Actueel
alle pijlers
2 minuten stilte
vrijdag 4 mei 2012 om 20:48
quote:dora-wee schreef op 04 mei 2012 @ 20:41: En dus denk ik ook aan 18jarige jongens uit DL, die geen keuze hadden. 1 jaar ouder dan mijn oudste zoon. En het feit dat ik ze herdenk op 4 mei wordt niet geaccepteerd. En dat vind ik erg. En dus herdenk ik op m'n eigen manier.
Kijk, ik snap helemaal wat je bedoeld te zeggen, en het is ook zo veel van die duitse jongens hadden geen keus. Maar om op Vorden terug te komen, er zit verschil tussen "uit eigen behoefte" die jongens herdenken, of dat die duitse militairen opgenomen worden in een herdenking tegelijkertijd met onze "eigen" gevallenen.
Zoals ik het bij jou voel herdenk je " de mens", terwijl het in Vorden om "de militairen", sec gezien "vijandige militairen" ging.
Dan herdenk je daders en slachtoffers tegelijkertijd.
Kijk, ik snap helemaal wat je bedoeld te zeggen, en het is ook zo veel van die duitse jongens hadden geen keus. Maar om op Vorden terug te komen, er zit verschil tussen "uit eigen behoefte" die jongens herdenken, of dat die duitse militairen opgenomen worden in een herdenking tegelijkertijd met onze "eigen" gevallenen.
Zoals ik het bij jou voel herdenk je " de mens", terwijl het in Vorden om "de militairen", sec gezien "vijandige militairen" ging.
Dan herdenk je daders en slachtoffers tegelijkertijd.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
vrijdag 4 mei 2012 om 20:48
Dat licht is me ook nooit opgevallen.
Ik liep net mee met de lokale tocht hier. De tocht is al heel erg stil. Mensen die langs komen fietsen/lopen stoppen en staan stil tot de tocht voorbij is of sluiten aan. In de twee minuten is het heel erg stil op wat kuchjes na. Na het Wilhelmus begint het kransen leggen en het geroezemoes pas, dat neemt dan snel toe tot gepraat.
Ik liep net mee met de lokale tocht hier. De tocht is al heel erg stil. Mensen die langs komen fietsen/lopen stoppen en staan stil tot de tocht voorbij is of sluiten aan. In de twee minuten is het heel erg stil op wat kuchjes na. Na het Wilhelmus begint het kransen leggen en het geroezemoes pas, dat neemt dan snel toe tot gepraat.
vrijdag 4 mei 2012 om 20:52
Toen ik in Amsterdam op de Weteringsschans stond te herdenken, ging de telefoon van de vriendin met wie ik was. Precies om 20.00 uur.
Ze deed 'm snel uit natuurlijk maar schaamde zich kapot.
Op de vm stond de sportschool, of ze een les kon overnemen de volgende dag.
Dat vind ik dus niet kunnen. Om 8 uur, op 4 mei gaan bellen. Doe je er zelf niet aan mee, prima, maar een ander miscchien wel.
Ze deed 'm snel uit natuurlijk maar schaamde zich kapot.
Op de vm stond de sportschool, of ze een les kon overnemen de volgende dag.
Dat vind ik dus niet kunnen. Om 8 uur, op 4 mei gaan bellen. Doe je er zelf niet aan mee, prima, maar een ander miscchien wel.
vrijdag 4 mei 2012 om 20:59
quote:tumtummie schreef op 04 mei 2012 @ 20:56:
Mijn buren gingen om 20.00 uur boren!!! Ik was echt zo boos! Hoe durven ze! Is het zo moeilijk om respect op te brengen om in ieder geval STIL te zijn?
Das wel een andere uiterste van stilte.
Misschien zijn ze zo druk aan het klussen dat ze het niet in de gaten hadden?
Mijn buren gingen om 20.00 uur boren!!! Ik was echt zo boos! Hoe durven ze! Is het zo moeilijk om respect op te brengen om in ieder geval STIL te zijn?
Das wel een andere uiterste van stilte.
Misschien zijn ze zo druk aan het klussen dat ze het niet in de gaten hadden?
vrijdag 4 mei 2012 om 20:59
quote:dora-wee schreef op 04 mei 2012 @ 20:41:
Kier-V! Ha! Je hebt gelijk. Ik denk dat ik er zeker bewust mee bezig ben. En ik bedoelde het wel degelijk zo. Maar zo klakkeloos overnemen want anderen voorschrijven wat je moet zeggen, denken en voelen? Ik weet niet hoor. Iemand hierboven betichtte mij bijna van het feit dat door houdingen als de mijne oorlogen gevoerd worden. Hallo hee! Als we 1 ding geleerd hebben door WO II is dat we zelf moeten blijven denken en niet met de massa mee moeten lopen. Dat probeer ik zeer bewust te doen. En dus denk ik ook aan 18jarige jongens uit DL, die geen keuze hadden. 1 jaar ouder dan mijn oudste zoon. En het feit dat ik ze herdenk op 4 mei wordt niet geaccepteerd. En dat vind ik erg. En dus herdenk ik op m'n eigen manier.
Onzin dat jij niet zou kunnen herdenken wat je wilt in die twee minuten stilte. Wie weet nou wat jij denkt op zo'n moment.
Maar expres niet stil zijn uit een soort protest vind ik gewoon kinderachtig, hoe mooi je het verhaal daarna ook maakt.
Kier-V! Ha! Je hebt gelijk. Ik denk dat ik er zeker bewust mee bezig ben. En ik bedoelde het wel degelijk zo. Maar zo klakkeloos overnemen want anderen voorschrijven wat je moet zeggen, denken en voelen? Ik weet niet hoor. Iemand hierboven betichtte mij bijna van het feit dat door houdingen als de mijne oorlogen gevoerd worden. Hallo hee! Als we 1 ding geleerd hebben door WO II is dat we zelf moeten blijven denken en niet met de massa mee moeten lopen. Dat probeer ik zeer bewust te doen. En dus denk ik ook aan 18jarige jongens uit DL, die geen keuze hadden. 1 jaar ouder dan mijn oudste zoon. En het feit dat ik ze herdenk op 4 mei wordt niet geaccepteerd. En dat vind ik erg. En dus herdenk ik op m'n eigen manier.
Onzin dat jij niet zou kunnen herdenken wat je wilt in die twee minuten stilte. Wie weet nou wat jij denkt op zo'n moment.
Maar expres niet stil zijn uit een soort protest vind ik gewoon kinderachtig, hoe mooi je het verhaal daarna ook maakt.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 4 mei 2012 om 20:59
Ik vond het in NL zo jammer dat de scholen zo weinig zijn betrokken bij de herdenking. Tenminste waar wij hebben gewoond vroeger. Misschien is het nu en/of elders wel anders?
Hier wordt de herdenking op Nov. 11 gehouden. Scholen zijn hierbij wel betrokken, onze kids spelen in de schoolband en ik ben wel eens bij de ceremonies geweest "kippenvel". Vorig jaar heb ik op mijn werk op 4 mei een voordracht ve oorlogs gedicht gedaan, als dank voor wat de Canadezen voor NL hebben betekend in WO II. Ik vind het een mooi en belangrijk moment om stil te staan bij wat er is gebeurd, wat er gebeuren kan (ook nu) en onszelf te waarschuwen voor de gevaren die ons als mensheid schuilen. Hoe kwetsbaar wij zijn, hoe de scheidingslijn tussen goed en kwaad soms lijkt te kunnen vervagen.
Voor iedereen in NL morgen een fijne Bevrijdingsdag
Hier wordt de herdenking op Nov. 11 gehouden. Scholen zijn hierbij wel betrokken, onze kids spelen in de schoolband en ik ben wel eens bij de ceremonies geweest "kippenvel". Vorig jaar heb ik op mijn werk op 4 mei een voordracht ve oorlogs gedicht gedaan, als dank voor wat de Canadezen voor NL hebben betekend in WO II. Ik vind het een mooi en belangrijk moment om stil te staan bij wat er is gebeurd, wat er gebeuren kan (ook nu) en onszelf te waarschuwen voor de gevaren die ons als mensheid schuilen. Hoe kwetsbaar wij zijn, hoe de scheidingslijn tussen goed en kwaad soms lijkt te kunnen vervagen.
Voor iedereen in NL morgen een fijne Bevrijdingsdag
Optimist tot in de kist!
vrijdag 4 mei 2012 om 21:56
vrijdag 4 mei 2012 om 22:20
quote:geheimtaal schreef op 04 mei 2012 @ 21:58:
Hier ook druk op de weg. Zet, als het kan je auto gewoon even stil.
Jeetje, je kunt het ook overdrijven. Je kunt tijdens het rijden toch ook stil zijn en de slachtoffers herdenken?
Hier niets gemerkt, vriend was stil op aan het ruimen, ik heb voor de TV de quotes gelezen.
Aantal jaren geleden op een station gewerkt en de deuren moesten dicht om 20:00u. Vond ik wel respectvol.
Hier ook druk op de weg. Zet, als het kan je auto gewoon even stil.
Jeetje, je kunt het ook overdrijven. Je kunt tijdens het rijden toch ook stil zijn en de slachtoffers herdenken?
Hier niets gemerkt, vriend was stil op aan het ruimen, ik heb voor de TV de quotes gelezen.
Aantal jaren geleden op een station gewerkt en de deuren moesten dicht om 20:00u. Vond ik wel respectvol.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:25
Het is geen plicht om stil te zijn en wat ik hier lees daar valt mijn mond van open van verbazing: auto's aan de kant van de weg zetten???
Ik doe er zelf niet aan mee, maar was nu wel stil omdat ik bij mijn ouders at en zij graag naar die herdenking wilden kijken. Ik heb ondertussen in stilte m'n wijntje verder gedronken.
Ben ik thuis of elders doe ik gewoon door wat ik aan 't doen was en als dat babbelen is dan is dat babbelen en is dat dvd kijken dan is dat dvd kijken en is dat 'n cd luisteren dan is dat n cd luisteren.
Ik doe er zelf niet aan mee, maar was nu wel stil omdat ik bij mijn ouders at en zij graag naar die herdenking wilden kijken. Ik heb ondertussen in stilte m'n wijntje verder gedronken.
Ben ik thuis of elders doe ik gewoon door wat ik aan 't doen was en als dat babbelen is dan is dat babbelen en is dat dvd kijken dan is dat dvd kijken en is dat 'n cd luisteren dan is dat n cd luisteren.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:26
Hier was het stil in huis, maar wel spelende en roepende kinderen op straat. Verstandelijk zeg ik: iedereen moet op dit moment (en andere) doen wat hij / zij zelf belangrijk vindt, gevoelsmatig heb ik er toch moeite mee.quote:Mac123 schreef op 04 mei 2012 @ 20:46:
Iedereen hier in huis is stil. Ik heb macmini weer uitgelegd waarom dat is, en dat maakte dit jaar meer indruk dan vorig jaar. En ook weer bij mij omdat ik het weer heb verteld.Nog even een off topic vraag over bovenstaande quote: hoe vertel je je kinderen over de oorlog? Mijn oudste van 3 stelde vragen over de vlag (midden in de Waarom-fase, dus: Waarom hangt die vlag verkeerd?) en dat vond ik toch wel moeilijk. Hoe leg je dat in enigszins begrijpelijke taal uit? Ik heb een verhaal verteld over boze en goede soldaten, maar of dat kwartje gevallen is...
Iedereen hier in huis is stil. Ik heb macmini weer uitgelegd waarom dat is, en dat maakte dit jaar meer indruk dan vorig jaar. En ook weer bij mij omdat ik het weer heb verteld.Nog even een off topic vraag over bovenstaande quote: hoe vertel je je kinderen over de oorlog? Mijn oudste van 3 stelde vragen over de vlag (midden in de Waarom-fase, dus: Waarom hangt die vlag verkeerd?) en dat vond ik toch wel moeilijk. Hoe leg je dat in enigszins begrijpelijke taal uit? Ik heb een verhaal verteld over boze en goede soldaten, maar of dat kwartje gevallen is...
Be yourself; everyone else is already taken - Oscar Wilde
vrijdag 4 mei 2012 om 22:27
quote:limelight schreef op 04 mei 2012 @ 22:15:
Wat doen de mensen die niets met herdenken hebben morgen dan, wel bevrijdingsdag vieren of dat dan ook niet.Nee, daar heb ik ook niks mee. Het is nooit 'n vrije dag geweest en ik hou ook niet van festivals en volgens mij wordt er hier in 't dorp ook niet echt veel aan gedaan. Gaat dus ook gewoon aan me voorbij.
Wat doen de mensen die niets met herdenken hebben morgen dan, wel bevrijdingsdag vieren of dat dan ook niet.Nee, daar heb ik ook niks mee. Het is nooit 'n vrije dag geweest en ik hou ook niet van festivals en volgens mij wordt er hier in 't dorp ook niet echt veel aan gedaan. Gaat dus ook gewoon aan me voorbij.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:30
quote:tumtummie schreef op 04 mei 2012 @ 20:56:
Mijn buren gingen om 20.00 uur boren!!! Ik was echt zo boos! Hoe durven ze! Is het zo moeilijk om respect op te brengen om in ieder geval STIL te zijn?Als je niet met 4 mei bezig bent en geen tv aan hebt, dan heb je dat toch niet in de gaten. Die mensen zijn misschien gewoon na hun werk gaan klussen.
Mijn buren gingen om 20.00 uur boren!!! Ik was echt zo boos! Hoe durven ze! Is het zo moeilijk om respect op te brengen om in ieder geval STIL te zijn?Als je niet met 4 mei bezig bent en geen tv aan hebt, dan heb je dat toch niet in de gaten. Die mensen zijn misschien gewoon na hun werk gaan klussen.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:30
quote:elninjoo schreef op 04 mei 2012 @ 22:25:
Het is geen plicht om stil te zijn en wat ik hier lees daar valt mijn mond van open van verbazing: auto's aan de kant van de weg zetten???
Ik doe er zelf niet aan mee, maar was nu wel stil omdat ik bij mijn ouders at en zij graag naar die herdenking wilden kijken. Ik heb ondertussen in stilte m'n wijntje verder gedronken.
Ben ik thuis of elders doe ik gewoon door wat ik aan 't doen was en als dat babbelen is dan is dat babbelen en is dat dvd kijken dan is dat dvd kijken en is dat 'n cd luisteren dan is dat n cd luisteren.
Als je de auto aan de kant van de weg kunt zetten vind ik dat je dat zou moeten doen. Niet op de snelweg, wel waar dat wel kan. Toch een kleine moeite?
Waarom doorgaan met praten, lol maken als Nederland 2 minuten stil is om slachtoffers te herdenken
Ik vind dat respectloos.
Het is geen plicht om stil te zijn en wat ik hier lees daar valt mijn mond van open van verbazing: auto's aan de kant van de weg zetten???
Ik doe er zelf niet aan mee, maar was nu wel stil omdat ik bij mijn ouders at en zij graag naar die herdenking wilden kijken. Ik heb ondertussen in stilte m'n wijntje verder gedronken.
Ben ik thuis of elders doe ik gewoon door wat ik aan 't doen was en als dat babbelen is dan is dat babbelen en is dat dvd kijken dan is dat dvd kijken en is dat 'n cd luisteren dan is dat n cd luisteren.
Als je de auto aan de kant van de weg kunt zetten vind ik dat je dat zou moeten doen. Niet op de snelweg, wel waar dat wel kan. Toch een kleine moeite?
Waarom doorgaan met praten, lol maken als Nederland 2 minuten stil is om slachtoffers te herdenken
Ik vind dat respectloos.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:36
quote:hannajohanna78 schreef op 04 mei 2012 @ 20:15:
Hier op de sportschool kwam er aan het begin van de twee minuten een vent binnen met zijn ipod in. Geluid Veel te hard, en hij begon gewoon te trainen. Een aantal mensen seinde naar hem, maar het kwartje viel niet (wilde niet vallen). Dat vond ik schaamteloos. Terwijl iedereen stil was en de tv aan stond.Daar is de sportschool ook voor: trainen met harde muziek. Als mensen stil willen zijn doen ze dat maar op 'n stille plek, niet op plaatsen waar actie is. Als je uit eten bent, wil je toch ook niet dat het opeens stilvalt in 't restaurant? Mensen die er zoveel belang aan hechten in stilte te zitten om 20 uur moeten maar niet uit eten gaan op 4 mei.
Hier op de sportschool kwam er aan het begin van de twee minuten een vent binnen met zijn ipod in. Geluid Veel te hard, en hij begon gewoon te trainen. Een aantal mensen seinde naar hem, maar het kwartje viel niet (wilde niet vallen). Dat vond ik schaamteloos. Terwijl iedereen stil was en de tv aan stond.Daar is de sportschool ook voor: trainen met harde muziek. Als mensen stil willen zijn doen ze dat maar op 'n stille plek, niet op plaatsen waar actie is. Als je uit eten bent, wil je toch ook niet dat het opeens stilvalt in 't restaurant? Mensen die er zoveel belang aan hechten in stilte te zitten om 20 uur moeten maar niet uit eten gaan op 4 mei.
vrijdag 4 mei 2012 om 22:39
quote:geheimtaal schreef op 04 mei 2012 @ 22:30:
[...]
Als je de auto aan de kant van de weg kunt zetten vind ik dat je dat zou moeten doen. Niet op de snelweg, wel waar dat wel kan. Toch een kleine moeite?
Waarom doorgaan met praten, lol maken als Nederland 2 minuten stil is om slachtoffers te herdenken
Ik vind dat respectloos.Dat is ieders eigen zaak of en hoe die herdenkt. Ik vind het alleen respectloos als je bij mensen bent die graag stil willen zijn om dan door te praten. Als ik in mijn eentje in de auto zou zitten zou het moment ook volkomen aan me voorbij gaan. Dan zit ik echt niet te kijken hoe laat 't is, laat staan dat ik m'n auto aan de kant zou zetten als ik het wel in de gaten had.
[...]
Als je de auto aan de kant van de weg kunt zetten vind ik dat je dat zou moeten doen. Niet op de snelweg, wel waar dat wel kan. Toch een kleine moeite?
Waarom doorgaan met praten, lol maken als Nederland 2 minuten stil is om slachtoffers te herdenken
Ik vind dat respectloos.Dat is ieders eigen zaak of en hoe die herdenkt. Ik vind het alleen respectloos als je bij mensen bent die graag stil willen zijn om dan door te praten. Als ik in mijn eentje in de auto zou zitten zou het moment ook volkomen aan me voorbij gaan. Dan zit ik echt niet te kijken hoe laat 't is, laat staan dat ik m'n auto aan de kant zou zetten als ik het wel in de gaten had.
