Actueel
alle pijlers
Erdogan een gevaarlijke gek? deel 2
vrijdag 24 maart 2017 17:16
Vorige topic is vol dus hier maar weer verder.
Link naar het vorige topic:
http://forum.viva.nl/forum/actueel/erdo ... ges/322395
Link naar het vorige topic:
http://forum.viva.nl/forum/actueel/erdo ... ges/322395
zaterdag 25 maart 2017 23:11
quote:Ineke98 schreef op 25 maart 2017 @ 23:04:
[...]
Helaas hebben we in Nederland de laatste jaren slechte ervaring met wolven in Nederland.
Ik hou van de natuur, dus ook van wolven (grijze wolven bestaan niet in de echte natuur, toch?).
...maar een kat in het nauw maakt rare sprongen ..daar ben ik bang voor.
[...]
Helaas hebben we in Nederland de laatste jaren slechte ervaring met wolven in Nederland.
Ik hou van de natuur, dus ook van wolven (grijze wolven bestaan niet in de echte natuur, toch?).
...maar een kat in het nauw maakt rare sprongen ..daar ben ik bang voor.
zaterdag 25 maart 2017 23:32
Niet meer bang voor de grijze wolven.
Vijf weken lang hebben de Grijze Wolven hun zin gekregen: ze hebben twee journalisten, Mehmet ülger en mijzelf, het zwijgen weten op te leggen. Sinds wij op advies van de recherche zijn ondergedoken, kunnen wij ons gewone werk nauwelijks meer doen.
door Stella Braam
29 oktober 1997
Een ondergedoken journalist is geen journalist. Die kan geen kant op. Een journalist hoort onder de mensen te zijn, in plaats van op een onderduikboerderij zonder zelfs maar een fax. Wie onderduikt is ten dele monddood. Dan zijn er twee mogelijkheden. Je kiest een ander vak. Of je gaat door als onderzoeksjournalist. Ik kies voor dat laatste. Ik ga terug naar kantoor en huis om een nieuw boek te schrijven.
Een van de betrokken rechercheurs heeft er begrip voor dat je niet eeuwig ondergedoken kunt blijven. ‘In verband met de bedreigingen hebben wij al drie arrestaties verricht’, zegt hij troostend. 'Als je teruggaat, moet je beseffen dat er een risico blijft.’ 'Kan justitie nog iets doen?’, vraag ik. 'Justitie kan jou geen persoonsbescherming garanderen’, zegt hij. Journalisten vallen blijkbaar in een andere categorie dan rechters en officieren van justitie. In Arnhem zijn vorige week verschillende rechters en officieren van justitie onder bescherming gesteld van de politie. Uit angst voor repercussies van de crimineel K., die uit een tbs-kliniek ontsnapte. Voor eigen bescherming zorgen? Dat is ook geen optie. 'Als ik jou aantref met vijf bewapende Koerden, arresteer ik ze onmiddellijk op illegaal wapenbezit’, merkte de rechercheur al eerder op. Vandaar dat de Nederlandse Vereniging van Journalisten ons twee moderne schietvesten cadeau doet. Ook heeft de NVJ, in verband met onze bescherming, om spoedoverleg gevraagd met minister Dijkstal. De NVJ laat weten dat minister Dijkstal weinig haast maakt.
De linkerhand van de overheid weet niet wat de rechter doet: de laatste jaren heeft alleen al de gemeente Amsterdam miljoenen guldens subsidiegeld besteed aan de opbouw van organisaties van de Grijze Wolven, dus aan de opbouw van Turks fascisme. Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam heeft in een radio-uitzending laten weten geen reden te zien de subsidies stop te zetten. Intussen zet diezelfde overheid twee politieauto’s in voor de verhuizing van de mede dankzij subsidiegeld bedreigde journalisten.
De maffiatak van de Grijze Wolven wist zich vóór publicatie van het boek al verzekerd van het succes van hun strafexpeditie. 'Jij bent geen Salman Rushdie. Jij hebt niet genoeg geld voor goede onderduikadressen en lijfwachten’, merkte een van de criminelen op. Toen dacht ik nog dat Nederland mij zou kunnen beschermen. Enkel over de wijze waarop ik om het leven zou worden gebracht, bestond onenigheid: een verkeersongeluk, de kogel of de keel doorsnijden? Na verschijning van ons boek liet een van de criminelen op mijn voice-mail de boodschap achter dat 'er voor jou geen terugweg is. De bal rolt en jij staat voor die bal.’
Het rijtje potentiële vijanden wordt langer. Een extreem-rechtse crimineel liet mij telefonisch weten dat de PKK mij naar het leven zou staan. De PKK, de Koerdische Arbeiderspartij in Turkije, is vijand nummer één van extreem-rechts. Waarom zou de PKK mij iets aandoen? 'Om ons, Grijze Wolven, zwart te maken’, aldus de crimineel. 'Als jou iets overkomt, krijgen wij namelijk de schuld.’ Een woordvoerder van de PKK zegt desgevraagd dat de PKK 'vanzelfsprekend’ geen plannen heeft voor een wraakactie. 'De Grijze Wolven daarentegen wél’, aldus de woordvoerder. 'Je moet erop rekenen dat ze je in elkaar zullen slaan - dat is hun traditie als buitenlanders zich kritisch over hen uitlaten.’ Een door Turkije gezochte, Koerdische ex-maffiabaas gaat nog een stapje verder: 'Je moet oppassen voor de MIT, de Turkse veiligheidsdienst, want dat is een bolwerk van Grijze Wolven.’ In principe heb ik zelfs de staat Turkije tegen mij in het harnas gejaagd, zegt de ex-maffiabaas: 'Extreem-rechts en de Turkse natie zijn twee handen op één buik.’
Wat moet een ondergedoken journaliste te midden van dit politiek geweld naar Turks model? Die journaliste moet terug naar kantoor en huis. Na vijf weken op mijn onderduikboerderij was ik bijna vergeten dat ik in Nederland in de jaren negentig woon. Wij kennen persvrijheid. Wie het niet eens is met een boek, kan naar de rechter stappen. De overheid staat garant voor de veiligheid van haar burgers.
Het landelijke uitzicht heeft mij één zekerheid gegeven: mocht Mehmet ülger en/of mij wat overkomen, dan is minister Dijkstal de eerstverantwoordelijke.
Ons kantoor is heropend.
44
uit nr. 44 – 29 oktober 1997
Vijf weken lang hebben de Grijze Wolven hun zin gekregen: ze hebben twee journalisten, Mehmet ülger en mijzelf, het zwijgen weten op te leggen. Sinds wij op advies van de recherche zijn ondergedoken, kunnen wij ons gewone werk nauwelijks meer doen.
door Stella Braam
29 oktober 1997
Een ondergedoken journalist is geen journalist. Die kan geen kant op. Een journalist hoort onder de mensen te zijn, in plaats van op een onderduikboerderij zonder zelfs maar een fax. Wie onderduikt is ten dele monddood. Dan zijn er twee mogelijkheden. Je kiest een ander vak. Of je gaat door als onderzoeksjournalist. Ik kies voor dat laatste. Ik ga terug naar kantoor en huis om een nieuw boek te schrijven.
Een van de betrokken rechercheurs heeft er begrip voor dat je niet eeuwig ondergedoken kunt blijven. ‘In verband met de bedreigingen hebben wij al drie arrestaties verricht’, zegt hij troostend. 'Als je teruggaat, moet je beseffen dat er een risico blijft.’ 'Kan justitie nog iets doen?’, vraag ik. 'Justitie kan jou geen persoonsbescherming garanderen’, zegt hij. Journalisten vallen blijkbaar in een andere categorie dan rechters en officieren van justitie. In Arnhem zijn vorige week verschillende rechters en officieren van justitie onder bescherming gesteld van de politie. Uit angst voor repercussies van de crimineel K., die uit een tbs-kliniek ontsnapte. Voor eigen bescherming zorgen? Dat is ook geen optie. 'Als ik jou aantref met vijf bewapende Koerden, arresteer ik ze onmiddellijk op illegaal wapenbezit’, merkte de rechercheur al eerder op. Vandaar dat de Nederlandse Vereniging van Journalisten ons twee moderne schietvesten cadeau doet. Ook heeft de NVJ, in verband met onze bescherming, om spoedoverleg gevraagd met minister Dijkstal. De NVJ laat weten dat minister Dijkstal weinig haast maakt.
De linkerhand van de overheid weet niet wat de rechter doet: de laatste jaren heeft alleen al de gemeente Amsterdam miljoenen guldens subsidiegeld besteed aan de opbouw van organisaties van de Grijze Wolven, dus aan de opbouw van Turks fascisme. Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam heeft in een radio-uitzending laten weten geen reden te zien de subsidies stop te zetten. Intussen zet diezelfde overheid twee politieauto’s in voor de verhuizing van de mede dankzij subsidiegeld bedreigde journalisten.
De maffiatak van de Grijze Wolven wist zich vóór publicatie van het boek al verzekerd van het succes van hun strafexpeditie. 'Jij bent geen Salman Rushdie. Jij hebt niet genoeg geld voor goede onderduikadressen en lijfwachten’, merkte een van de criminelen op. Toen dacht ik nog dat Nederland mij zou kunnen beschermen. Enkel over de wijze waarop ik om het leven zou worden gebracht, bestond onenigheid: een verkeersongeluk, de kogel of de keel doorsnijden? Na verschijning van ons boek liet een van de criminelen op mijn voice-mail de boodschap achter dat 'er voor jou geen terugweg is. De bal rolt en jij staat voor die bal.’
Het rijtje potentiële vijanden wordt langer. Een extreem-rechtse crimineel liet mij telefonisch weten dat de PKK mij naar het leven zou staan. De PKK, de Koerdische Arbeiderspartij in Turkije, is vijand nummer één van extreem-rechts. Waarom zou de PKK mij iets aandoen? 'Om ons, Grijze Wolven, zwart te maken’, aldus de crimineel. 'Als jou iets overkomt, krijgen wij namelijk de schuld.’ Een woordvoerder van de PKK zegt desgevraagd dat de PKK 'vanzelfsprekend’ geen plannen heeft voor een wraakactie. 'De Grijze Wolven daarentegen wél’, aldus de woordvoerder. 'Je moet erop rekenen dat ze je in elkaar zullen slaan - dat is hun traditie als buitenlanders zich kritisch over hen uitlaten.’ Een door Turkije gezochte, Koerdische ex-maffiabaas gaat nog een stapje verder: 'Je moet oppassen voor de MIT, de Turkse veiligheidsdienst, want dat is een bolwerk van Grijze Wolven.’ In principe heb ik zelfs de staat Turkije tegen mij in het harnas gejaagd, zegt de ex-maffiabaas: 'Extreem-rechts en de Turkse natie zijn twee handen op één buik.’
Wat moet een ondergedoken journaliste te midden van dit politiek geweld naar Turks model? Die journaliste moet terug naar kantoor en huis. Na vijf weken op mijn onderduikboerderij was ik bijna vergeten dat ik in Nederland in de jaren negentig woon. Wij kennen persvrijheid. Wie het niet eens is met een boek, kan naar de rechter stappen. De overheid staat garant voor de veiligheid van haar burgers.
Het landelijke uitzicht heeft mij één zekerheid gegeven: mocht Mehmet ülger en/of mij wat overkomen, dan is minister Dijkstal de eerstverantwoordelijke.
Ons kantoor is heropend.
44
uit nr. 44 – 29 oktober 1997
zondag 26 maart 2017 07:52
Turkije klaagt bij Zwitserland over poster voor 'nee'-stem referendum
Turkije heeft vandaag bij Zwitserland geprotesteerd tegen een poster die werd meegedragen in een demonstratie voor een 'nee'-stem in het komende Turkse grondwetsreferendum. Op de poster stond een portret van de Turkse president Erdogan met een pistool tegen zijn hoofd en een oproep hem te vermoorden.
Redactie/ANP 25-03-17, 21:33
Organisatoren
De Zwitserse zaakgelastigde werd op het ministerie van Buitenlandse Zaken in Ankara ontboden om het protest in ontvangst te nemen. In het protest werd Zwitserland van ondersteuning van terrorisme beschuldigd, omdat aanhangers van Koerdische terroristische groepen aan de betoging in Bern deelnamen.
Volgens de organisatoren en de politie verliep de demonstratie vreedzaam. Een woordvoerder van de organisatoren bevestigde de anti-Erdogan-poster. ,,Dit was de enige die beneden de maat was. Alle overige posters waren fatsoenlijk.''
http://www.pzc.nl/buitenl ... stem-referendum~a62192ca/
Turkije heeft vandaag bij Zwitserland geprotesteerd tegen een poster die werd meegedragen in een demonstratie voor een 'nee'-stem in het komende Turkse grondwetsreferendum. Op de poster stond een portret van de Turkse president Erdogan met een pistool tegen zijn hoofd en een oproep hem te vermoorden.
Redactie/ANP 25-03-17, 21:33
Organisatoren
De Zwitserse zaakgelastigde werd op het ministerie van Buitenlandse Zaken in Ankara ontboden om het protest in ontvangst te nemen. In het protest werd Zwitserland van ondersteuning van terrorisme beschuldigd, omdat aanhangers van Koerdische terroristische groepen aan de betoging in Bern deelnamen.
Volgens de organisatoren en de politie verliep de demonstratie vreedzaam. Een woordvoerder van de organisatoren bevestigde de anti-Erdogan-poster. ,,Dit was de enige die beneden de maat was. Alle overige posters waren fatsoenlijk.''
http://www.pzc.nl/buitenl ... stem-referendum~a62192ca/
zondag 26 maart 2017 10:29
zondag 26 maart 2017 12:01
zondag 26 maart 2017 12:12
quote:heidelberg schreef op 25 maart 2017 @ 23:11:
[...]
Ik hou van de natuur, dus ook van wolven (grijze wolven bestaan niet in de echte natuur, toch?).
...maar een kat in het nauw maakt rare sprongen ..daar ben ik bang voor.http://www.rtlnieuws.nl/n ... -mannetje-van-15-jaar-oud
Met de laatste wolf in Nederland verliep het niet zo best
[...]
Ik hou van de natuur, dus ook van wolven (grijze wolven bestaan niet in de echte natuur, toch?).
...maar een kat in het nauw maakt rare sprongen ..daar ben ik bang voor.http://www.rtlnieuws.nl/n ... -mannetje-van-15-jaar-oud
Met de laatste wolf in Nederland verliep het niet zo best
zondag 26 maart 2017 12:13
zondag 26 maart 2017 13:29
zondag 26 maart 2017 13:59
https://youtu.be/hB_v7gZIi_8
Eng, media die leugens verspreiden en nog enger mensen die in deze leugens geloven.
Eng, media die leugens verspreiden en nog enger mensen die in deze leugens geloven.
zondag 26 maart 2017 14:20
quote:Pinarcik schreef op 26 maart 2017 @ 13:59:
https://youtu.be/hB_v7gZIi_8
Eng, media die leugens verspreiden en nog enger mensen die in deze leugens geloven.
Dit is een filmpje wat 3 jaar geleden is geplaatst met een MP die in 2010 voor het laatst zat.
https://youtu.be/hB_v7gZIi_8
Eng, media die leugens verspreiden en nog enger mensen die in deze leugens geloven.
Dit is een filmpje wat 3 jaar geleden is geplaatst met een MP die in 2010 voor het laatst zat.
"De cursus rietdekken is afgelast".
"Riet is ziek"
"Riet is ziek"
zondag 26 maart 2017 14:22
http://turksemedia.nl/erd ... dan-noem-fascist-en-nazi/
Groot gelijk heeft hij!!!
Boerkini verbod, hoofddoekverbod, Koran politie?? En dan is Erdogan degene die vrijheden beperkt? Heeft hij goed gezegd!
Groot gelijk heeft hij!!!
Boerkini verbod, hoofddoekverbod, Koran politie?? En dan is Erdogan degene die vrijheden beperkt? Heeft hij goed gezegd!
zondag 26 maart 2017 14:25
quote:Tickel schreef op 26 maart 2017 @ 14:20:
[...]
Dit is een filmpje wat 3 jaar geleden is geplaatst met een MP die in 2010 voor het laatst zat.Ja en? Denk je dat de NOS 3 jaar geleden wel alles verdraaide en nu niet meer ? Of wil je bewust niet onder ogen zien wat er gaande is in de Nederlandse media ?
[...]
Dit is een filmpje wat 3 jaar geleden is geplaatst met een MP die in 2010 voor het laatst zat.Ja en? Denk je dat de NOS 3 jaar geleden wel alles verdraaide en nu niet meer ? Of wil je bewust niet onder ogen zien wat er gaande is in de Nederlandse media ?
zondag 26 maart 2017 14:33
quote:Pinarcik schreef op 26 maart 2017 @ 14:25:
[...]
Ja en? Denk je dat de NOS 3 jaar geleden wel alles verdraaide en nu niet meer ? Of wil je bewust niet onder ogen zien wat er gaande is in de Nederlandse media ?
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?
[...]
Ja en? Denk je dat de NOS 3 jaar geleden wel alles verdraaide en nu niet meer ? Of wil je bewust niet onder ogen zien wat er gaande is in de Nederlandse media ?
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?
"De cursus rietdekken is afgelast".
"Riet is ziek"
"Riet is ziek"
zondag 26 maart 2017 14:49
quote:Tickel schreef op 26 maart 2017 @ 14:33:
[...]
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?Pinarcik jut de boel nu eenmaal graag op. Iedere discussie met haar is zinloos.
[...]
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?Pinarcik jut de boel nu eenmaal graag op. Iedere discussie met haar is zinloos.
zondag 26 maart 2017 14:57
quote:Tickel schreef op 26 maart 2017 @ 14:33:
[...]
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?
Omdat ik Erdogan live heb horen zeggen dat Nederland moet ophouden met het verpesten van wat na WOII is opgebouwd aan mensenrechten en een half uur later NOS dit heb zien verdraaien naar 'Nederland moet ophouden want anders is straks geen Europeaan meer veilig op straat'
Trouwens dit was een van de creepiest shit die ik tot nu toe heb moeten meemaken. Altijd gedacht dat de Nederlandse media betrouwbaar, onafhankelijk en onpartijdig was. Ik was best in shock...
[...]
Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken? NOS en Nl'se verslaggeving wegzetten als leugens en aankomen met een Turkse nieuwswebsite? Denk je dat ik al die berichten van die website geloof?
Waarom hoef jij de NOS niet te geloven en ik de Turkse website wel?
Omdat ik Erdogan live heb horen zeggen dat Nederland moet ophouden met het verpesten van wat na WOII is opgebouwd aan mensenrechten en een half uur later NOS dit heb zien verdraaien naar 'Nederland moet ophouden want anders is straks geen Europeaan meer veilig op straat'
Trouwens dit was een van de creepiest shit die ik tot nu toe heb moeten meemaken. Altijd gedacht dat de Nederlandse media betrouwbaar, onafhankelijk en onpartijdig was. Ik was best in shock...
zondag 26 maart 2017 15:16
quote:Pinarcik schreef op 26 maart 2017 @ 14:57:
[...]
Omdat ik Erdogan live heb horen zeggen dat Nederland moet ophouden met het verpesten van wat na WOII is opgebouwd aan mensenrechten en een half uur later NOS dit heb zien verdraaien naar 'Nederland moet ophouden want anders is straks geen Europeaan meer veilig op straat' Ga jij je eerst maar eens druk maken over de mensenrechten in Turlije, of het gebrek daaraan.
[...]
Omdat ik Erdogan live heb horen zeggen dat Nederland moet ophouden met het verpesten van wat na WOII is opgebouwd aan mensenrechten en een half uur later NOS dit heb zien verdraaien naar 'Nederland moet ophouden want anders is straks geen Europeaan meer veilig op straat' Ga jij je eerst maar eens druk maken over de mensenrechten in Turlije, of het gebrek daaraan.
"De cursus rietdekken is afgelast".
"Riet is ziek"
"Riet is ziek"
zondag 26 maart 2017 15:18
quote:Pinarcik schreef op 26 maart 2017 @ 15:16:
Nogmaals, je hebt in Nederland niet eens meer zeggenschap over het dragen van een lapje stof op je hoofd en dan is Erdogan degene die mensen beperkt in hun vrijheden?? Jij maakt je druk over een hoofddoek? Ga je druk maken over wie er allemaal in de Turkse gevangenissen zitten joh.
Nogmaals, je hebt in Nederland niet eens meer zeggenschap over het dragen van een lapje stof op je hoofd en dan is Erdogan degene die mensen beperkt in hun vrijheden?? Jij maakt je druk over een hoofddoek? Ga je druk maken over wie er allemaal in de Turkse gevangenissen zitten joh.
"De cursus rietdekken is afgelast".
"Riet is ziek"
"Riet is ziek"
zondag 26 maart 2017 15:21
