Relaties
alle pijlers
Claim ik mijn vriend teveel?
zaterdag 30 april 2011 om 02:27
Sinds jaaaren heeft mijn vriend via internet mail/chat contact met andere (vaak jongere) vrouwen, op zich niets mis mee, hij vind het leuk en heeft het wellicht ook nodig voor zijn ego
Ik heb eerder weleens tegen hem gezegd dat ik het niet leuk vind als hij de heeeele avond achter de pc zit, maar verder heb ik er geen problemen mee. Een jaar geleden ongeveer heeft hij, ook via internet, contact gekregen met W. Het verdere verhaal draait om haar.
Na een paar maanden mail/chat-contact zei ze en passant dat ze "even naar de psycholoog" ging, maar uiteindelijk kwam hij erachter dat het allemaal heel wat dieper gaat bij haar. Ik zal daar verder niet over in detail treden, maar ik geloof wat mijn vriend zegt, en dat zij inderdaad serieus hulp nodig heeft. Ze krijgt dit ook, in de vorm van 2 soorten therapie wat volgens mijn vriend niet goed aan slaat.
Een andere vorm van 'therapie' is de vriendschap die hij met haar heeft opgebouwd, door bewust in principe elke dag contact met haar te hebben en te praten. De ene keer over koetjes en kalfjes, maar vaak ook over haar problemen. Het schijnt dat hij het meeste op de hoogte is van haar problemen, bij haar thuis en haar vriendinnen weten niets. Zelfs haar therapeut weet niet zoveel als hij.
Mijn vriend is iemand die graag iemand (vooruit) helpt, die waar nodig letterlijlk een sterke arm wil bieden en/of een schouder om op uit te huilen. Toen hij mij vertelde dat hij dit, hoe zal ik het zeggen, project aan ging, vond ik het wel goed voor hem. Hij is namelijk soms naar mijn mening wat kort door de bocht als het gaat om mensen met psychische problemen en hij zou nu zelf kunnen merken dat een (verbale) "schop onder de kont" echt niet voldoende is voor de ander om een knop te kunnen omzetten.
Hij heeft dit inderdaad gemerkt
Op een gegeven moment had hij zo veel contact met haar, ook bv als we 's morgens samen in bed lagen (via z'n pda), dat ik tegen hem heb gezegd dat ik dit niet prettig vond, "met z'n 3-tjes in bed". Daar heeft hij vervolgens rekening mee gehouden.
Vorig jaar november was ik een weekje in Amerika met hem met en de week erna was ik weer thuis, maar was hij nog in Amerika, waar W. inmiddels ook was gekomen, om haar iets leuks te kunnen laten beleven na alle moeilijke gevoelens die door de therapie naar boven waren gekomen. Daar had ik geen moeite mee.
Hoewel ik het eigenlijk wel irritant vind dat hij praktisch ELKE dag contact met haar heeft, houdt hij er zich aardig aan als ik bv zeg dat ik om 21.30 naar bed wil kunnen (hij chat/belt op onze slaapkamer, er is geen andere mogelijkheid ivm geluidsoverlast anders).
Wat een poosje geleden bij mij de emmer even deed overlopen, was de volgende situatie: we waren uit eten geweest, we waren rond 19.30 weer thuis. Na ongeveer 5 minuten vroeg hij aan me of ik eerder naar bed wilde vanavond? Ik vertelde hem dat ik inderdaad wel eerder IN bed wilde liggen, en dacht in stilte dat we dan bv samen uitzending gemist konden kijken, doen we wel vaker. Alleen begreep ik daarna dat hij het niet om die reden vroeg, maar dat hij z'n "sessie" met W. ging starten. Ik gaf aan dat ik dacht dat de sessie al geweest was, omdat ze elkaar die middag toch ook al hadden gesproken?
Nou ja, blijkbaar was er nog een keer contact nodig. Ik werd vervolgens toch wel wat sjacho, waarop hij reageerde met "of mag ik niet praten dan, dan praat ik niet", wat ik dan ook weer te ver vond gaan, want ik wil geen "martelaar" van hem maken. Hij gaf nog aan "ik vraag toch hoe laat je naar bed wil?", maar ik reageerde met "zie maar hoe lang jullie nodig hebben". Maar jeetje zeg, het was dus zeg maar 19.30 en waarom heeft hij nou altijd zoveel tijd nodig met haar?
Ik weet wel dat hij bang is om er "te weinig" voor haar te zijn, hij is bang dat ze zichzelf dan wat aan doet (ze woont trouwens nog (of weer?) thuis, want heeft geen baan en geld om zelfstandig te wonen), maar zoals ik me toen voelde, is ook niet goed.
Hij heeft het blijkbaar nodig, want heus niet alles komt voort uit plichtsgevoel. En aangezien ik hem sommige andere dingen al "ontzeg" (bv uitgaan of lekker uitgebreid uit eten, daar ben ik geen type voor), vind ik het moeilijk om hier een big issue van te maken. Het is tenslotte geven en nemen in een relatie.
Vandaag hadden we echter weer een clash. Hij woont ivm een project even tijdelijk ergens anders, en W. is nu even op vakantie en zit samen met hem in het appartement. Daar heb ik geen probleem mee. Hij komt dit weekend even 1 dag naar huis sinds 3 weken ivm een afspraak vlakbij.
Wat ik jammer vind, is dat hij ook die avond een "sessie" met W. wil houden. Terwijl ze elkaar nu elke dag al meer zien/spreken dan normaal én ik hem heb gevraagd om een W-loze avond, zodat we meer tijd samen hebben, ook omdat ik niet zo'n enorm avondmens ben en rond 22.00 moe begin te worden. Zijn reactie op mijn vraag was "het hoort erbij".
Ligt het nu echt aan mij, claim ik hem teveel? Ik heb aan de andere kant echter ook het gevoel alsof ik niet leuk genoeg voor hem ben om een hele avond mee door te brengen.
Ik heb eerder weleens tegen hem gezegd dat ik het niet leuk vind als hij de heeeele avond achter de pc zit, maar verder heb ik er geen problemen mee. Een jaar geleden ongeveer heeft hij, ook via internet, contact gekregen met W. Het verdere verhaal draait om haar.
Na een paar maanden mail/chat-contact zei ze en passant dat ze "even naar de psycholoog" ging, maar uiteindelijk kwam hij erachter dat het allemaal heel wat dieper gaat bij haar. Ik zal daar verder niet over in detail treden, maar ik geloof wat mijn vriend zegt, en dat zij inderdaad serieus hulp nodig heeft. Ze krijgt dit ook, in de vorm van 2 soorten therapie wat volgens mijn vriend niet goed aan slaat.
Een andere vorm van 'therapie' is de vriendschap die hij met haar heeft opgebouwd, door bewust in principe elke dag contact met haar te hebben en te praten. De ene keer over koetjes en kalfjes, maar vaak ook over haar problemen. Het schijnt dat hij het meeste op de hoogte is van haar problemen, bij haar thuis en haar vriendinnen weten niets. Zelfs haar therapeut weet niet zoveel als hij.
Mijn vriend is iemand die graag iemand (vooruit) helpt, die waar nodig letterlijlk een sterke arm wil bieden en/of een schouder om op uit te huilen. Toen hij mij vertelde dat hij dit, hoe zal ik het zeggen, project aan ging, vond ik het wel goed voor hem. Hij is namelijk soms naar mijn mening wat kort door de bocht als het gaat om mensen met psychische problemen en hij zou nu zelf kunnen merken dat een (verbale) "schop onder de kont" echt niet voldoende is voor de ander om een knop te kunnen omzetten.
Hij heeft dit inderdaad gemerkt
Op een gegeven moment had hij zo veel contact met haar, ook bv als we 's morgens samen in bed lagen (via z'n pda), dat ik tegen hem heb gezegd dat ik dit niet prettig vond, "met z'n 3-tjes in bed". Daar heeft hij vervolgens rekening mee gehouden.
Vorig jaar november was ik een weekje in Amerika met hem met en de week erna was ik weer thuis, maar was hij nog in Amerika, waar W. inmiddels ook was gekomen, om haar iets leuks te kunnen laten beleven na alle moeilijke gevoelens die door de therapie naar boven waren gekomen. Daar had ik geen moeite mee.
Hoewel ik het eigenlijk wel irritant vind dat hij praktisch ELKE dag contact met haar heeft, houdt hij er zich aardig aan als ik bv zeg dat ik om 21.30 naar bed wil kunnen (hij chat/belt op onze slaapkamer, er is geen andere mogelijkheid ivm geluidsoverlast anders).
Wat een poosje geleden bij mij de emmer even deed overlopen, was de volgende situatie: we waren uit eten geweest, we waren rond 19.30 weer thuis. Na ongeveer 5 minuten vroeg hij aan me of ik eerder naar bed wilde vanavond? Ik vertelde hem dat ik inderdaad wel eerder IN bed wilde liggen, en dacht in stilte dat we dan bv samen uitzending gemist konden kijken, doen we wel vaker. Alleen begreep ik daarna dat hij het niet om die reden vroeg, maar dat hij z'n "sessie" met W. ging starten. Ik gaf aan dat ik dacht dat de sessie al geweest was, omdat ze elkaar die middag toch ook al hadden gesproken?
Nou ja, blijkbaar was er nog een keer contact nodig. Ik werd vervolgens toch wel wat sjacho, waarop hij reageerde met "of mag ik niet praten dan, dan praat ik niet", wat ik dan ook weer te ver vond gaan, want ik wil geen "martelaar" van hem maken. Hij gaf nog aan "ik vraag toch hoe laat je naar bed wil?", maar ik reageerde met "zie maar hoe lang jullie nodig hebben". Maar jeetje zeg, het was dus zeg maar 19.30 en waarom heeft hij nou altijd zoveel tijd nodig met haar?
Ik weet wel dat hij bang is om er "te weinig" voor haar te zijn, hij is bang dat ze zichzelf dan wat aan doet (ze woont trouwens nog (of weer?) thuis, want heeft geen baan en geld om zelfstandig te wonen), maar zoals ik me toen voelde, is ook niet goed.
Hij heeft het blijkbaar nodig, want heus niet alles komt voort uit plichtsgevoel. En aangezien ik hem sommige andere dingen al "ontzeg" (bv uitgaan of lekker uitgebreid uit eten, daar ben ik geen type voor), vind ik het moeilijk om hier een big issue van te maken. Het is tenslotte geven en nemen in een relatie.
Vandaag hadden we echter weer een clash. Hij woont ivm een project even tijdelijk ergens anders, en W. is nu even op vakantie en zit samen met hem in het appartement. Daar heb ik geen probleem mee. Hij komt dit weekend even 1 dag naar huis sinds 3 weken ivm een afspraak vlakbij.
Wat ik jammer vind, is dat hij ook die avond een "sessie" met W. wil houden. Terwijl ze elkaar nu elke dag al meer zien/spreken dan normaal én ik hem heb gevraagd om een W-loze avond, zodat we meer tijd samen hebben, ook omdat ik niet zo'n enorm avondmens ben en rond 22.00 moe begin te worden. Zijn reactie op mijn vraag was "het hoort erbij".
Ligt het nu echt aan mij, claim ik hem teveel? Ik heb aan de andere kant echter ook het gevoel alsof ik niet leuk genoeg voor hem ben om een hele avond mee door te brengen.
maandag 20 juni 2011 om 04:48
Ik lag zonet in bed, nog niet supermoe en toch weer te denken. Ineens moest ik denken aan wat Waranaka (zoiets) zei over dat het ook mogelijk is dat ik mijn vriend hierin NIET kan begrijpen. Dat leek me ineens een schrikbeeld.
Ook besefte ik me maar weer eens extra dat ik over het algemeen moeite heb met keuzes maken, tenzij ik heel zeker ben van mezelf, of dat ik van mening ben dat de uitkomst niet zo belangrijk is (in werk en thuissituatie). Ik vind het al wat spannend om op de "yes"-knop te klikken als ik een ticket boek (want o wee als ik een foutje heb gemaakt, er is geen weg terug zonder te betalen), laat staan als ik nu een keuze moet maken in mijn relatie en dan met name de keuze om eventueel ermee te stoppen...
En in plaats van dit op te schrijven in mijn eigen schriftje, koos ik ervoor om de pc weer op te starten en het hier te schrijven. Waarom? Toch een deel van mij dat graag heeft dat anderen op de hoogte zijn van mijn gedachtegang? Aandachtzoekerij?
Vlak voor het hier inloggen trouwens een chatgesprek gestart met mijn vriend. Nou ja, ik heb wat getikt en hij is er blijkbaar niet. Zo te zien is hij online met z'n BB en die heeft-ie blijkbaar niet vlak bij zich, hoewel dat -hem kennende en iedereen met een BB kennende- heel onwaarschijnlijk is, maar theoretisch kan het.
Ook besefte ik me maar weer eens extra dat ik over het algemeen moeite heb met keuzes maken, tenzij ik heel zeker ben van mezelf, of dat ik van mening ben dat de uitkomst niet zo belangrijk is (in werk en thuissituatie). Ik vind het al wat spannend om op de "yes"-knop te klikken als ik een ticket boek (want o wee als ik een foutje heb gemaakt, er is geen weg terug zonder te betalen), laat staan als ik nu een keuze moet maken in mijn relatie en dan met name de keuze om eventueel ermee te stoppen...
En in plaats van dit op te schrijven in mijn eigen schriftje, koos ik ervoor om de pc weer op te starten en het hier te schrijven. Waarom? Toch een deel van mij dat graag heeft dat anderen op de hoogte zijn van mijn gedachtegang? Aandachtzoekerij?
Vlak voor het hier inloggen trouwens een chatgesprek gestart met mijn vriend. Nou ja, ik heb wat getikt en hij is er blijkbaar niet. Zo te zien is hij online met z'n BB en die heeft-ie blijkbaar niet vlak bij zich, hoewel dat -hem kennende en iedereen met een BB kennende- heel onwaarschijnlijk is, maar theoretisch kan het.
maandag 20 juni 2011 om 07:21
quote:calimero1976 schreef op 20 juni 2011 @ 04:48:
Vlak voor het hier inloggen trouwens een chatgesprek gestart met mijn vriend. Nou ja, ik heb wat getikt en hij is er blijkbaar niet. Zo te zien is hij online met z'n BB en die heeft-ie blijkbaar niet vlak bij zich, hoewel dat -hem kennende en iedereen met een BB kennende- heel onwaarschijnlijk is, maar theoretisch kan het.Denk je dat W bij hem is en dat hij daarom niet op je chat is ingegaan?
Vlak voor het hier inloggen trouwens een chatgesprek gestart met mijn vriend. Nou ja, ik heb wat getikt en hij is er blijkbaar niet. Zo te zien is hij online met z'n BB en die heeft-ie blijkbaar niet vlak bij zich, hoewel dat -hem kennende en iedereen met een BB kennende- heel onwaarschijnlijk is, maar theoretisch kan het.Denk je dat W bij hem is en dat hij daarom niet op je chat is ingegaan?
maandag 20 juni 2011 om 08:11
p zondag, 1 dag voordat hij mij zou opzoeken (op maandag), is hij praktisch op 'loopafstand' van ons huis geweest.
Begrijp ik nu goed dat W vlakbij jou woont? En dat hij haar stiekeme bezoekjes brengt?
--> Geen idee hoe je daar aan komt, maar ja, ik praat dan ook als een politicus en je hebt aangegeven dat je weinig uit mijn reacties haalt. Daarom nu een korte, doch veelzeggende reactie: Nee en nee.
Misschien moet je dan toch eens beter uitleggen want volgens mij is op loopafstand nog altijd wel vlakbij.
Dus daaruit maak ik op dat die W vlakbij jou woont maar jij zegt nu dat het niet zo is???? En gaat dan ook nog lopen katten???? Huh????
En hoezo geen stiekeme bezoekjes? Niet aan jouw vertellen dat hij een afspraak heeft met een andere vrouw is in mijn woordenboek nog altijd stiekem gedrag.
En wedereom zeg je nee, terwijl je aldoor schrijft dat je vertrouwen beschaamt is door dit vooval.( dat was toch die olifant?)
Begrijp jij jezelf nog wel Calimero?
Begrijp ik nu goed dat W vlakbij jou woont? En dat hij haar stiekeme bezoekjes brengt?
--> Geen idee hoe je daar aan komt, maar ja, ik praat dan ook als een politicus en je hebt aangegeven dat je weinig uit mijn reacties haalt. Daarom nu een korte, doch veelzeggende reactie: Nee en nee.
Misschien moet je dan toch eens beter uitleggen want volgens mij is op loopafstand nog altijd wel vlakbij.
Dus daaruit maak ik op dat die W vlakbij jou woont maar jij zegt nu dat het niet zo is???? En gaat dan ook nog lopen katten???? Huh????
En hoezo geen stiekeme bezoekjes? Niet aan jouw vertellen dat hij een afspraak heeft met een andere vrouw is in mijn woordenboek nog altijd stiekem gedrag.
En wedereom zeg je nee, terwijl je aldoor schrijft dat je vertrouwen beschaamt is door dit vooval.( dat was toch die olifant?)
Begrijp jij jezelf nog wel Calimero?
maandag 20 juni 2011 om 08:13
quote:nerd_ schreef op 20 juni 2011 @ 07:43:
@B-heks
Een pratende volle emmer die nooit leeg is geweest,
illustrerende wat ik bedoel met als hij vol is.
Ook ´t ruecksichtlose, zonder coulance of code. klinkt door, in
´t jargon van de narcist, gebruikmakende van denigrerend
manipulerende discussietechniek.
En dan de naam van Freud gebruikende, als een vlag op en baggerschuit, daar zal hij niet blij mee zijn....
Bedoelde je ´t als voorbeeld? (retorisch)Echt Nerd......
@B-heks
Een pratende volle emmer die nooit leeg is geweest,
illustrerende wat ik bedoel met als hij vol is.
Ook ´t ruecksichtlose, zonder coulance of code. klinkt door, in
´t jargon van de narcist, gebruikmakende van denigrerend
manipulerende discussietechniek.
En dan de naam van Freud gebruikende, als een vlag op en baggerschuit, daar zal hij niet blij mee zijn....
Bedoelde je ´t als voorbeeld? (retorisch)Echt Nerd......
maandag 20 juni 2011 om 08:17
quote:calimero1976 schreef op 20 juni 2011 @ 02:12:
[...]
Er is een verschil tussen afspreken om iets leuks te gaan doen en afspreken om iets NIET te gaan doen. Mijn eerdere opmerking sloeg op de laatste soort.
Oooooooooh, ja logisch..........
HIj maakt alleen afspraken over zaken die in zijn voordeel zijn en die hij leuk vindt!
Goeie regels heeft jouw vriend voor zichzefl bedacht!
[...]
Er is een verschil tussen afspreken om iets leuks te gaan doen en afspreken om iets NIET te gaan doen. Mijn eerdere opmerking sloeg op de laatste soort.
Oooooooooh, ja logisch..........
HIj maakt alleen afspraken over zaken die in zijn voordeel zijn en die hij leuk vindt!
Goeie regels heeft jouw vriend voor zichzefl bedacht!
maandag 20 juni 2011 om 08:22
--> Dit bedoel ik nou, dit snap ik niet: 'als ze er niet uit komen': mijn vriend en ik zitten er (in mijn ogen) nog maar net in, in ogenschouw nemend dat ik hem niet vaak zie. Vandaar ook mijn eerdere opmerking dat de opmerking van mijn vriend 'het moet niet te lang duren' blijkbaar WEL normaal en acceptabel is? Is het niet normaal om de tijd te nemen voor een relatieprobleem? Stel dat we naar relatietherapie zouden gaan, dan duurt dat toch ook een x-tijd?
Ben je echt serieus aan het nadenken over relatietherapie ?
Waarom? Wat wil je daar uithalen voor jezelf?
Het lijkt mij dat je jezelf alleen maar meer het moeras in laten slepen zo want in jouw situatie denk ik persoonlijk dat relatietherapie niet meer helpt.
Waarom niet?
Nou omdat je vriend allang zijn keuze heeft gemaakt!
En dan valt er niks te therapieeen samen!
Ben je echt serieus aan het nadenken over relatietherapie ?
Waarom? Wat wil je daar uithalen voor jezelf?
Het lijkt mij dat je jezelf alleen maar meer het moeras in laten slepen zo want in jouw situatie denk ik persoonlijk dat relatietherapie niet meer helpt.
Waarom niet?
Nou omdat je vriend allang zijn keuze heeft gemaakt!
En dan valt er niks te therapieeen samen!
maandag 20 juni 2011 om 08:37
quote:calimero1976 schreef op 20 juni 2011 @ 04:48:
En in plaats van dit op te schrijven in mijn eigen schriftje, koos ik ervoor om de pc weer op te starten en het hier te schrijven. Waarom? Toch een deel van mij dat graag heeft dat anderen op de hoogte zijn van mijn gedachtegang? Aandachtzoekerij?
Meen je dit nou?
Het 'waarom' je dit schrijft hoef je je toch niet af te vragen?
Je schrijft nota bene op een forum.
Een forum bestaat bij de gratie van wat mensen schrijven, lezen, schrijven, lezen, schrijven etc.
Interactie dus.
Iedereen die inlogt doet dat met die intentie en uit vrije wil.
Dit is ook nog eens jóuw topic. Dus ja, logisch dat je daar dan meeschrijft, júist als dingen je hoog zitten of je raken.
Heeft helemaal niks met aandachtzoekerij in negatieve zin te maken. Maar met een forum gebruiken waar 't voor bedoeld is.
Doe je goed juist. Dus vooral blijven doen hoor.
En in plaats van dit op te schrijven in mijn eigen schriftje, koos ik ervoor om de pc weer op te starten en het hier te schrijven. Waarom? Toch een deel van mij dat graag heeft dat anderen op de hoogte zijn van mijn gedachtegang? Aandachtzoekerij?
Meen je dit nou?
Het 'waarom' je dit schrijft hoef je je toch niet af te vragen?
Je schrijft nota bene op een forum.
Een forum bestaat bij de gratie van wat mensen schrijven, lezen, schrijven, lezen, schrijven etc.
Interactie dus.
Iedereen die inlogt doet dat met die intentie en uit vrije wil.
Dit is ook nog eens jóuw topic. Dus ja, logisch dat je daar dan meeschrijft, júist als dingen je hoog zitten of je raken.
Heeft helemaal niks met aandachtzoekerij in negatieve zin te maken. Maar met een forum gebruiken waar 't voor bedoeld is.
Doe je goed juist. Dus vooral blijven doen hoor.
maandag 20 juni 2011 om 09:32
Weet je wat ik me opeens afvroeg Calimero? Ervaart jouw vriend de spanning die er nu hangt binnen de relatie? Is hij op de hoogte van hoe diep dit bij jou zit? Hoe dit jou aan het twijfelen brengt?
En als hij dat in de gaten heeft, hoe gaat hij er dan mee om? Loopt hij een stapje harder? Vermijd hij jou/het onderwerp? Doet hij net als anders?
Ik krijg namelijk steeds het gevoel dat je hier zo ontzettend alleen in staat. En ik lees ook steeds de intentie om er samen uit te komen. Maar dat lijkt me zo moeilijk als je het alleen aan het doen bent.
Je zegt dat je moeite hebt met keuzes maken. Dat je altijd bang bent de verkeerde te maken en dan niet meer terug te kunnen. Het liefste schuif je keuzes zo ver mogelijk voor je uit. Ik herken dat wel een beetje. Maar inmiddels weet ik ook dat geen keuze maken ook een keuze is. Niet kunnen kiezen om dat ticket te boeken, betekent geen vakantie. Niet kunnen beslissen om je relatie te verbreken, betekent wel een relatie. En als je pech hebt heb je bij het uitstellen van een keus geen keus meer want dan wordt de keus voor je gemaakt. En dan heb je er helemaal geen controle meer over.
En als hij dat in de gaten heeft, hoe gaat hij er dan mee om? Loopt hij een stapje harder? Vermijd hij jou/het onderwerp? Doet hij net als anders?
Ik krijg namelijk steeds het gevoel dat je hier zo ontzettend alleen in staat. En ik lees ook steeds de intentie om er samen uit te komen. Maar dat lijkt me zo moeilijk als je het alleen aan het doen bent.
Je zegt dat je moeite hebt met keuzes maken. Dat je altijd bang bent de verkeerde te maken en dan niet meer terug te kunnen. Het liefste schuif je keuzes zo ver mogelijk voor je uit. Ik herken dat wel een beetje. Maar inmiddels weet ik ook dat geen keuze maken ook een keuze is. Niet kunnen kiezen om dat ticket te boeken, betekent geen vakantie. Niet kunnen beslissen om je relatie te verbreken, betekent wel een relatie. En als je pech hebt heb je bij het uitstellen van een keus geen keus meer want dan wordt de keus voor je gemaakt. En dan heb je er helemaal geen controle meer over.
maandag 20 juni 2011 om 10:57
- Calimero gaat op vakantie naar NLD
- W. gaat op vakantie naar XXX waar mijn vriend nu werkt
- Vriend plant een dagje uit met W en laat dat aansluiten op een maandag, zodat hij daarna C. kan zien. Of, en dat weet ik nog (!!!) niet. W. vertrekt op die zondag of maandag terug naar NLD en is DAT de reden dat het dagje uit is gepland.
- Vriend vertelt bewust niets van het dagje uit.
- Calimero komt terug, eind van die week heeft ze op vrijdag een bijzonder chatgesprek met haar vriend en ze opent daarom dit topic
- De zondag erop heeft vriend een leuke dag (en avond) met W.
- Op maandag confronteert C. haar vriend nav het vrijdag-chatgesprek, want ze weet nog niets van het dagje uit op zondag.
- Er verstrijkt wat tijd
- Calimero ziet op een bankafschrift van haar vriend waaruit blijkt dat hij er op zondag was en een leuk dagje heeft gehad.
- Calimero belt haar vriend nog diezelfde avond
- De rest is bekend.
Ik snap dit niet zo goed. Hij plant een dagje uit met W, maar W was toch tijdens haar vakantie al samen met hem in zijn appartement? Dus in principe wist jij dan toch al dat hij die zondag met haar was, want zij was toch bij hem tijdens haar vakantie? Of vind je het niet leuk dat ze een dagje uit bij jou in de buurt hebben gedaan zonder dit jou te vertellen? Maar wat is het verschil? Ik snap niet zo goed dat je er wél over valt dat ze samen iets leuks doen bij jou in de buurt, maar dat je er niet over valt dat zij bij hem logeert... Waar het om draait is: HEEFT HIJ GEVOELENS VOOR W? Zo ja, trek je conclusie. Zo nee, waarom spendeert hij dan zoveel tijd met haar?
- W. gaat op vakantie naar XXX waar mijn vriend nu werkt
- Vriend plant een dagje uit met W en laat dat aansluiten op een maandag, zodat hij daarna C. kan zien. Of, en dat weet ik nog (!!!) niet. W. vertrekt op die zondag of maandag terug naar NLD en is DAT de reden dat het dagje uit is gepland.
- Vriend vertelt bewust niets van het dagje uit.
- Calimero komt terug, eind van die week heeft ze op vrijdag een bijzonder chatgesprek met haar vriend en ze opent daarom dit topic
- De zondag erop heeft vriend een leuke dag (en avond) met W.
- Op maandag confronteert C. haar vriend nav het vrijdag-chatgesprek, want ze weet nog niets van het dagje uit op zondag.
- Er verstrijkt wat tijd
- Calimero ziet op een bankafschrift van haar vriend waaruit blijkt dat hij er op zondag was en een leuk dagje heeft gehad.
- Calimero belt haar vriend nog diezelfde avond
- De rest is bekend.
Ik snap dit niet zo goed. Hij plant een dagje uit met W, maar W was toch tijdens haar vakantie al samen met hem in zijn appartement? Dus in principe wist jij dan toch al dat hij die zondag met haar was, want zij was toch bij hem tijdens haar vakantie? Of vind je het niet leuk dat ze een dagje uit bij jou in de buurt hebben gedaan zonder dit jou te vertellen? Maar wat is het verschil? Ik snap niet zo goed dat je er wél over valt dat ze samen iets leuks doen bij jou in de buurt, maar dat je er niet over valt dat zij bij hem logeert... Waar het om draait is: HEEFT HIJ GEVOELENS VOOR W? Zo ja, trek je conclusie. Zo nee, waarom spendeert hij dan zoveel tijd met haar?
maandag 20 juni 2011 om 11:22
quote:calimero1976 schreef op 20 juni 2011 @ 04:48:
Ik lag zonet in bed, nog niet supermoe en toch weer te denken. Ineens moest ik denken aan wat Waranaka (zoiets) zei over dat het ook mogelijk is dat ik mijn vriend hierin NIET kan begrijpen. Dat leek me ineens een schrikbeeld.
Ik weet niet of het altijd zo erg is, niet begrijpen. Want in feite draait het daar niet om. Het gaat er uiteindelijk om of jij blij bent met je partner en met de relatie die jullie hebben. En dat kan alleen jij voor jezelf bepalen. Of je je partner en zijn beweegredenen nu begrijpt of niet.
Dat is ook waar je uiteindelijk tegenaan loopt: zelfs al begrijp je zijn gedrag... dat maakt dan toch nog niet goed dat jij je rot voelt door hoe hij zich gedraagt t.a.v. jou?
En dan kom je aan op terrein van het bepalen van jouw grenzen en tot hoe ver iemand van jou mag gaan. Omdat jij het recht hebt om dat te bepalen voor jou zelf. Zelfs al zou je die ander nog zo goed kunnen begrijpen, dan nog heb je recht op jouw grenzen. Dat jij aangeeft: tot hier - en niet verder.
Juist als je nogal rationeel bent ingesteld en alles van alle kanten probeert te overzien en te begrijpen, is het stellen van grenzen vaak lastig omdat je geneigd bent te denken dat 'iemand begrijpen' betekent dat je er dan in mee zou moeten gaan. Wat niet zo is.
Los daarvan: ook wanneer je alles zou kunnen begrijpen, betekent dat niet automatisch dat het dus rust zal brengen. "Nu begrijp ik het, dus nu heb ik er vrede mee"... zo werkt dat niet. Elke vraag roept een nieuwe vraag op. Het is misschien dus ook te overwegen om eens een grens te stellen aan hoe lang je probeert iets of iemand te begrijpen?
Ik lag zonet in bed, nog niet supermoe en toch weer te denken. Ineens moest ik denken aan wat Waranaka (zoiets) zei over dat het ook mogelijk is dat ik mijn vriend hierin NIET kan begrijpen. Dat leek me ineens een schrikbeeld.
Ik weet niet of het altijd zo erg is, niet begrijpen. Want in feite draait het daar niet om. Het gaat er uiteindelijk om of jij blij bent met je partner en met de relatie die jullie hebben. En dat kan alleen jij voor jezelf bepalen. Of je je partner en zijn beweegredenen nu begrijpt of niet.
Dat is ook waar je uiteindelijk tegenaan loopt: zelfs al begrijp je zijn gedrag... dat maakt dan toch nog niet goed dat jij je rot voelt door hoe hij zich gedraagt t.a.v. jou?
En dan kom je aan op terrein van het bepalen van jouw grenzen en tot hoe ver iemand van jou mag gaan. Omdat jij het recht hebt om dat te bepalen voor jou zelf. Zelfs al zou je die ander nog zo goed kunnen begrijpen, dan nog heb je recht op jouw grenzen. Dat jij aangeeft: tot hier - en niet verder.
Juist als je nogal rationeel bent ingesteld en alles van alle kanten probeert te overzien en te begrijpen, is het stellen van grenzen vaak lastig omdat je geneigd bent te denken dat 'iemand begrijpen' betekent dat je er dan in mee zou moeten gaan. Wat niet zo is.
Los daarvan: ook wanneer je alles zou kunnen begrijpen, betekent dat niet automatisch dat het dus rust zal brengen. "Nu begrijp ik het, dus nu heb ik er vrede mee"... zo werkt dat niet. Elke vraag roept een nieuwe vraag op. Het is misschien dus ook te overwegen om eens een grens te stellen aan hoe lang je probeert iets of iemand te begrijpen?
maandag 20 juni 2011 om 11:24
maandag 20 juni 2011 om 12:01
Hoe meer Calimero schrijft hier hoe meer ik de kant op ga dat Calimero DENKT dat ze een relatie heeft. Maar dat eigenlijk haar vriend haar vriend niet is.. Dat Calimero dat wel denkt maar dat haar vriend gewoon een relatie heeft met W.
En dat zij t 3e wiel aan de wagen is de minnares van de partner van W., maar stellig blijft geloven dat ze een relatie hebben al 12,5 jaar.
En dat dus niet W het therapie gevalletje is van de vriend van C. Maar misschien wel gewoon de echtgenote en dat de vriend van C gewoon C als 2e vrouw heeft..
En dat zij t 3e wiel aan de wagen is de minnares van de partner van W., maar stellig blijft geloven dat ze een relatie hebben al 12,5 jaar.
En dat dus niet W het therapie gevalletje is van de vriend van C. Maar misschien wel gewoon de echtgenote en dat de vriend van C gewoon C als 2e vrouw heeft..
maandag 20 juni 2011 om 12:07
maandag 20 juni 2011 om 12:26
Zijn jullie het nu echt allemaal met Calimero eens dat ze zo rationeel en analytisch ingesteld is?
Is het rationeel als je bang bent dat je vriend vreemdgaat en dan zegt: ik ga mandala's inkleuren, zingen en de Happinez kopen, want ik wil eerst mezelf leren kennen voordat ik aan mijn vriend vraag of hij vreemdgaat.
Is het analytisch als je concludeert dat je in je eigen huis door een afgesloten deur per pda met je vriend moet communiceren omdat hij met een andere vrouw aan de telefoon zit?
Is het analytisch als je het volkomen redelijk vindt dat je vriend tijd vraagt om antwoord te geven op een paar doodsimpele, maar confronterende vragen?
Als ik daar mijn verstand en analytisch vermogen op loslaat, kom ik tot heel andere conclusies. Ik vind Calimero volslagen irrationeel.
Is het rationeel als je bang bent dat je vriend vreemdgaat en dan zegt: ik ga mandala's inkleuren, zingen en de Happinez kopen, want ik wil eerst mezelf leren kennen voordat ik aan mijn vriend vraag of hij vreemdgaat.
Is het analytisch als je concludeert dat je in je eigen huis door een afgesloten deur per pda met je vriend moet communiceren omdat hij met een andere vrouw aan de telefoon zit?
Is het analytisch als je het volkomen redelijk vindt dat je vriend tijd vraagt om antwoord te geven op een paar doodsimpele, maar confronterende vragen?
Als ik daar mijn verstand en analytisch vermogen op loslaat, kom ik tot heel andere conclusies. Ik vind Calimero volslagen irrationeel.
Ga in therapie!
maandag 20 juni 2011 om 12:35
Dubio.. same here !
Daarom denk ik ook dat W een relatie heeft met de *vriend* van Calimero. En dat Calimero gewoon de minnares is. Een zoethoudertje al 12,5jaar. En Calimero geloofd het hele schouwspel al 12,5 jaar.
En t kan best zo zijn dat W iets later in beeld is gekomen dan Calimero. Maar misschien had hij toen al een relatie met een andere W. En had hij ook Calimero als byside/neukertje.
Daarom denk ik ook dat W een relatie heeft met de *vriend* van Calimero. En dat Calimero gewoon de minnares is. Een zoethoudertje al 12,5jaar. En Calimero geloofd het hele schouwspel al 12,5 jaar.
En t kan best zo zijn dat W iets later in beeld is gekomen dan Calimero. Maar misschien had hij toen al een relatie met een andere W. En had hij ook Calimero als byside/neukertje.
