Parenclub, swingen: vragen, ervaringen etc. Deel 12

Vraagje over swingen / polyamoureus...



We zijn met swingen een ander stel tegengekomen met wie we inmiddels apart daten (m/v). Heerlijk!! Ontzettend bijzonder om alle 4 zo'n enorme klik te voelen. Het is bij alle 4 meer dan sex alleen. Nu voelen 3 van de 4 zich er pretiig bij om exclusief te zijn, ik niet... Ik ben nl. ook bi en die kant komt niet geheel "aan m'n trekken", ik mag wel daten met een bi-dame, maar het voelt minder vrij... Daarnaast voelt het vreemd op met mijn eigen man een open relatie oké te vinden, maar door anderen weer exclusief te worden. Meer principieel ook. En het is echt niet zo dat ik, als ik een maand niet date, ik zo nodig een andere p*k in me wil, maar de mogelijkheid om dit te doen, is er dus niet meer. Daarnaast mis ik het samen swingen, zoals bv. naar een pc gaan (waar we overigens tot nu toe alleen soft swap deden, niet vanwege een afspraak, maar gewoon omdat full er niet van kwam).



Wat ik me afvraag; hebben anderen dit ook meegemaakt en hoe verloopt zoiets op langere termijn?



En, ben ik een zeur? Moet ik niet gewoon blij zijn met m'n nr. 1, mijn minnaar en de mogelijkheid to bi-contact?

quote:vanessa_2 schreef op 27 juli 2011 @ 09:45:

Ik ben op zoek naar ervaringen van mensen met de site amateuralbum? Het lijkt me een serieuze site waar je ook mensen kan vinden om af te spreken, maar de site is compleet nieuw voor mij en ben benieuwd wat anderen van de site vinden. Alvast bedankt.





volgens mj was dit voorheen een foto en camsite, ik ken wel iemand die er een foto;s en cam profielen had. de site heette toen ook al amateuralbum.



Als ik dan zie dat je er kunt chatten en cammen heb ik er weinig vertrouwen in dat dit een datingsite voor amateurs swingers is.



dit is een in mijn ogen gewoon een betaalde sexsite en ik heb nog geen stel gehoord dat er een profiel heeft

quote:zijenhij schreef op 28 juli 2011 @ 00:00:

Vraagje over swingen / polyamoureus...





En, ben ik een zeur? Moet ik niet gewoon blij zijn met m'n nr. 1, mijn minnaar en de mogelijkheid to bi-contact?





als je zo een afspraak maakt moet iedereen zich er goed bij voelen, alleen dan werkt het. Daarbij is het inderdaad vreemd dat je met elkaar de vrijheid zoekt en dan door een ander stel weer beperkt wordt. Het is wat anders al je de behoefte niet voelt maar al zou het maar uit principe zijn, je hebt met 1 persoon een relatie en daar juist voor een open relatie mee gekozen.



Ik snap dus goed je gevoel en hoe andere het ook prettig vinden, 1 van de vier voelt het beklemmend, Komt nog bij dat als bij 1 van de vier het gevoel weg ebt of er komt jaloezie het voor alle vier dus ophoud.



Deze constructie blijft dus een lastige en vraagt om problemen.



Je krijgt op gegeven moment toch dat 1 zich er niet happy meer bij voelt. Dat er teleurstellingen komen of verwachtingen niet uitkomen.



Jij voelt het nu al al en eigenlijk had je er dan al niet aan moeten beginnen.



Wat is hun reden van het exclusief houden? Misschien kun je evengoed iets speciaals voor hen houden maar voor de rest wel aangeven dat jullie vrij willen zijn ook met andere af te spreken.



Maar bovenal zou ik me afvragen met elkaar of het logisch klinkt dat je als stel juist de vrijheid neemt en door andere weer je laat beperken. Vroeg of laat wordt ook deze relatie weer gewoner en komt er mogelijk weer behoefte aan andere ervaringen met andere mensen, hoe ga je dat dan weer uitleggen? wat voor verdriet ga je weer mensen aan doen? wetend dat je nu drie mensen teleur gaat stellen en verdriet gaat doen?



Wat jullie hebben kan mooi zijn maar alleen als iedereen het uit vrije wil en in alle ruimte voor vrijheid voor kiest. en ik lees bij jou toch dat het niet goed voelt, je mist het samen op avontuur gaan met je man, het voelt voor jou als beklemmend. En zelfs al zou het uit principe zijn dan nog is dat een zeer goede reden, je hebt maar 1 partner waar je verantwoording aan aflegd en waar je rekening mee wil houden.



Wij herkennen het dus wel maar zien onze vrienden als speciale vrienden waar we graag dingen mee delen en heel graag bij zijn, maar we hebben alle vier nog de vrijheid te doen en laten wat we willen en we weten dat we maar 1 relatie hebben waar we mee te maken hebben, de vaste relatie met de eigen partner daar maak ik afspraken mee en stel ik grenzen en wenzen mee af.



Mijn advies zou zijn, geniet van dit mooie met elkaar zolang het duurt, ik zie het vaker mis gaan dan goed, hou daar dus rekening mee dat het eindig is en verwacht niet te veel. Hoe vrijer je elkaar laat, hoe fijner het zal zijn elkaar juist op te zoeken.



Bij ons gaat dit nu al 8 jaar goed met onze speciale vrienden. Maar ook door vallen en opstaan en leren van waar het mis ging in verleden

Wij zijn tot nu toe alleen in de Fun4Two geweest en denken er nu over om eens naar de Fata Morgana te gaan. Hoe verhouden deze 2 clubs zich. Wat is anders in de FM dan in de Fun. En dan bedoel ik niet qua inrichting maar qua bezoekers en kans op interactie. Ik lees namelijk dat het grootste gedeelte van het publiek in de FM komt om te dansen. Nu lees ik ook dat de meeste mensen in de Fun niet komen voor sex met anderen. Dat klinkt een beetje hetzelfde maar ik zou graag wat ervaringen willen horen van mensen die in beide clubs komen. Het gaat dan echt alleen om de zaterdag,



@Doddie: dank je. Je kan op amateuralbum ook zonder te betalen in contact komen met anderen trouwens.

Doddie, bedankt! Je begrijpt me helemaal. Ik kan idd nu al opzien tegen het moment om de afspraak te verbreken. Dan lijkt het alsof je het "uit" maakt, terwijl je dat speciale gewoon wilt behouden met hen EN apart wilt daten. Alleen gaat er dan toch iets stuk en mss meer dan de bedoeling is.... En stiekem toch daten, dat vind ik niks.

quote:zijenhij schreef op 28 juli 2011 @ 09:13:

Doddie, bedankt! Je begrijpt me helemaal. Ik kan idd nu al opzien tegen het moment om de afspraak te verbreken..



Die afspraak is er écht gemaakt? Of gaat iedereen daar stilzwijgend van uit, dat er met andere mensen/ stellen niets meer mag?

En hoe kom je op zo'n afspraak, vraag ik me dan af; oppert iemand " zou het niet leuk zijn als wij voortaan niets meer met anderen doen? ", of hoe gaat dat?

Op sdc is een link naar een vragenlijst van de gggd, het gaat over een onderzoek onder swingers.



De vragenlijst vind je op de site van de gggd twente. ik neem aan dat ik de directe link niet mag plaatsen, maar voor wie er aan mee wil doen is het makkelijk op te zoeken denk ik.



Als je je email vermeld kun je ook nog een diner bon winnen van 50 euro

quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 juli 2011 @ 13:59:

[...]





Die afspraak is er écht gemaakt? Of gaat iedereen daar stilzwijgend van uit, dat er met andere mensen/ stellen niets meer mag?

En hoe kom je op zo'n afspraak, vraag ik me dan af; oppert iemand " zou het niet leuk zijn als wij voortaan niets meer met anderen doen? ", of hoe gaat dat?Als het nou een serieuze vraagstelling zou zijn, zou ik er serieus op antwoorden ook!

Het is een serieuze vraag.

3 van de 4 hebben de afspraak gemaakt. Nr. 4 is er duidelijk niet happy mee. Hoe kom je dan toch tot zo'n afspraak?



Maar ik zou me direct enorm geclaimd voelen.

Als een stel al aangeeft na 2 weken alweer te willen daten in dezelfde setting bekruipt me al een ongemakkelijk gevoel.



En vooral, het wordt al snel gewoon. We zijn eens bij een stel geweest wat gemiddeld een keer of 4 met dezelfde stellen daten. Daarna was de spanning eraf en hopten ze weer verder.



Wij geven de voorkeur aan een tussentijd van zo'n 2 - 4 maanden. Zelfs met onze favoriete stellen. Een aantal van die stellen gaat het zo al 3 jaar goed mee.

Ok waterfee. Jouw vraagstelling is al heel anders.



We daten zo'n 3 maanden 2-wekelijks, dit zijn meestal 24 uur dates. We daten apart. Hoop ruimte voor intimiteit en groeiende liefde. Dan worden er vragen gesteld zoals "krijgen jullie veel verzoeken via datingsites" en "wat antwoorden jullie dan" en opmerkingen zoals "als je met anderen date, prima, maar ik hoef het niet te weten" richting "ik heb echt genoeg aan jou, ik hoef geen ander" tot "ik denk erover ons profiel te verwijderen, we doen er toch niks mee". Tel daarbij op dat je je sv niet wilt kwetsen EN zelf op een avond merkt dat je potentiële sv's vergelijkt met je huidige vaste sv en dat ze niet kunnen tippen aan die sv.



En ik (de zij) ben wel de enige die het minst jaloers is of het meest nieuwsgierig of het meest onverzadigbaar (pick one or two or all), maar als mijn "hij" niet buiten zijn sv wilt daten, kan ik 'm moeilijk meetrekken! Daarnaast heb ik wel de vrijheid om met andere vrouwen te daten.



En idd, ik voel me geclaimd. Maar vooral beperkt doordat mijn eigen man niet met anderen dan mij en zijn sv wilt swingen. Zou mijn sv die claim wegleggen en mijn man zou ook gewoon door willen swingen, dan zou het einde sv zijn.



Ik zou overigens zo'n tussentijd niet snel trekken met deze sv. Mss wel vanwege hem en him only. Met voorgaande sv's had ik dat niet. Maar daar deden we geen aparte dates mee, dus minder mogelijkheid voor verliefdheden. Was meer lust (wat ook ERG lekker is ).....

quote:doddie schreef op 28 juli 2011 @ 21:24:

Op sdc is een link naar een vragenlijst van de gggd, het gaat over een onderzoek onder swingers.



Wat een ontzettend knullig opgezette test zeg... Vragen zijn niet duidelijk, antwoordmogelijkheden ook niet.

Aangegeven wordt dat de test voor zowel paren als singles is, en ze vragen hier in het begin ook naar. Om er dan vervolgens de hele test vanuit te gaan dat je een vaste partner heb (terwijl ik net had aangegeven die niet te hebben)... Zelfde met drugsgebruik... Jammer. Gemiste kans denk ik.

quote:zijenhij schreef op 28 juli 2011 @ 22:51:

[...]





Als het nou een serieuze vraagstelling zou zijn, zou ik er serieus op antwoorden ook!Waarom denk jij dat het geen serieuze vraag is???

quote:zijenhij schreef op 28 juli 2011 @ 23:43:

Ok waterfee. Jouw vraagstelling is al heel anders.



..

Beetje jammer dat je er van uit gaat dat ik een dolletje maak.

Ik zou er genoeg op te reageren hebben, maar op deze manier vergaat de lust me.

quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 juli 2011 @ 13:59:

[...]





Die afspraak is er écht gemaakt? Of gaat iedereen daar stilzwijgend van uit, dat er met andere mensen/ stellen niets meer mag?

En hoe kom je op zo'n afspraak, vraag ik me dan af; oppert iemand " zou het niet leuk zijn als wij voortaan niets meer met anderen doen? ", of hoe gaat dat?Dit deel kwam wat niet-serieus over. Maar hé, als dat niet zo was, dan mijn oprechte excuses. Ik voelde echter een heel epistel als antwoord opkomen en bedacht me dat het dan stom zou zijnom te posten als jouw vraag niet serieus bedoeld zou zijn.

quote:zijenhij schreef op 29 juli 2011 @ 00:07:

[...]





Dit deel kwam wat niet-serieus over. Maar hé, als dat niet zo was, dan mijn oprechte excuses..



Geaccepteerd.





Ik zou me niet zo laten manipuleren door dingen te zeggen die een ander hoopt dat ik ga zeggen.

Je draait zó moeilijk de dingen terug waar je mee start; als je in het begin liefjes glimlacht als een ander de hoop uitspreekt dat jullie exclusief zijn voor elkaar wordt het héél moeilijk om op een bepaald moment te zeggen dat je dat toch liever niet bent.

Dan kun je misschien nog beter starten met " helemaal niets " en daar na verloop van tijd een beetje, of beetje bij beetje, op terug komen dan tegemoet komen aan de dingen die een ander graag van je wil.

quote:zijenhij schreef op 28 juli 2011 @ 23:43:





En idd, ik voel me geclaimd.

Swingen moet voornamelijk een lollig extra'tje zijn. Zodra er negatieve dingen bij komen kijken ( claimen vind ik héél negatief! ) zou je pas op de plaats moeten maken.





Maar vooral beperkt doordat mijn eigen man niet met anderen dan mij en zijn sv wilt swingen. Misschien ook wel uit een soort van - misplaatste - aardigheid? Zou mijn sv die claim wegleggen en mijn man zou ook gewoon door willen swingen, dan zou het einde sv zijn. Die snap ik niet helemaal.



Ik zou overigens zo'n tussentijd niet snel trekken met deze sv. Snap ik ook niet zo goed Mss wel vanwege hem en him only. Met voorgaande sv's had ik dat niet. Maar daar deden we geen aparte dates mee, dus minder mogelijkheid voor verliefdheden. Was meer lust (wat ook ERG lekker is ).....Ik heb dit soort constructies nog nooit goed zien gaan, eigenlijk.

Ik denk ook echt dat we met helemaal niets zijn gestart en toen telkens een stukje verder. Maar moet ook zeggen dat we alle 4 hoteldebotel zijn en dat voelt enorm goed. Het gaat mij ook meer om de principiële vrijheidsbeperking, dan dat ik echt de behoefte heb om "rond te neuken". Dat zou misschien anders zijn als we maar 1 keer per 3 maanden zouden daten.



Overigens nooit geweten dat bij swingen dit soort verliefde gevoelens kunnen komen.....

Niemand vind het leuk verantwoording te moeten afleggen en zit te wachten op gedoe. Dat jullie gevoelens hebben en elkaar graag zien is heerlijk maar dit soort regeltjes gaat gedoe geven.



waarom kun je niet gewoon genieten van elkaar zonder dit soort beloftes?



Nu ga je er in mee omdat de ander het ook doen maar zit je ondertussen met dat beklemmende gevoel want wat als het anders gaat voelen., En ik denk dat je er op kunt wachten dat dat gaat gebeuren. Daar kun je nu al tegen op zien want hoe draai je het terug, dat voorkom je door het zo te spelen dat er niets terug gedraaid hoeft te worden.



Ik zou je aanraden wat hier staat en geschreven wordt ook met hun en je man te bespreken, dat je je niet goed voelt bij deze afspraken omdat je vrij wil zijn en alleen verantwoording aan je man wil afleggen. Dat je alleen met hem te maken wil hebben, dat jullie het voorlopig heerlijk vind voelen met zijn vier mar je kan voorstellen dat dat ook bij 1 van de vier anders kan gaan voelen.



geniet ervan zolang het duurt ik kan het niet vaak genoeg zeggen want 9 van de 10 keer gaat dit vroeg of laat fout. Wij zijn met onze vrienden echt een uitzondering, ik heb gezien dat relaties stuk, en er van partners gewisselt werd of dat stellen totaal stopte met swingen vanwege enorme ruzies of dat je op zijn minst enorme ruzie kwam met het stel.





Al is het maar uit prindipe dan nog is dat principe een ijzerksterk uitgangspunt, in principe heb je alleen met je man te maken en bepalen jullie samen tot 1 van de 2 aan de bel trekt. In principe heb je met elkaar vrijheid gekozen en kies je uit principe niet ervoor om je weer te laten beperken.



En dan hoef je zeker niet geforceerd met andere te gaan daten als het met dit stel zo goed aanvoelt.want als het met hun het leukste is werkt dat ook niet. Maar je zou ook eens een feestje kunnen geven waar je andere stellen bij uitndodigd. Of eens samen andere dingen kunnen doen zonder hen erbij.



Voor alles moet je hierin nuchter en verstandig zijn, de kans dat alle vier zo gek op elkaar blijven is klein, er komt een dag dat bij 1 het gevoel minder wordt, de sleur ook in deze relatie komt, het spanningsveld weg is/



en gevoelde jaloezie gevoelens, dan moet je jezelf eens een flinke schop onder je kont geven, wie ben je wel om dat te voelen? het andere stel is je niets verplicht en hoeft zeker geen verantwoording af te leggen. Dat je ze voelt is menselijk maar niuchter gezien weet je dat je er geen recht op hebt en moet je of stoppen of jezelf eens heel hard toespreken.



zeg de ander vier dat maar namense doddie.

Alleen als je er vrijblijvender en nuchter mee om gaat kan dit een leuke tijd worden met dit stel, het zal vast wel teleurstelling en pijn geven maar daar staan mooie momenten tegen over. die teleurstellinen komen echter voor uit je eigen verwachtingen, hoe minder je verwacht hoe minder je eigen teleurstelling is.



Je wapent je alleen voor die teleurstelling en pijn met deze nuchterheid en door niet te claimen en elkaar vrij te laten. In vrijheid is het heerlijk om ergens voor te kiezen. Maar zodra je het als zand en zeep wil gaan vastklemmen in je vuist zal het je gaan ontglippen het blijft alleen liggen in een open hand

wat een gedoe zeg.



waarom niet gewoon er mee stoppen?



Doddie, jij bent volgens mij, met je man, één van de weinigen die dit in de hand houden kan?

Hoeveel stellen heb je uit elkaar zien gaan en hoe veel mensen zijn nog over?



echt een goede relatiehebbende bedoel ik dan...

want dat mensen uit gemak uit elkaar blijven, dat snap ik ook wel.

quote:kereltje schreef op 25 juli 2011 @ 09:34:

@Griesmeelpudding



Mag ik vragen waarom jullie zijn uitgekeken op de Inn4love? Welke avonden zijn het meest geschikt om als stel te bezoeken?



Alvast bedankt voor je reactie.



Inmiddels ben ik ook op donderdagavond geweest, 50 euro all-in voor een stel. Klein buffet met nasi-satesaus-gehaktballetje, fruit-uit-blik, witte kadetjes ham/kaas, tomatensoep. Fris, bier en wijn zitten bij de prijs in.

Het was duizelingwekkend druk, welgeteld 3 alleengaande heren, die zich keurig gedroegen, 3 stellen inclusief wijzelf en een trio MVM dat op de chat had afgesproken. Het ene stel was niet into swingen, en sprong geschrokken op toen ze merkten dat we op een afstandje (6 meter ?) langs ze liepen en het andere stel was wel heel overduidelijk een gelegenheidsstel, ze hadden elkaar elders ontmoet en wisselden aan het einde de avond telefoonnummers uit. Ook gaven ze direct aan niets voor VV-contacten te voelen.

Ach, het meiske dat de tent draaiend moest houden (in haar eentje !) was gezellig en het buitenzwembad was lekker warm.

De bubbelbaden boven en buiten waren buiten werking gesteld.



Ik denk dat je het beste naar een zaterdagavond kunt gaan die een thema heeft, maar eerlijk gezegd denk ik dat Inn4Love geen bestaansrecht -meer- heeft. Met dergelijke bezoekerscijfers kun je beter de tent sluiten, de gasrekening is volgens mij niet te betalen als je zo weinig bezoekers trekt.

Heeft iemand ervaring met de parenavonden in Eroroma ? Zij schijnen nu om de week een parenavond te hebben. Dit is in Zwinderen, provincie Drenthe.



http://www.eroroma.nl/pages/nl/parenclub.php

quote:rittel schreef op 29 juli 2011 @ 09:29:

wat een gedoe zeg.



waarom niet gewoon er mee stoppen?



Doddie, jij bent volgens mij, met je man, één van de weinigen die dit in de hand houden kan?

Hoeveel stellen heb je uit elkaar zien gaan en hoe veel mensen zijn nog over?



echt een goede relatiehebbende bedoel ik dan...

want dat mensen uit gemak uit elkaar blijven, dat snap ik ook wel.



Bessensaus en ik zijn 23 jaar bij elkaar, waarvan 15 jaar in meer of mindere mate swingend. We zijn er samen langzaamaan ingerold, begeleid door mensen die direct aangaven dat we nog te jong waren (zeker voor hen), ik was toen 24. Het was wel fijn om een groepje mentoren te hebben, waar je gewoon lekker mee ouwehoert op het terras, dronken wordt en al je vragen kunt stellen.



De eerste keer dat we een club bezochten was op Cap d'Agde, we betaalden 200 franc entree, liepen door het roodvelours gordijntje naar binnen, en maakten direct rechtsomkeert bij het zien van de bejaardensoos. De portier gaf ons grinnikend uit zichzelf het entreegeld terug. Lief !!



Met dit soort voorzichtige acties en veel praten zijn we steeds verder gegroeid en inmiddels happy swingers.

quote:rittel schreef op 29 juli 2011 @ 09:29:

wat een gedoe zeg.



waarom niet gewoon er mee stoppen?



Doddie, jij bent volgens mij, met je man, één van de weinigen die dit in de hand houden kan?

.Wat bedoel je nou; swingen op zich, of heel close zijn met een vast stel?

quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juli 2011 @ 11:16:

[...]





Wat bedoel je nou; swingen op zich, of heel close zijn met een vast stel?





ik denk beide wel. het geeft altijd gedoe, altijd jaloezie en als het het niet geeft, dan zijn het stellen die niet lang bij elkaar zijn.



doddie en griesmeel zijn volgens mij de enige mensen die het vrij lang volhouden in hun relatie.

Bianca, jij hebt toch geen vaste relatie?



volgens mij, shoot me if I am wrong, zijn het veelal koppels die iets missen in hun relatie en het dan bij andere stellen zoeken in plaats dat ze bij zichzelf te rade gaan.

maw je steekt de energie die je in elkaar zou kunnen steken, in andere mensen.

en daar gaat het vaak fout.



en dan kun je wel zeggen, ja je moet elkaar 100% kunnen vertrouwen en een goede relatie is daar tegen bestand... maar hoe goed is die relatie dan? dan is het toch meer een economische eenheid dan een emotionele eenheid want de emoties deel je met een ander dan met je partner.

en dan kun je zeggen.... ja maar dat deel ik weer met mijn partner.. tja.. de exclusiviteit van een relatie, blijkt dus niet zo exclusief (voor mij dan he... ik zit hier gewoon mijn gedachten in internet te zetten, ik wil der niemand mee veroordelen) en dat staat mij tegen.

Plus het feit dat ik eigenlijk helemaal geen verhalen ken, behalve dan die ik hier lees, van relaties waarbij het goed mee is afgelopen... die nog altijd bij elkaar zijn, na zulke escapades.

Of, als ze bij elkaar zijn... dan is het in vriendschap (niets mis mee hoor, zeker niet als er kinderen in het spel zijn) maar niet uit de romantische liefde die ik, en ik denk meer mensen met mij, voor ogen hebben.