Actueel
alle pijlers
Integratiebeleid gaat op de schop
donderdag 16 juni 2011 om 18:44
Integratiebeleid gaat op de schop
Het kabinet neemt verder afstand van Nederland als multiculturele samenleving. Dat schrijft minister Donner in een brief aan de Tweede Kamer over het integratiebeleid.
Integratie is niet langer de verantwoordelijkheid van de overheid, maar van de migrant. Die wordt nog meer verplicht om in te burgeren, om te voorkomen dat mensen langs elkaar gaan leven en niemand zich meer thuisvoelt, schrijft Donner.
Gezichtsbedekkende kleding
Hij stopt met het geven van subsidie voor de integratie van specifieke groepen allochtonen. Verder worden gedwongen huwelijken strafbaar en komt er een verbod op gezichtsbedekkende kleding.
Donner spreekt van een koerswijziging. Hij zegt dat hij streeft naar "een Nederland dat weliswaar verandert door de komst van mensen uit het buitenland, maar nog wel herkenbaar is als het Nederland uit het verleden en het Nederland dat wij willen doorgeven aan onze kinderen en kleinkinderen".
Donner
*
Het zou eens tijd worden, dat men de Nederlander weer eens serieus neemt.
Het kabinet neemt verder afstand van Nederland als multiculturele samenleving. Dat schrijft minister Donner in een brief aan de Tweede Kamer over het integratiebeleid.
Integratie is niet langer de verantwoordelijkheid van de overheid, maar van de migrant. Die wordt nog meer verplicht om in te burgeren, om te voorkomen dat mensen langs elkaar gaan leven en niemand zich meer thuisvoelt, schrijft Donner.
Gezichtsbedekkende kleding
Hij stopt met het geven van subsidie voor de integratie van specifieke groepen allochtonen. Verder worden gedwongen huwelijken strafbaar en komt er een verbod op gezichtsbedekkende kleding.
Donner spreekt van een koerswijziging. Hij zegt dat hij streeft naar "een Nederland dat weliswaar verandert door de komst van mensen uit het buitenland, maar nog wel herkenbaar is als het Nederland uit het verleden en het Nederland dat wij willen doorgeven aan onze kinderen en kleinkinderen".
Donner
*
Het zou eens tijd worden, dat men de Nederlander weer eens serieus neemt.
zondag 19 juni 2011 om 21:04
quote:Jaschenca schreef op 19 juni 2011 @ 20:27:
[...]
Dat is het griezeligste van je hele posting, of je ziet dat zelf inderdaad niet, of je bent inderdaad zo erg. We wachten af.
Ja,ik ben idd zo erg,J.want ik neem 100% verantwoording voor datgene wat ik hier post,en neem er ook geen afstand van.
Ik vraag me alleen af waarop je dan wacht?
[...]
Dat is het griezeligste van je hele posting, of je ziet dat zelf inderdaad niet, of je bent inderdaad zo erg. We wachten af.
Ja,ik ben idd zo erg,J.want ik neem 100% verantwoording voor datgene wat ik hier post,en neem er ook geen afstand van.
Ik vraag me alleen af waarop je dan wacht?
Hey Lord,don't ask me questions
zondag 19 juni 2011 om 21:05
zondag 19 juni 2011 om 21:35
Ik heb het vetgedrukte stukje nog eens doorgelezen en als je heel erg doordraaft dan zou je er in kunnen lezen dat Robin zou willen dat die multicultidiamantjes die problemen veroorzaken het land uitgezet moeten worden.
Maar nogmaals dan moet je wel heel erg doordraven hoor..
Nou ken ik Robin persoonlijk dus ik moet er eigenlijk heel hard om lachen dat iemand op het idee komt om te suggereren dat hij dát er mee wil zeggen.
Maar nogmaals dan moet je wel heel erg doordraven hoor..
Nou ken ik Robin persoonlijk dus ik moet er eigenlijk heel hard om lachen dat iemand op het idee komt om te suggereren dat hij dát er mee wil zeggen.
zondag 19 juni 2011 om 21:53
Ik zal er eens wat over zeggen
Helaas zal het nog wel een tijd duren voor de minder constructieve "bijdrage" van bepaalde (bevolkings)groepen aan de maatschappij verholpen zal zijn.
Gehele 'bepaalde bevolkinsgroepen' worden over 1 kam geschoren, Ik moet zelf maar raden over wie we het hebben hier. De minder constructieve bijdrage is ook niet op te maken uit deze tekst, maar wederom kan ik me wel een aantal dingen inbeelden die wellicht bedoeld worden.
Als je dan toch iets wilt zeggen, kun je dat toch gewoon duidelijk zeggen Hier kan ik echt helemaal niks mee. Er is iets aan de hand , door iemand, en dat moet verholpen worden?
En ik ken Robin niet persoonlijk, dus ik kan niet weten wat hij/zij wel of niet bedoelt.
Helaas zal het nog wel een tijd duren voor de minder constructieve "bijdrage" van bepaalde (bevolkings)groepen aan de maatschappij verholpen zal zijn.
Gehele 'bepaalde bevolkinsgroepen' worden over 1 kam geschoren, Ik moet zelf maar raden over wie we het hebben hier. De minder constructieve bijdrage is ook niet op te maken uit deze tekst, maar wederom kan ik me wel een aantal dingen inbeelden die wellicht bedoeld worden.
Als je dan toch iets wilt zeggen, kun je dat toch gewoon duidelijk zeggen Hier kan ik echt helemaal niks mee. Er is iets aan de hand , door iemand, en dat moet verholpen worden?
En ik ken Robin niet persoonlijk, dus ik kan niet weten wat hij/zij wel of niet bedoelt.
zondag 19 juni 2011 om 22:11
zondag 19 juni 2011 om 23:12
maandag 20 juni 2011 om 08:07
quote:assetze schreef op 19 juni 2011 @ 19:00:
[...]
Zij bedoelen dat zij en hun ouders het vieze werk niet wilden doen. Gaat niet over de gewone arbeiders. Kom nou, het gaat over de elite, de kakkers die met hun kop tussen de wolken zweefden.
Maar die zijn er toch nog steeds? Hoe denk je dat de 'bazen' waar mijn man voor werkt naar hun arbeiders kijken?
Dat is echt nog steeds net zo slecht als 100 jaar geleden hoor.
En op een hoop karweien waar mijn man moet werken is geen allochtoon te bekennen.
[...]
Zij bedoelen dat zij en hun ouders het vieze werk niet wilden doen. Gaat niet over de gewone arbeiders. Kom nou, het gaat over de elite, de kakkers die met hun kop tussen de wolken zweefden.
Maar die zijn er toch nog steeds? Hoe denk je dat de 'bazen' waar mijn man voor werkt naar hun arbeiders kijken?
Dat is echt nog steeds net zo slecht als 100 jaar geleden hoor.
En op een hoop karweien waar mijn man moet werken is geen allochtoon te bekennen.
maandag 20 juni 2011 om 08:22
quote:mumia12 schreef op 17 juni 2011 @ 10:29:
[...]
Zover ik weet kosten de cursussen tussen de 1500 en 1800 euro.
Die 5000 ben je kwijt als je steeds een verlenging moet van je cursus omdat je hem steeds niet haalt.
Diegene die die 5000 als eerste noemde mag mij uitleggen hoe zij aan dat bedrag komt trouwens.
Gaat het om iemand die steeds verlening kreeg?
Een goede taalcursus kost veel geld. Mıjn man heeft Nederlands geleerd vıa het James Boswell Instıtuut en dat hebben wıj allemaal zelf betaald ın eerste ınstantıe. Was bıjna 1000 euro per ´level´ en er zıjn 5 levels. Dat tıkt best aan als je net al ook de leges en andere kosten van de verblıjfsvergunnıng hebt betaald (alles bıj elkaar zo´n 2000 euro) en ın ons geval een bruıloft en een verhuızıng. Wıj konden het betalen omdat we allebeı een goede baan hadden en lage woonlasten zodat we heel veel spaargeld hadden, maar veel mensen hebben nıet dıe mogelıjkheıd natuurlıjk. Als je al amper rondkomt van je verpleegsterssalarıs wordt het wel erg lastıg om zoveel geld bıj elkaar te krıjgen.
Nıet dat ık vınd dat het maar vrıjblıjvend moet zıjn hoor. Ik ben voor regıstratıe van afwezıgheıd en boetes cq. uıtsluıtıng met gevolg voor de verblıjfsvergunnıng.
[...]
Zover ik weet kosten de cursussen tussen de 1500 en 1800 euro.
Die 5000 ben je kwijt als je steeds een verlenging moet van je cursus omdat je hem steeds niet haalt.
Diegene die die 5000 als eerste noemde mag mij uitleggen hoe zij aan dat bedrag komt trouwens.
Gaat het om iemand die steeds verlening kreeg?
Een goede taalcursus kost veel geld. Mıjn man heeft Nederlands geleerd vıa het James Boswell Instıtuut en dat hebben wıj allemaal zelf betaald ın eerste ınstantıe. Was bıjna 1000 euro per ´level´ en er zıjn 5 levels. Dat tıkt best aan als je net al ook de leges en andere kosten van de verblıjfsvergunnıng hebt betaald (alles bıj elkaar zo´n 2000 euro) en ın ons geval een bruıloft en een verhuızıng. Wıj konden het betalen omdat we allebeı een goede baan hadden en lage woonlasten zodat we heel veel spaargeld hadden, maar veel mensen hebben nıet dıe mogelıjkheıd natuurlıjk. Als je al amper rondkomt van je verpleegsterssalarıs wordt het wel erg lastıg om zoveel geld bıj elkaar te krıjgen.
Nıet dat ık vınd dat het maar vrıjblıjvend moet zıjn hoor. Ik ben voor regıstratıe van afwezıgheıd en boetes cq. uıtsluıtıng met gevolg voor de verblıjfsvergunnıng.
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 20 juni 2011 om 08:30
[quote]superstar_2 schreef op 19 juni 2011 @ 21:35:
Ik heb het vetgedrukte stukje nog eens doorgelezen en als je heel erg doordraaft dan zou je er in kunnen lezen dat Robin zou willen dat die multicultidiamantjes die problemen veroorzaken het land uitgezet moeten worden.
Maar nogmaals dan moet je wel heel erg doordraven hoor..
Maar even serieus.
Wat is er eigenlijk mis mee om mensen die rotzooi trappen het land uit te zetten?
Ik vind als je hier bent je je moet gedragen naar de regels van eht land.
Als ik in bv Iran in mijn bikini op straat met een vrouw ga staan zoenen word tik opgepakt en waarschijnlijk gedood.
Nu is dit een extreem voorbeeld maar ik wil hiermee aangeven dat je dus je gedrag ebst aan mag passen aan het land waar je verblijft en respect mag opbrenegn voor de cultuur en regelgeving.
Ik vidn dat als iemane een verblijfsvergunning heeft en hier bv gaat lopen verkrachten en beroven diegene best wel mag vertrekken!
Maar blijkbaar ben ik een megaracist als ik dat zeg .
Ik heb het vetgedrukte stukje nog eens doorgelezen en als je heel erg doordraaft dan zou je er in kunnen lezen dat Robin zou willen dat die multicultidiamantjes die problemen veroorzaken het land uitgezet moeten worden.
Maar nogmaals dan moet je wel heel erg doordraven hoor..
Maar even serieus.
Wat is er eigenlijk mis mee om mensen die rotzooi trappen het land uit te zetten?
Ik vind als je hier bent je je moet gedragen naar de regels van eht land.
Als ik in bv Iran in mijn bikini op straat met een vrouw ga staan zoenen word tik opgepakt en waarschijnlijk gedood.
Nu is dit een extreem voorbeeld maar ik wil hiermee aangeven dat je dus je gedrag ebst aan mag passen aan het land waar je verblijft en respect mag opbrenegn voor de cultuur en regelgeving.
Ik vidn dat als iemane een verblijfsvergunning heeft en hier bv gaat lopen verkrachten en beroven diegene best wel mag vertrekken!
Maar blijkbaar ben ik een megaracist als ik dat zeg .
maandag 20 juni 2011 om 08:48
Wat er mis mee is, is dat het in mijn ogen tegen een van de meest fundamentele waarden indruist; iedereen is gelijk. Dat is niet zo, als je iemand die in Nederland geboren is die winkel berooft in de gevangenis gooit en iemand die in Afrika geboren is het land uitzet
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
maandag 20 juni 2011 om 09:00
quote:_yellowlove_ schreef op 20 juni 2011 @ 08:48:
Wat er mis mee is, is dat het in mijn ogen tegen een van
de meest fundamentele waarden indruist; iedereen is gelijk.
Iedereen is gelikj is een mooie waarde en ook een goed streven maar jij weet ook wel dat het niet in werkelijk zo gebeurt.
Hier niet en nergens niet.
Dat is niet zo, als je iemand die in Nederland geboren is die winkel berooft in de gevangenis gooit en iemand die in Afrika geboren is het land uitzet
Als je als buitenlander hier komt en bv naturaliseert dan leg je een onder ede af dat je trouw bent aan de Nederlndse waarden en normen en da tje ze respecteert.
Ik vind dat het breken van deze belofte best consequenties mag hebben. Anders heeft het geen enkele waarde.
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
Ik had het neit over de hier geborenen maar over de vergunninghouders en genaturaliseerden.
Waarom denk je dat de overheid de regel heeft gemaakt dat je een Nederlands paspoort nog weer af mag pakken tot 12 jaar na afgifte?
Zoasl bv die Iman die predikte dat Nederlnders als varkens mochten worden afgeslacht en die terug is gestuurd naar Marokko.
Vind jij dat dan onterecht Yellowlove?
Wat er mis mee is, is dat het in mijn ogen tegen een van
de meest fundamentele waarden indruist; iedereen is gelijk.
Iedereen is gelikj is een mooie waarde en ook een goed streven maar jij weet ook wel dat het niet in werkelijk zo gebeurt.
Hier niet en nergens niet.
Dat is niet zo, als je iemand die in Nederland geboren is die winkel berooft in de gevangenis gooit en iemand die in Afrika geboren is het land uitzet
Als je als buitenlander hier komt en bv naturaliseert dan leg je een onder ede af dat je trouw bent aan de Nederlndse waarden en normen en da tje ze respecteert.
Ik vind dat het breken van deze belofte best consequenties mag hebben. Anders heeft het geen enkele waarde.
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
Ik had het neit over de hier geborenen maar over de vergunninghouders en genaturaliseerden.
Waarom denk je dat de overheid de regel heeft gemaakt dat je een Nederlands paspoort nog weer af mag pakken tot 12 jaar na afgifte?
Zoasl bv die Iman die predikte dat Nederlnders als varkens mochten worden afgeslacht en die terug is gestuurd naar Marokko.
Vind jij dat dan onterecht Yellowlove?
maandag 20 juni 2011 om 09:04
quote:_yellowlove_ schreef op 20 juni 2011 @ 08:48:
Wat er mis mee is, is dat het in mijn ogen tegen een van de meest fundamentele waarden indruist; iedereen is gelijk. Dat is niet zo, als je iemand die in Nederland geboren is die winkel berooft in de gevangenis gooit en iemand die in Afrika geboren is het land uitzet
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
Ik denk juist dat de eerste generatie er juist alles mee te maken heeft.
Juist omdat die veelal niet geïntegreerd zijn,de taal niet of nauwelijks spreken en krampachtig vasthouden aan wat in het land van herkomst normaal is gaat het met de latere generaties mis.
Wat er mis mee is, is dat het in mijn ogen tegen een van de meest fundamentele waarden indruist; iedereen is gelijk. Dat is niet zo, als je iemand die in Nederland geboren is die winkel berooft in de gevangenis gooit en iemand die in Afrika geboren is het land uitzet
Verder denk ik serieus dat de meeste problemen komen van integratieissues waarbij het niet om de 1e generatie gaat, maar om latere generaties. Die mensen zijn al in Nederland geboren, als je dan een soort onderscheid wilt gaan maken in wie je weg wilt sturen, ben je gewoon niet juist bezig. Dat kan gewoon niet. Wie je ouders zijn en waar ze vandaan komen mag geen invloed hebben op de straf die jij krijgt als je iets verkeerds gedaan hebt.
Ik denk juist dat de eerste generatie er juist alles mee te maken heeft.
Juist omdat die veelal niet geïntegreerd zijn,de taal niet of nauwelijks spreken en krampachtig vasthouden aan wat in het land van herkomst normaal is gaat het met de latere generaties mis.
maandag 20 juni 2011 om 09:11
@Mumia, dan geloof ik graag in een utopie. Ik kan genoeg voorbeeld verzinnen waarbij ik iemand een enkeltje verweggistan zou willen aanbieden, maar ik weiger een onderscheid te maken in waar iemand vandaan komt. Als ik nu de straat opga met een bord dat alle Nederlanders dood moeten word ik ook niet teruggestuurd naar Belgie (waar mijn moeder vandaan komt) Maar goed ik ben hier geboren, dus ik heb nog 'geluk'.
@Superstar, natuurlijk zijn de problemen die er zijn met 2e en 3e generatie rechtstreeks af te leiden van de 1e generatie. Dit wetende, wat gaan we nu doen dan met die 2e en 3e generatie? Met die mensen die het verpesten voor de rest van de samenleving?
@Superstar, natuurlijk zijn de problemen die er zijn met 2e en 3e generatie rechtstreeks af te leiden van de 1e generatie. Dit wetende, wat gaan we nu doen dan met die 2e en 3e generatie? Met die mensen die het verpesten voor de rest van de samenleving?
maandag 20 juni 2011 om 09:17
Maar de mensen dıe naturalıseren/volgende generatıes zouden volgens Geert en consorten toch hun andere natıonalıteıt moeten opgeven als blıjk van loyalıteıt aan Nederland? Dan kan je ze de Nederlandse natıonalıteıt natuurlıjk nıet meer afnemen en terugsturen. Loyalıteıt moet van twee kanten komen.
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 20 juni 2011 om 09:25
quote:_yellowlove_ schreef op 20 juni 2011 @ 09:11:
@Mumia, dan geloof ik graag in een utopie. Ik kan genoeg voorbeeld verzinnen waarbij ik iemand een enkeltje verweggistan zou willen aanbieden, maar ik weiger een onderscheid te maken in waar iemand vandaan komt. Als ik nu de straat opga met een bord dat alle Nederlanders dood moeten word ik ook niet teruggestuurd naar Belgie (waar mijn moeder vandaan komt) Maar goed ik ben hier geboren, dus ik heb nog 'geluk'.
@Superstar, natuurlijk zijn de problemen die er zijn met 2e en 3e generatie rechtstreeks af te leiden van de 1e generatie. Dit wetende, wat gaan we nu doen dan met die 2e en 3e generatie? Met die mensen die het verpesten voor de rest van de samenleving?
Het schijnt ook dat een groot deel van de overlastgevers aan allerhande psychische stoornissen lijden.
Schizofrenie schijnt onder bijv. Marokkaanse jongeren 7 keer vaker voor te komen.
Dus i.p.v. ze naar buro HALT te sturen zouden ze wat mij betreft verplicht onder behandeling van een psychiater moeten.
Ik zal even zoeken of ik het betreffende filmpje terug kan vinden,kan even duren want het is al een tijd geleden uitgezonden.
@Mumia, dan geloof ik graag in een utopie. Ik kan genoeg voorbeeld verzinnen waarbij ik iemand een enkeltje verweggistan zou willen aanbieden, maar ik weiger een onderscheid te maken in waar iemand vandaan komt. Als ik nu de straat opga met een bord dat alle Nederlanders dood moeten word ik ook niet teruggestuurd naar Belgie (waar mijn moeder vandaan komt) Maar goed ik ben hier geboren, dus ik heb nog 'geluk'.
@Superstar, natuurlijk zijn de problemen die er zijn met 2e en 3e generatie rechtstreeks af te leiden van de 1e generatie. Dit wetende, wat gaan we nu doen dan met die 2e en 3e generatie? Met die mensen die het verpesten voor de rest van de samenleving?
Het schijnt ook dat een groot deel van de overlastgevers aan allerhande psychische stoornissen lijden.
Schizofrenie schijnt onder bijv. Marokkaanse jongeren 7 keer vaker voor te komen.
Dus i.p.v. ze naar buro HALT te sturen zouden ze wat mij betreft verplicht onder behandeling van een psychiater moeten.
Ik zal even zoeken of ik het betreffende filmpje terug kan vinden,kan even duren want het is al een tijd geleden uitgezonden.
