Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:38
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 15:13:
[...]
Mooi toch! En fijn dat je dat deed.
Als er geen ruimte is, dan moet je het met kleinere woonruimte doen ja.
Nederland is ruim. Ik snap nooit zo dat er word geroepen dat het hier vol is.
Ik vind het toch wel vol hier eigenlijk. deze zolderkamer was nogal lastig te krijgen. Deze jonge moeder kon niet via de woningbouw een huis krijgen, te weinig meettijd. Of huursubsidie aanvragen, dat kan pas vanaf je 23ste.
We hebben een weg van connecties moeten bewandelen. Bij de gemeente aankloppen had geen zin.
En serieus, bij de woningbouw zeiden ze over eventueel urgentie o.i.d. Dat dat helemaal niet meer mogelijk is.
[...]
Mooi toch! En fijn dat je dat deed.
Als er geen ruimte is, dan moet je het met kleinere woonruimte doen ja.
Nederland is ruim. Ik snap nooit zo dat er word geroepen dat het hier vol is.
Ik vind het toch wel vol hier eigenlijk. deze zolderkamer was nogal lastig te krijgen. Deze jonge moeder kon niet via de woningbouw een huis krijgen, te weinig meettijd. Of huursubsidie aanvragen, dat kan pas vanaf je 23ste.
We hebben een weg van connecties moeten bewandelen. Bij de gemeente aankloppen had geen zin.
En serieus, bij de woningbouw zeiden ze over eventueel urgentie o.i.d. Dat dat helemaal niet meer mogelijk is.
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:49
quote:duistercontinent schreef op 10 oktober 2015 @ 14:47:
[...]
Je zal al slecht ter been zijn en die 200 meter niet halen. Maar goed, ik persoonlijk word misselijk van de hysterie die men nu ten toon stelt. Het is dus niet verbazend dat in Woerden een asiel zoekers centra is aangevallen, ik mag hopen dat die lui flink gestraft worden.
Wat die l*l van Zijlstra betreft; het is niet verbazend hij is een neo-liberaal die graag wil scoren. Roemer zijn uitspraak kan in dit geval heel serieus genomen worden. Spelen over de ruggen van vluchtelingen om de onderbuik gevoelens tot zijn recht te laten komen.
Wat de 'luxe' betreft, je kan er vanuit gaan dat veel vluchtelingen terecht komen in wijken die op de nominatie staan om gesloopt te worden, kantoor gebouwen enz. Misschien als het meezit nog in de aso container wijk. Dat is meer de realiteit.
Ik geloof best dat er in sommige gevallen gebruik wordt gemaakt als het gaat om plastisch chirurgie etc maar ik denk ook wel dat het uitzonderlijke gevallen zijn. Gelukkig zijn er nog mensen die ondanks hun bedenkingen gewoon zelf de handen uit de mouwen steken en er achter komen dat de verhalen die verteld worden diep triest zijn en uiteindelijk de vluchteling gewoon een mens is.
Wat een rare reactie. De voorstellen van Zijlstra zijn tot nu toe de enige ideeën die ertoe kunnen leiden dat de stroom asielzoekers/gelukszoekers kan worden ingedamd. Voorlopig worden er weer 10.000 huizen beschikbaar gesteld voor statushouders, dat zijn woningwetwoningen waar andere woningzoekenden al jaren voor op de wachtlijst staan. Wat zit je dus te zeuren met je asocontainers.
Er zal toch echt versoberd moeten worden anders wil straks iedereen naar Nederland komen. Dat kan nu eenmaal niet en op Brussel kunnen we niet wachten. Er moeten dus nu beslissingen genomen waarbij beide partijen voor en tegen water bij de wijn moeten doen. Ik begrijp echt van geen meter waarom de voorstanders zo tegen versobering van de opvang zijn. Iedereen begrijpt zo ondertussen toch wel dat we op deze voet niet oneindig kunnen doorgaan?
[...]
Je zal al slecht ter been zijn en die 200 meter niet halen. Maar goed, ik persoonlijk word misselijk van de hysterie die men nu ten toon stelt. Het is dus niet verbazend dat in Woerden een asiel zoekers centra is aangevallen, ik mag hopen dat die lui flink gestraft worden.
Wat die l*l van Zijlstra betreft; het is niet verbazend hij is een neo-liberaal die graag wil scoren. Roemer zijn uitspraak kan in dit geval heel serieus genomen worden. Spelen over de ruggen van vluchtelingen om de onderbuik gevoelens tot zijn recht te laten komen.
Wat de 'luxe' betreft, je kan er vanuit gaan dat veel vluchtelingen terecht komen in wijken die op de nominatie staan om gesloopt te worden, kantoor gebouwen enz. Misschien als het meezit nog in de aso container wijk. Dat is meer de realiteit.
Ik geloof best dat er in sommige gevallen gebruik wordt gemaakt als het gaat om plastisch chirurgie etc maar ik denk ook wel dat het uitzonderlijke gevallen zijn. Gelukkig zijn er nog mensen die ondanks hun bedenkingen gewoon zelf de handen uit de mouwen steken en er achter komen dat de verhalen die verteld worden diep triest zijn en uiteindelijk de vluchteling gewoon een mens is.
Wat een rare reactie. De voorstellen van Zijlstra zijn tot nu toe de enige ideeën die ertoe kunnen leiden dat de stroom asielzoekers/gelukszoekers kan worden ingedamd. Voorlopig worden er weer 10.000 huizen beschikbaar gesteld voor statushouders, dat zijn woningwetwoningen waar andere woningzoekenden al jaren voor op de wachtlijst staan. Wat zit je dus te zeuren met je asocontainers.
Er zal toch echt versoberd moeten worden anders wil straks iedereen naar Nederland komen. Dat kan nu eenmaal niet en op Brussel kunnen we niet wachten. Er moeten dus nu beslissingen genomen waarbij beide partijen voor en tegen water bij de wijn moeten doen. Ik begrijp echt van geen meter waarom de voorstanders zo tegen versobering van de opvang zijn. Iedereen begrijpt zo ondertussen toch wel dat we op deze voet niet oneindig kunnen doorgaan?
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:51
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 15:09:
[...]
Een grotere container met meerdere slaapkamers dan. Lijkt me dat dat prima is. Maar dan de gewone woningzoekende ook. Gewoon gelijke rechten.
Waarom gelijke rechten? Als je al jaren op de wachtlijst staat dan ben je toch gewoon eens aan de beurt voor een normale woning? Of mag een Nederlander alleen maar belasting betalen en moet hij het verder maar bekijken?
Ik zie helemaal niet in waarom een vluchteling die hier tijdelijk verblijft dezelfde rechten moet krijgen als een Nederlander.
[...]
Een grotere container met meerdere slaapkamers dan. Lijkt me dat dat prima is. Maar dan de gewone woningzoekende ook. Gewoon gelijke rechten.
Waarom gelijke rechten? Als je al jaren op de wachtlijst staat dan ben je toch gewoon eens aan de beurt voor een normale woning? Of mag een Nederlander alleen maar belasting betalen en moet hij het verder maar bekijken?
Ik zie helemaal niet in waarom een vluchteling die hier tijdelijk verblijft dezelfde rechten moet krijgen als een Nederlander.
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:54
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 15:51:
[...]
Waarom gelijke rechten? Als je al jaren op de wachtlijst staat dan ben je toch gewoon eens aan de beurt voor een normale woning? Of mag een Nederlander alleen maar belasting betalen en moet hij het verder maar bekijken?
Ik zie helemaal niet in waarom een vluchteling die hier tijdelijk verblijft dezelfde rechten moet krijgen als een Nederlander.Ja, lees eens dan! Gelijke rechten.... zou dat niet betekenen dat die vluchteling ook op de wachtlijst komt?
[...]
Waarom gelijke rechten? Als je al jaren op de wachtlijst staat dan ben je toch gewoon eens aan de beurt voor een normale woning? Of mag een Nederlander alleen maar belasting betalen en moet hij het verder maar bekijken?
Ik zie helemaal niet in waarom een vluchteling die hier tijdelijk verblijft dezelfde rechten moet krijgen als een Nederlander.Ja, lees eens dan! Gelijke rechten.... zou dat niet betekenen dat die vluchteling ook op de wachtlijst komt?
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:55
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 15:30:
[...]
Waar woon jij dan? Amsterdam? Ja, daar is het vol. Omdat iedereen kennelijk daar wil zitten. En dan de ander aanwijzen als schuldige van dat het vol is.... En klagen over de drukte. Ja, ga daar dan ook niet allemaal op een kluitje zitten. Of klaag niet en omarm de drukte.
Ik woon tegenwoordig in het oosten en je kunt hier een uur lopen zonder bebouwing tegen te komen.
Het enige wat hier vol is, is mijn figuur.De hele Randstad is ondertussen vol. Veel voller dan hij vroeger was. Ik zie niet in waarom je daar niet over mag klagen. Toen ik uit huis ging, kon je niet een kiezen waar je ging wonen. Je moest sociaal of economisch gebonden zijn aan de plaats waar je je wilde vestigen. Dus of je bleef in de plaats waar je al woonde of je verhuisde naar de plaats waar je werk was. Na zoveel jaar is het lastig om zomaar naar de andere kant van het land te verhuizen. Als je boven de 50 bent dan vind je geen ander werk meer en als je mantelzorgt voor je ouders dan ben je ook gebonden en kun je niet zomaar verhuizen.
[...]
Waar woon jij dan? Amsterdam? Ja, daar is het vol. Omdat iedereen kennelijk daar wil zitten. En dan de ander aanwijzen als schuldige van dat het vol is.... En klagen over de drukte. Ja, ga daar dan ook niet allemaal op een kluitje zitten. Of klaag niet en omarm de drukte.
Ik woon tegenwoordig in het oosten en je kunt hier een uur lopen zonder bebouwing tegen te komen.
Het enige wat hier vol is, is mijn figuur.De hele Randstad is ondertussen vol. Veel voller dan hij vroeger was. Ik zie niet in waarom je daar niet over mag klagen. Toen ik uit huis ging, kon je niet een kiezen waar je ging wonen. Je moest sociaal of economisch gebonden zijn aan de plaats waar je je wilde vestigen. Dus of je bleef in de plaats waar je al woonde of je verhuisde naar de plaats waar je werk was. Na zoveel jaar is het lastig om zomaar naar de andere kant van het land te verhuizen. Als je boven de 50 bent dan vind je geen ander werk meer en als je mantelzorgt voor je ouders dan ben je ook gebonden en kun je niet zomaar verhuizen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:56
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 15:54:
[...]
Ja, lees eens dan! Gelijke rechten.... zou dat niet betekenen dat die vluchteling ook op de wachtlijst komt?Nee, want ik vind dat die vluchteling niet in aanmerking zou moeten komen voor een sociale huurwoning. Daar moet een ander soort huisvesting voor in de plaats komen.
[...]
Ja, lees eens dan! Gelijke rechten.... zou dat niet betekenen dat die vluchteling ook op de wachtlijst komt?Nee, want ik vind dat die vluchteling niet in aanmerking zou moeten komen voor een sociale huurwoning. Daar moet een ander soort huisvesting voor in de plaats komen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 15:58
quote:Gisselle schreef op 10 oktober 2015 @ 15:35:
[...]
Het is dus lekker rustig bij jou, maar hoeveel drukte (huizen/ mensen) erbij is dan acceptabel om het daar waar jij zit woonbaar te houden?
Als we hier gaan stapelen zoals in Amsterdam, dan kunnen er zo nog 100.000 bij, alleen in mijn stad.
En dan heb ik een nieuwsflash: Er zijn meer steden in het oosten dan alleen die waar ik woon
Dus helemaal niet vol. Wat ik al schreef, je kunt hier een uur lopen zonder een huis tegen te komen.
Dat kluitjesgedrag in de randstad is gewoon een beetje dringen. En als je daar niet tegen kan, dan vlucht je maar Ik heet je hier van harte welkom.
[...]
Het is dus lekker rustig bij jou, maar hoeveel drukte (huizen/ mensen) erbij is dan acceptabel om het daar waar jij zit woonbaar te houden?
Als we hier gaan stapelen zoals in Amsterdam, dan kunnen er zo nog 100.000 bij, alleen in mijn stad.
En dan heb ik een nieuwsflash: Er zijn meer steden in het oosten dan alleen die waar ik woon
Dus helemaal niet vol. Wat ik al schreef, je kunt hier een uur lopen zonder een huis tegen te komen.
Dat kluitjesgedrag in de randstad is gewoon een beetje dringen. En als je daar niet tegen kan, dan vlucht je maar Ik heet je hier van harte welkom.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:00
quote:linjmh schreef op 10 oktober 2015 @ 13:14:
[...]
Maar het gaat hier om families die besluiten de sterkste de zware tocht naar een veilig land te laten maken (want het gaat om vluchtelingen) en als deze persoon veilig is de zwakkere (kind en vaak dus vrouw) over te laten komen.
Ik vind dat helemaal niet zo gek, dat als er hier oorlog is, we al ons geld bijelkaar schrapen zodat papa op zoek kan naar een veilige plek, ik met de kinderen achter blijf bij opa en oma. En dat als papa er is mij en de kinderen over probeert te laten komen op Eem veiliger manier dan via zon gevaarlijke smokkelroute.
Immers de kinderen meesmokkelen is gevaarlijk en vertragend (want weinig uithoudingsvermogen), kans op gesnapt worden, en in het oorlogsgebied is het inderdaad levensgevaarlijk maar dat was t ook als papa gebleven was. En nu heb je als achterblijver nog een beetje bescherming van elkaar.
Ik weet ook zeker dat mijn ouders het zouden begrijpen dat voor hereniging zij achter moeten blijven en ik met de kids naar papa in t veiliger land ga.
Maar dat mag dus niet? Ik mag alleen veilig zijn als we met z'n 4en, papa mama kind van 4 en kind van 1 via de smokkelroute (die dus nu 3 personen meer kost) hier aankomen?
Ten eerste: veilig waren de meesten al in Turkije. Vervolgens in elk ander land dat zij doorkruisen op weg naar west Europa. Je maakt het dus een stuk dramatischer dan het is.
Ten tweede: waarom moet een inwoner van Nederland aan diverse strikte eisen voldoen om een partner (en eventuele kinderen) naar Nederland te kunnen halen en een asielzoeker niet?
Ik vind dat persoonlijk krom. De kans dat de partner van de Nederlander productiever en beter geïntegreerd is, is torenhoog. En toch moet de Nederlander aantoonbaar financieel zelf kunnen voorzien in het levensonderhoud van die partner zodat de overheid er niet voor op zal draaien.
De asielzoeker met verblijfsvergunning mag de partner over laten komen met een bijstandsuitkering. Waarna de bijstandsuitkering gewoon omhoog gaat naar gezinsniveau. En de kans dat deze mensen afhankelijk blijven van de overheid is groot.
[...]
Maar het gaat hier om families die besluiten de sterkste de zware tocht naar een veilig land te laten maken (want het gaat om vluchtelingen) en als deze persoon veilig is de zwakkere (kind en vaak dus vrouw) over te laten komen.
Ik vind dat helemaal niet zo gek, dat als er hier oorlog is, we al ons geld bijelkaar schrapen zodat papa op zoek kan naar een veilige plek, ik met de kinderen achter blijf bij opa en oma. En dat als papa er is mij en de kinderen over probeert te laten komen op Eem veiliger manier dan via zon gevaarlijke smokkelroute.
Immers de kinderen meesmokkelen is gevaarlijk en vertragend (want weinig uithoudingsvermogen), kans op gesnapt worden, en in het oorlogsgebied is het inderdaad levensgevaarlijk maar dat was t ook als papa gebleven was. En nu heb je als achterblijver nog een beetje bescherming van elkaar.
Ik weet ook zeker dat mijn ouders het zouden begrijpen dat voor hereniging zij achter moeten blijven en ik met de kids naar papa in t veiliger land ga.
Maar dat mag dus niet? Ik mag alleen veilig zijn als we met z'n 4en, papa mama kind van 4 en kind van 1 via de smokkelroute (die dus nu 3 personen meer kost) hier aankomen?
Ten eerste: veilig waren de meesten al in Turkije. Vervolgens in elk ander land dat zij doorkruisen op weg naar west Europa. Je maakt het dus een stuk dramatischer dan het is.
Ten tweede: waarom moet een inwoner van Nederland aan diverse strikte eisen voldoen om een partner (en eventuele kinderen) naar Nederland te kunnen halen en een asielzoeker niet?
Ik vind dat persoonlijk krom. De kans dat de partner van de Nederlander productiever en beter geïntegreerd is, is torenhoog. En toch moet de Nederlander aantoonbaar financieel zelf kunnen voorzien in het levensonderhoud van die partner zodat de overheid er niet voor op zal draaien.
De asielzoeker met verblijfsvergunning mag de partner over laten komen met een bijstandsuitkering. Waarna de bijstandsuitkering gewoon omhoog gaat naar gezinsniveau. En de kans dat deze mensen afhankelijk blijven van de overheid is groot.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:00
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 15:55:
[...]
De hele Randstad is ondertussen vol. Veel voller dan hij vroeger was. Ik zie niet in waarom je daar niet over mag klagen. Toen ik uit huis ging, kon je niet een kiezen waar je ging wonen. Je moest sociaal of economisch gebonden zijn aan de plaats waar je je wilde vestigen. Dus of je bleef in de plaats waar je al woonde of je verhuisde naar de plaats waar je werk was. Na zoveel jaar is het lastig om zomaar naar de andere kant van het land te verhuizen. Als je boven de 50 bent dan vind je geen ander werk meer en als je mantelzorgt voor je ouders dan ben je ook gebonden en kun je niet zomaar verhuizen.
A gossie, zielig hoor. Ook jij mag hierheen komen. En neem je ouders mee. Ook welkom.
Dan help ik je verzorgen oke? Ik ben nooit te beroerd om even een boodschap voor een ander mee te nemen. En een extra pot koken boeit me ook niet. Hoef ik niks voor.
[...]
De hele Randstad is ondertussen vol. Veel voller dan hij vroeger was. Ik zie niet in waarom je daar niet over mag klagen. Toen ik uit huis ging, kon je niet een kiezen waar je ging wonen. Je moest sociaal of economisch gebonden zijn aan de plaats waar je je wilde vestigen. Dus of je bleef in de plaats waar je al woonde of je verhuisde naar de plaats waar je werk was. Na zoveel jaar is het lastig om zomaar naar de andere kant van het land te verhuizen. Als je boven de 50 bent dan vind je geen ander werk meer en als je mantelzorgt voor je ouders dan ben je ook gebonden en kun je niet zomaar verhuizen.
A gossie, zielig hoor. Ook jij mag hierheen komen. En neem je ouders mee. Ook welkom.
Dan help ik je verzorgen oke? Ik ben nooit te beroerd om even een boodschap voor een ander mee te nemen. En een extra pot koken boeit me ook niet. Hoef ik niks voor.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:01
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 15:56:
[...]
Nee, want ik vind dat die vluchteling niet in aanmerking zou moeten komen voor een sociale huurwoning. Daar moet een ander soort huisvesting voor in de plaats komen.
Want een vluchteling is minder dan.... ?
Ik geloof dat ik al duidelijk had gemaakt dat ik mensen niet in ga delen in klasses en kasten.
[...]
Nee, want ik vind dat die vluchteling niet in aanmerking zou moeten komen voor een sociale huurwoning. Daar moet een ander soort huisvesting voor in de plaats komen.
Want een vluchteling is minder dan.... ?
Ik geloof dat ik al duidelijk had gemaakt dat ik mensen niet in ga delen in klasses en kasten.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:02
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 16:00:
[...]
A gossie, zielig hoor. Ook jij mag hierheen komen. En neem je ouders mee. Ook welkom.
Dan help ik je verzorgen oke? Ik ben nooit te beroerd om even een boodschap voor een ander mee te nemen. En een extra pot koken boeit me ook niet. Hoef ik niks voor.Regel je dan ook even 2 banen voor 50+'ers?
[...]
A gossie, zielig hoor. Ook jij mag hierheen komen. En neem je ouders mee. Ook welkom.
Dan help ik je verzorgen oke? Ik ben nooit te beroerd om even een boodschap voor een ander mee te nemen. En een extra pot koken boeit me ook niet. Hoef ik niks voor.Regel je dan ook even 2 banen voor 50+'ers?
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:03
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 16:01:
[...]
Want een vluchteling is minder dan.... ?
Ik geloof dat ik al duidelijk had gemaakt dat ik mensen niet in ga delen in klasses en kasten.Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.
[...]
Want een vluchteling is minder dan.... ?
Ik geloof dat ik al duidelijk had gemaakt dat ik mensen niet in ga delen in klasses en kasten.Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:05
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 16:03:
[...]
Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.
Minder voorzieningen..... Zoals?
De voorzieningen zijn hier volgens de klagers al kut. En dan moeten vluchtelingen het met nog minder doen?
Dat vind ik echt naar.
[...]
Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.
Minder voorzieningen..... Zoals?
De voorzieningen zijn hier volgens de klagers al kut. En dan moeten vluchtelingen het met nog minder doen?
Dat vind ik echt naar.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:07
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 16:02:
[...]
Regel je dan ook even 2 banen voor 50+'ers?
Tuurlijk
Kunnen ze dat zelf niet? Zijn toch hier geboren?
Toevoeging: Dat is niet aardig van mij. Sorry.
Ik laat het wel staan, want ik ga niet schijnheilig wissen wat ik wel gezegd heb.
Ben gewoon een beetje moe van het slachtoffer gedrag, dat "we" het al zo moeilijk hebben.
We hebben het hier niet slecht.
[...]
Regel je dan ook even 2 banen voor 50+'ers?
Tuurlijk
Kunnen ze dat zelf niet? Zijn toch hier geboren?
Toevoeging: Dat is niet aardig van mij. Sorry.
Ik laat het wel staan, want ik ga niet schijnheilig wissen wat ik wel gezegd heb.
Ben gewoon een beetje moe van het slachtoffer gedrag, dat "we" het al zo moeilijk hebben.
We hebben het hier niet slecht.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:09
Ik heb even gegoogeld op containerwoningen, die kunnen echt heeeeel erg mooi zijn!
Mark, lees je mee?
Hier in Groningen hebben we plek zat. Als jij nou eens flink wat werkgelegenheid creëert d.m.v. Het aanleggen van fantastische en goedkope huizen. Dan wil ik wel verhuizen en komt mijn huisje vrij. Als je genoeg bouwt is er voor iedereen, (wachtlijster, scheefwoner, nieuwkomer) plek zat en mixen we ook gelijk. Want nieuwkomers in grote groepen bij elkaar zetten is niet echt bevordelijk voor integratie.
Mark, lees je mee?
Hier in Groningen hebben we plek zat. Als jij nou eens flink wat werkgelegenheid creëert d.m.v. Het aanleggen van fantastische en goedkope huizen. Dan wil ik wel verhuizen en komt mijn huisje vrij. Als je genoeg bouwt is er voor iedereen, (wachtlijster, scheefwoner, nieuwkomer) plek zat en mixen we ook gelijk. Want nieuwkomers in grote groepen bij elkaar zetten is niet echt bevordelijk voor integratie.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:09
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:09
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 16:03:
[...]
Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.Wat een tegenstrijdigheid. Je vind iemand dus niet perse minderwaardig, maar je wil hem wel zo behandelen?
[...]
Ik zeg niet dat een vluchteling minder is als mens, maar hij zou in Nederland wel minder rechten op voorzieningen moeten hebben dan een Nederlander. Dat zijn dus 2 verschillende zaken.Wat een tegenstrijdigheid. Je vind iemand dus niet perse minderwaardig, maar je wil hem wel zo behandelen?
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:10
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:12
quote:Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 16:09:
[...]
Wat een tegenstrijdigheid. Je vind iemand dus niet perse minderwaardig, maar je wil hem wel zo behandelen?Als ik naar het buitenland ga dan heb ik niet dezelfde rechten als mensen die daar wonen. Dat betekent dan niet dat ik minderwaardig ben.
[...]
Wat een tegenstrijdigheid. Je vind iemand dus niet perse minderwaardig, maar je wil hem wel zo behandelen?Als ik naar het buitenland ga dan heb ik niet dezelfde rechten als mensen die daar wonen. Dat betekent dan niet dat ik minderwaardig ben.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:13
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 16:07:
[...]
Tuurlijk
Kunnen ze dat zelf niet? Zijn toch hier geboren?
Toevoeging: Dat is niet aardig van mij. Sorry.
Ik laat het wel staan, want ik ga niet schijnheilig wissen wat ik wel gezegd heb.
Ben gewoon een beetje moe van het slachtoffer gedrag, dat "we" het al zo moeilijk hebben.
We hebben het hier niet slecht.Ik schreef toch niet dat ik het moeilijk heb? Ik vind alleen de Randstad heel erg vol en gaf alleen maar aan dat het niet zo simpel ligt dat je zomaar naar de andere kant van het land kunt verhuizen.
[...]
Tuurlijk
Kunnen ze dat zelf niet? Zijn toch hier geboren?
Toevoeging: Dat is niet aardig van mij. Sorry.
Ik laat het wel staan, want ik ga niet schijnheilig wissen wat ik wel gezegd heb.
Ben gewoon een beetje moe van het slachtoffer gedrag, dat "we" het al zo moeilijk hebben.
We hebben het hier niet slecht.Ik schreef toch niet dat ik het moeilijk heb? Ik vind alleen de Randstad heel erg vol en gaf alleen maar aan dat het niet zo simpel ligt dat je zomaar naar de andere kant van het land kunt verhuizen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:14
quote:pruttel schreef op 10 oktober 2015 @ 15:58:
[...]
Als we hier gaan stapelen zoals in Amsterdam, dan kunnen er zo nog 100.000 bij, alleen in mijn stad.
En dan heb ik een nieuwsflash: Er zijn meer steden in het oosten dan alleen die waar ik woon
Dus helemaal niet vol. Wat ik al schreef, je kunt hier een uur lopen zonder een huis tegen te komen.
Dat kluitjesgedrag in de randstad is gewoon een beetje dringen. En als je daar niet tegen kan, dan vlucht je maar Ik heet je hier van harte welkom.
Dat is ook het leuke van jouw buurt. Nog lekker rustig. Maar ook geen werkgelegenheid. Geen bedrijven.
Dus misschien lost het probleem zich op als alle asielzoekers zich concentreren daar. Met zn allen daar waar het nog rustig is.
Helaas krijg je dan hetzelfde met de autochtone bevolking: allemaal in de bijstand.
[...]
Als we hier gaan stapelen zoals in Amsterdam, dan kunnen er zo nog 100.000 bij, alleen in mijn stad.
En dan heb ik een nieuwsflash: Er zijn meer steden in het oosten dan alleen die waar ik woon
Dus helemaal niet vol. Wat ik al schreef, je kunt hier een uur lopen zonder een huis tegen te komen.
Dat kluitjesgedrag in de randstad is gewoon een beetje dringen. En als je daar niet tegen kan, dan vlucht je maar Ik heet je hier van harte welkom.
Dat is ook het leuke van jouw buurt. Nog lekker rustig. Maar ook geen werkgelegenheid. Geen bedrijven.
Dus misschien lost het probleem zich op als alle asielzoekers zich concentreren daar. Met zn allen daar waar het nog rustig is.
Helaas krijg je dan hetzelfde met de autochtone bevolking: allemaal in de bijstand.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:18
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 16:13:
[...]
Ik schreef toch niet dat ik het moeilijk heb? Ik vind alleen de Randstad heel erg vol en gaf alleen maar aan dat het niet zo simpel ligt dat je zomaar naar de andere kant van het land kunt verhuizen.
Mee eens, maar dan dus niet klagen.
Of, klaag gerust, maar dat lost niks op.
Of doe er iets aan.
Je hebt bijna altijd een keus in Nederland.
[...]
Ik schreef toch niet dat ik het moeilijk heb? Ik vind alleen de Randstad heel erg vol en gaf alleen maar aan dat het niet zo simpel ligt dat je zomaar naar de andere kant van het land kunt verhuizen.
Mee eens, maar dan dus niet klagen.
Of, klaag gerust, maar dat lost niks op.
Of doe er iets aan.
Je hebt bijna altijd een keus in Nederland.
zaterdag 10 oktober 2015 om 16:21
