Werk & Studie
alle pijlers
tips en ervaringen arbeidsvoorwaardengesprek?!
dinsdag 31 mei 2011 om 15:29
Beste forummers,
Binnenkort heb ik een arbeidsvoorwaardengesprek en ik heb daar nog niet zo veel ervaring mee. Maar wat ik wel weet dat d gene die je aanneemt dan heel enthousiast is en vervolgens zit je tegenover een P&O mevrouw die je uitgebreid gaat uitleggen wat je allemaal mist aan ervaring en je dus zo 'goedkoop' mogelijk wil hebben.
Ik vind dat zo irritant. Bij deze functie weet ik (en vind ik ook leuk) dat ze me willen hebben vanwege mijn WO denkniveau maar ik kom uit een heel andere sector dus ik vrees nu al dat P&O vrouw in kwestie dat 'tegen me' gaat gebruiken.
Daarnaast krijg ik, voor we nog maar gesproken hebben over het salaris, al een hele bak formulieren die ik moet invullen, inclusief mijn etniciteit (!). In de kleine letterjes staat dat het een verzoek is maar zo presenteren ze het niet.
Overdrijf ik, horen dit soort dingen er gewoon bij? Ik zou persoonlijk liever formulieren invullen na een gesprek waarin we het eens zijn geworden.
Ik vind dat ik hele goede ervaringen en kwaliteiten meeneem voor deze functie en wil daar ook naar betaald worden. En natuurlijk begrijp ik dat ik me ook moet gaan bewijzen en dat ze me niet meteen in de hoogste regel gaan zetten
Hebben jullie tips voor mij wat een goede manier is om zon gesprek te voeren?
Binnenkort heb ik een arbeidsvoorwaardengesprek en ik heb daar nog niet zo veel ervaring mee. Maar wat ik wel weet dat d gene die je aanneemt dan heel enthousiast is en vervolgens zit je tegenover een P&O mevrouw die je uitgebreid gaat uitleggen wat je allemaal mist aan ervaring en je dus zo 'goedkoop' mogelijk wil hebben.
Ik vind dat zo irritant. Bij deze functie weet ik (en vind ik ook leuk) dat ze me willen hebben vanwege mijn WO denkniveau maar ik kom uit een heel andere sector dus ik vrees nu al dat P&O vrouw in kwestie dat 'tegen me' gaat gebruiken.
Daarnaast krijg ik, voor we nog maar gesproken hebben over het salaris, al een hele bak formulieren die ik moet invullen, inclusief mijn etniciteit (!). In de kleine letterjes staat dat het een verzoek is maar zo presenteren ze het niet.
Overdrijf ik, horen dit soort dingen er gewoon bij? Ik zou persoonlijk liever formulieren invullen na een gesprek waarin we het eens zijn geworden.
Ik vind dat ik hele goede ervaringen en kwaliteiten meeneem voor deze functie en wil daar ook naar betaald worden. En natuurlijk begrijp ik dat ik me ook moet gaan bewijzen en dat ze me niet meteen in de hoogste regel gaan zetten
Hebben jullie tips voor mij wat een goede manier is om zon gesprek te voeren?
dinsdag 31 mei 2011 om 15:36
Ik zou ermee beginnen om de negatieve houding tav de P&O mevrouw te laten varen. Zij is niet ingehuurd om voor een dubbeltje op de 1e rij te zitten maar om ervoor te zorgen dat de salarissen op een eerlijke en consequente wijze worden vastgesteld. Als jij daadwerkelijk relevante ervaring meebrengt, dan zul je daar als het goed is ook naar beloond worden. En als je daar niet naar beloond wordt, dan kun jij je afvragen hoe relevant die ervaring echt is. En het staat je natuurlijk altijd vrij om het aanbod te weigeren.
dinsdag 31 mei 2011 om 15:45
Nummerzoveel,
Is dat zo? Is ze niet ingehuurd om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten? Dat is namelijk wel het gevoel wat ik aan een eerder(e) arbeidsvoorwaardengesprek heb overgehouden, vandaar mijn negativiteit. En ja daar wil ik graag van af.
Maar mijn ervaring is dus dat een werkgever loei enthousiast kan zijn en als het puntje bij het paaltje komt dan is er ineens vanalles met je waardoor je je haast gaat afvragen waarom ze je überhaupt willen hebben. Werk jij zelf als P&O?
Ik wil deze functie graag gaan doen, verwacht/vraag ook geen rare dingen, maar wil me ook niet in een hoek laten praten.
Is dat zo? Is ze niet ingehuurd om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten? Dat is namelijk wel het gevoel wat ik aan een eerder(e) arbeidsvoorwaardengesprek heb overgehouden, vandaar mijn negativiteit. En ja daar wil ik graag van af.
Maar mijn ervaring is dus dat een werkgever loei enthousiast kan zijn en als het puntje bij het paaltje komt dan is er ineens vanalles met je waardoor je je haast gaat afvragen waarom ze je überhaupt willen hebben. Werk jij zelf als P&O?
Ik wil deze functie graag gaan doen, verwacht/vraag ook geen rare dingen, maar wil me ook niet in een hoek laten praten.
dinsdag 31 mei 2011 om 15:51
@dametje
Ik ben idd een P&Oer. En wat Lalinda zegt, kan idd ook heel goed het geval zijn. Maar los daarvan zijn loongebouwen bedoelt om te komen tot een eerlijk, consequent en inzichtelijk loongebouw. Dat betekent dat iedereen langs dezelfde lat wordt gelegd en obv dat systeem eerlijk wordt ingedeeld. Als het gaat om zo goedkoop mogelijk, dan heeft het loongebouw geen functie meer.
Ik ben idd een P&Oer. En wat Lalinda zegt, kan idd ook heel goed het geval zijn. Maar los daarvan zijn loongebouwen bedoelt om te komen tot een eerlijk, consequent en inzichtelijk loongebouw. Dat betekent dat iedereen langs dezelfde lat wordt gelegd en obv dat systeem eerlijk wordt ingedeeld. Als het gaat om zo goedkoop mogelijk, dan heeft het loongebouw geen functie meer.
dinsdag 31 mei 2011 om 15:53
quote:nummerzoveel schreef op 31 mei 2011 @ 15:36: Zij is niet ingehuurd om voor een dubbeltje op de 1e rij te zitten maar om ervoor te zorgen dat de salarissen op een eerlijke en consequente wijze worden vastgesteld.
In de praktijk is dat niet altijd het geval. Ik heb zelf een keer meegemaakt dat de P&O-er me voorloog: "ik kan je niet meer bieden want met dit aanbod ben je al de duurste medewerker in die functie". Achteraf bleek dat alle collega's in die functie hoger ingeschaald waren.
En een andere keer bood de P&O-er 1000 gulden (lang geleden dus) pm minder dan de manager me uiteindelijk wilde betalen. Ik heb toen me redelijk hard opgesteld en inderdaad gekregen wat ik hebben wilde. En dat bleek later ook marktconform te zijn. Als een P&O-er daar 1000 gulden onder gaat zitten vind ik wel dat je kunt spreken van 'voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten'.
De beste tip die ik kan geven is vooraf zelf onderzoek doen naar wat gebruikelijk is in die branche en functie. En wees daarbij ook realistisch over je ervaring: niet onderschatten maar ook niet overschatten.
In de praktijk is dat niet altijd het geval. Ik heb zelf een keer meegemaakt dat de P&O-er me voorloog: "ik kan je niet meer bieden want met dit aanbod ben je al de duurste medewerker in die functie". Achteraf bleek dat alle collega's in die functie hoger ingeschaald waren.
En een andere keer bood de P&O-er 1000 gulden (lang geleden dus) pm minder dan de manager me uiteindelijk wilde betalen. Ik heb toen me redelijk hard opgesteld en inderdaad gekregen wat ik hebben wilde. En dat bleek later ook marktconform te zijn. Als een P&O-er daar 1000 gulden onder gaat zitten vind ik wel dat je kunt spreken van 'voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten'.
De beste tip die ik kan geven is vooraf zelf onderzoek doen naar wat gebruikelijk is in die branche en functie. En wees daarbij ook realistisch over je ervaring: niet onderschatten maar ook niet overschatten.
dinsdag 31 mei 2011 om 16:01
@dametje
Het is per bedrijf verschillend of de leidinggevende of de P&Oer dergelijke afspraken maakt. Soms is het zelfs de algemeen directeur die daarover beslist. Zorg gewoon dat je zelf goed weet wat je waard bent en vooral waarom. En doen ze een lager bod, zorg er dan voor dat je zelf duidelijk kunt aangeven waarom dat volgens jou te laag is.
Het is per bedrijf verschillend of de leidinggevende of de P&Oer dergelijke afspraken maakt. Soms is het zelfs de algemeen directeur die daarover beslist. Zorg gewoon dat je zelf goed weet wat je waard bent en vooral waarom. En doen ze een lager bod, zorg er dan voor dat je zelf duidelijk kunt aangeven waarom dat volgens jou te laag is.
dinsdag 31 mei 2011 om 16:02
Ik zou nadenken over wat je vind wat je waard bent.
Verder is het een onderhandeling en zal er dus onderhandeld worden. Daarom zou ik bepalen welke zaken voor jou minimaal nodig zijn wil je dit contract tekenen, welke zaken wenselijk zijn en welke zaken een mooie bonus zijn.
Vervolgens kun je nadenken over de waarde van die componenten (en dan gaat het dus over primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden).
Verder is het een onderhandeling en zal er dus onderhandeld worden. Daarom zou ik bepalen welke zaken voor jou minimaal nodig zijn wil je dit contract tekenen, welke zaken wenselijk zijn en welke zaken een mooie bonus zijn.
Vervolgens kun je nadenken over de waarde van die componenten (en dan gaat het dus over primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden).
dinsdag 31 mei 2011 om 16:28
quote:dametje27 schreef op 31 mei 2011 @ 16:01:
@smormel
Het is een beetje een lastige branche om mensen in te benaderen, ken verder niemand met deze functie. Maar ik heb wel om de CAO verzocht zodat ik van te voren voor mezelf een redelijk min bedrag kan bepalen.Veel CAO's kun je zelf downloaden via internet, en kijk ook eens bij loonwijzer bv. En houd in gedachten dat een lager salaris soms toch goed kan uitpakken door secundaire arbeidsvoorwaarden zoals pensioen, scholingsbudget etc.
@smormel
Het is een beetje een lastige branche om mensen in te benaderen, ken verder niemand met deze functie. Maar ik heb wel om de CAO verzocht zodat ik van te voren voor mezelf een redelijk min bedrag kan bepalen.Veel CAO's kun je zelf downloaden via internet, en kijk ook eens bij loonwijzer bv. En houd in gedachten dat een lager salaris soms toch goed kan uitpakken door secundaire arbeidsvoorwaarden zoals pensioen, scholingsbudget etc.
