
Poll: Ontwikkelingshulp vs 21% btw
donderdag 17 mei 2012 om 08:52
Vanaf 1 oktober is het btw tarief van 19% verhoogd naar 21%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 mei 2012 om 09:15
quote:elninjoo schreef op 17 mei 2012 @ 09:11:
[...]
Wat zou ons voordeel zijn van 'n ontwikkeld Afrika? Denk dat het importeren van hun bananen en cacao e.d. dan voor ons juist duurder wordt. Toerisme zal er ook alleen maar duurder door worden.
Wij zijn bijzonder afhankelijk van import en export.. Een ontwikkeld afrika kan onze producten en diensten afnemen, wanneer zij daar ontwikkelen, hebben zij onze kennis nodig, en kan daar ook voor betaald worden.
Daarnaast als zij gaan producereen kunnen we inderdaad goedkopere bananen en kokosnoten kopen, en rietrokjes natuurlijk, en peniskokers. Want ja, die apen in afrika produceren alleen dat
[...]
Wat zou ons voordeel zijn van 'n ontwikkeld Afrika? Denk dat het importeren van hun bananen en cacao e.d. dan voor ons juist duurder wordt. Toerisme zal er ook alleen maar duurder door worden.
Wij zijn bijzonder afhankelijk van import en export.. Een ontwikkeld afrika kan onze producten en diensten afnemen, wanneer zij daar ontwikkelen, hebben zij onze kennis nodig, en kan daar ook voor betaald worden.
Daarnaast als zij gaan producereen kunnen we inderdaad goedkopere bananen en kokosnoten kopen, en rietrokjes natuurlijk, en peniskokers. Want ja, die apen in afrika produceren alleen dat

donderdag 17 mei 2012 om 09:16
Als ze ons zo uitknijpen dat we niks extra's meer te besteden hebben gaan we ook niet meer naar Afrika op reis en lopen ze al die inkomsten uit toerisme mis.
Wij kunnen toch ook niet meer uitgeven dan we hebben en 't dan maar ff bij de buurvrouw gaan stelen omdat we anders het eind van de maand niet halen? Waarom kan onze overheid dat blijkbaar wel? En dan nog met goedkeuring van een deel van de bevolking ook nog!
Wij kunnen toch ook niet meer uitgeven dan we hebben en 't dan maar ff bij de buurvrouw gaan stelen omdat we anders het eind van de maand niet halen? Waarom kan onze overheid dat blijkbaar wel? En dan nog met goedkeuring van een deel van de bevolking ook nog!

donderdag 17 mei 2012 om 09:17
quote:elninjoo schreef op 17 mei 2012 @ 09:16:
Als ze ons zo uitknijpen dat we niks extra's meer te besteden hebben gaan we ook niet meer naar Afrika op reis en lopen ze al die inkomsten uit toerisme mis.
Wij kunnen toch ook niet meer uitgeven dan we hebben en 't dan maar ff bij de buurvrouw gaan stelen omdat we anders het eind van de maand niet halen? Waarom kan onze overheid dat blijkbaar wel? En dan nog met goedkeuring van een deel van de bevolking ook nog!
Als je het in Nederland niet redt krijg je bijstand.
Van de overheid, betaald uit belastingcenten die je buren binnen brengen.
Als ze ons zo uitknijpen dat we niks extra's meer te besteden hebben gaan we ook niet meer naar Afrika op reis en lopen ze al die inkomsten uit toerisme mis.
Wij kunnen toch ook niet meer uitgeven dan we hebben en 't dan maar ff bij de buurvrouw gaan stelen omdat we anders het eind van de maand niet halen? Waarom kan onze overheid dat blijkbaar wel? En dan nog met goedkeuring van een deel van de bevolking ook nog!
Als je het in Nederland niet redt krijg je bijstand.
Van de overheid, betaald uit belastingcenten die je buren binnen brengen.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 17 mei 2012 om 09:18
quote:pandorab schreef op 17 mei 2012 @ 09:09:
O, in mijn omgeving merk ik dat eigenlijk niet zo. Zelfs vrienden die zelf geen cent te makken hebben en door oa ons gesponsord worden met voedselpakketten zijn nog fel tegen het afschaffen van ontwikkelingshulp. Gelukkig!Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".
O, in mijn omgeving merk ik dat eigenlijk niet zo. Zelfs vrienden die zelf geen cent te makken hebben en door oa ons gesponsord worden met voedselpakketten zijn nog fel tegen het afschaffen van ontwikkelingshulp. Gelukkig!Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".
donderdag 17 mei 2012 om 09:19
donderdag 17 mei 2012 om 09:21
quote:master_mind schreef op 17 mei 2012 @ 09:18:
[...]
Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".
O, maar dat waren zij ook al toen ze nog geld zat hadden, hoor.
Waar hebben we het eigenlijk over. Stel verwende nesten zijn we met z'n allen. De laptops, tablets, smartphones en verre vakanties vliegen je om de oren. Maar nee, "ikke ikke".
[...]
Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".
O, maar dat waren zij ook al toen ze nog geld zat hadden, hoor.
Waar hebben we het eigenlijk over. Stel verwende nesten zijn we met z'n allen. De laptops, tablets, smartphones en verre vakanties vliegen je om de oren. Maar nee, "ikke ikke".
donderdag 17 mei 2012 om 09:23
quote:pandorab schreef op 17 mei 2012 @ 09:21:
[...]
O, maar dat waren zij ook al toen ze nog geld zat hadden, hoor.
Waar hebben we het eigenlijk over. Stel verwende nesten zijn we met z'n allen. De laptops, tablets, smartphones en verre vakanties vliegen je om de oren. Maar nee, "ikke ikke".Zeker mee eens... Hoe meer we hebben, des te meer we willen
[...]
O, maar dat waren zij ook al toen ze nog geld zat hadden, hoor.
Waar hebben we het eigenlijk over. Stel verwende nesten zijn we met z'n allen. De laptops, tablets, smartphones en verre vakanties vliegen je om de oren. Maar nee, "ikke ikke".Zeker mee eens... Hoe meer we hebben, des te meer we willen

donderdag 17 mei 2012 om 09:26
quote:master_mind schreef op 17 mei 2012 @ 09:18:
[...]
Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".Dat zijn dan vaak mensen die al op de zak van de samenleving leven met allerlei uitkeringen en subsidies? Geld van 'n ander weggeven gaat blijkbaar 'n stuk makkelijker...
[...]
Ja, dat zie je wel vaker. Juist mensen zonder centen zijn de grootste voorstanders van "centen delen".Dat zijn dan vaak mensen die al op de zak van de samenleving leven met allerlei uitkeringen en subsidies? Geld van 'n ander weggeven gaat blijkbaar 'n stuk makkelijker...
donderdag 17 mei 2012 om 09:26
quote:ontbijtkoekje schreef op 17 mei 2012 @ 09:19:
Waarom een topic over ontwikkelingshulp openen? Ik zou er veel blijer mee zijn als dat wachtgeld eens aangepakt zou worden. Als dat aan banden wordt gelegd, zou dat ook echt heel wat schelen!Precies, er zijn nog meer dan genoeg bezuinigingsmogelijkheden.
Waarom een topic over ontwikkelingshulp openen? Ik zou er veel blijer mee zijn als dat wachtgeld eens aangepakt zou worden. Als dat aan banden wordt gelegd, zou dat ook echt heel wat schelen!Precies, er zijn nog meer dan genoeg bezuinigingsmogelijkheden.
donderdag 17 mei 2012 om 09:27

donderdag 17 mei 2012 om 09:29
Zo flauw dat er altijd meteen naar ontwikkelingshulp wordt gewezen, zodra er bezuinigd moet worden, zeker als het onder het mom is van 'eigen volk eerst'. We zijn een rijk land en we zijn deze rijkdom langzamerhand vanzelfsprekend gaan vinden. Een mentaliteit die de laatste pakweg 20 à 25 jaar volgens mij ook toegenomen is,als ik bijv. kijk naar hoe ik in mijn eigen jeugd naar luxe zaken als speelgoed krijgen/nieuwe kleding/ op vakantie gaan werd gekeken en hoe dat tegenwoordig is.
Maar, ik vind het wél goed dat men kritisch is hoe het ontwikkelingsgeld wordt besteed en dat alléén het overmaken van geld niet de manier is. Denk dat het bedrag dat voor ontwikkelingshulp gehandhaafd moet worden, maar bijv. kleinschaliger en i.s.m. hulporganisaties, die kleine projecten uitvoeren i.p.v. uitvoeren via de (helaas vaak corrupte) regeringen.
Maar, ik vind het wél goed dat men kritisch is hoe het ontwikkelingsgeld wordt besteed en dat alléén het overmaken van geld niet de manier is. Denk dat het bedrag dat voor ontwikkelingshulp gehandhaafd moet worden, maar bijv. kleinschaliger en i.s.m. hulporganisaties, die kleine projecten uitvoeren i.p.v. uitvoeren via de (helaas vaak corrupte) regeringen.

donderdag 17 mei 2012 om 09:29
Ik vind het allemaal komedianterie. De btw voor luxe goederen wordt verhoogd, de boodschappen worden met rust gelaten. Ik zie het probleem niet.
De ontwikkelingshulp mag van mij blijven, alleen vind ik een aantal doelen niet kunnen. Maar goed, Nederland geeft aan die doelen om er zelf weer aan te kunnen verdienen. Het schijnt dat die post aardig wat geld oplevert.
De ontwikkelingshulp mag van mij blijven, alleen vind ik een aantal doelen niet kunnen. Maar goed, Nederland geeft aan die doelen om er zelf weer aan te kunnen verdienen. Het schijnt dat die post aardig wat geld oplevert.
donderdag 17 mei 2012 om 09:29
quote:tumtummie schreef op 17 mei 2012 @ 09:01:
wij bezuinigen, zij ook bezuinigen.
als je niks te eten hebt valt er al niet veel meer te bezuinigen
ik ben het dus oneens met de stelling. Verwende nesten zijn we als we het verschil niet meer kunnen zien tussen bikkelen en armoede.
wij bezuinigen, zij ook bezuinigen.
als je niks te eten hebt valt er al niet veel meer te bezuinigen
ik ben het dus oneens met de stelling. Verwende nesten zijn we als we het verschil niet meer kunnen zien tussen bikkelen en armoede.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 17 mei 2012 om 09:33
Ik vergelijk het maar met het vliegtuig, daar zeggen ze ook dat je in geval van nood eerst de zuurstof over je eigen neus en mond moet plaatsen, daarna help je het kind pas. Andersom lukt dat namelijk niet.
Ons land verkeert ook in (economische) nood. We moeten eerst onszelf helpen voordat we een ander kunnen helpen. Als je zelf tekort hebt, kun je niets weggeven.
Toen ik 2 jaar terug in Zuid Afrika woonde, was er daar een bericht over AIDS medicijnen die aan de grens werden geweigerd, want een mengsel van pap en bietenmoes helpt ook tegen AIDS. Dat gebeurt er ook met ons belastinggeld, het wordt gewoon vernietigd of blijft aan de diverse strijkstokken hangen. Veel Afrikaanse landen weten ook niet veel meer dan handje ophouden. Dat is geen populair statement, maar wel iets wat ik ervaren heb. We zijn nu niet in economisch sterk genoeg om geld zo te verkwisten.
Ons land verkeert ook in (economische) nood. We moeten eerst onszelf helpen voordat we een ander kunnen helpen. Als je zelf tekort hebt, kun je niets weggeven.
Toen ik 2 jaar terug in Zuid Afrika woonde, was er daar een bericht over AIDS medicijnen die aan de grens werden geweigerd, want een mengsel van pap en bietenmoes helpt ook tegen AIDS. Dat gebeurt er ook met ons belastinggeld, het wordt gewoon vernietigd of blijft aan de diverse strijkstokken hangen. Veel Afrikaanse landen weten ook niet veel meer dan handje ophouden. Dat is geen populair statement, maar wel iets wat ik ervaren heb. We zijn nu niet in economisch sterk genoeg om geld zo te verkwisten.
donderdag 17 mei 2012 om 09:36
Nu kun je zien hoe goed we het hebben (gehad). Het gaat wat lastiger met de economie (door fouten die zijn gemaakt) en we schieten met zijn alle in de stress omdat er bezuinigen aankomen. Zolang je een dak boven je hoofd hebt en nog kunt eten (van de lidl) moet je niet zeuren. Daar doen die mensen in ontwikkelingslanden een moord voor. Al moet ik zeggen dat ik weinig merk van de recessie: bij de bijenkorf vorige week was het net zo druk als anders
donderdag 17 mei 2012 om 09:37
quote:NYC schreef op 17 mei 2012 @ 09:29:
Zo flauw dat er altijd meteen naar ontwikkelingshulp wordt gewezen, zodra er bezuinigd moet worden, zeker als het onder het mom is van 'eigen volk eerst'. We zijn een rijk land en we zijn deze rijkdom langzamerhand vanzelfsprekend gaan vinden. Een mentaliteit die de laatste pakweg 20 à 25 jaar volgens mij ook toegenomen is,als ik bijv. kijk naar hoe ik in mijn eigen jeugd naar luxe zaken als speelgoed krijgen/nieuwe kleding/ op vakantie gaan werd gekeken en hoe dat tegenwoordig is.
Maar, ik vind het wél goed dat men kritisch is hoe het ontwikkelingsgeld wordt besteed en dat alléén het overmaken van geld niet de manier is. Denk dat het bedrag dat voor ontwikkelingshulp gehandhaafd moet worden, maar bijv. kleinschaliger en i.s.m. hulporganisaties, die kleine projecten uitvoeren i.p.v. uitvoeren via de (helaas vaak corrupte) regeringen.
Eens met deze post.
Hier in Nederland begint men het zo langzamerhand al dat ze moeten bezuinigen als ze niet elk jaar een nieuwe smartphone kunnen kopen of voor elk kind een flatscreen.
Zo flauw dat er altijd meteen naar ontwikkelingshulp wordt gewezen, zodra er bezuinigd moet worden, zeker als het onder het mom is van 'eigen volk eerst'. We zijn een rijk land en we zijn deze rijkdom langzamerhand vanzelfsprekend gaan vinden. Een mentaliteit die de laatste pakweg 20 à 25 jaar volgens mij ook toegenomen is,als ik bijv. kijk naar hoe ik in mijn eigen jeugd naar luxe zaken als speelgoed krijgen/nieuwe kleding/ op vakantie gaan werd gekeken en hoe dat tegenwoordig is.
Maar, ik vind het wél goed dat men kritisch is hoe het ontwikkelingsgeld wordt besteed en dat alléén het overmaken van geld niet de manier is. Denk dat het bedrag dat voor ontwikkelingshulp gehandhaafd moet worden, maar bijv. kleinschaliger en i.s.m. hulporganisaties, die kleine projecten uitvoeren i.p.v. uitvoeren via de (helaas vaak corrupte) regeringen.
Eens met deze post.
Hier in Nederland begint men het zo langzamerhand al dat ze moeten bezuinigen als ze niet elk jaar een nieuwe smartphone kunnen kopen of voor elk kind een flatscreen.
donderdag 17 mei 2012 om 09:37
Er wordt al jaren heel veel geld aan ontwikkelingshulp gegeven zonder dat het echt veel zoden aan de dijk zet. Opvallend is ook dat als je in een ontwikkelingsland bent je heel veel armoede ziet maar ook heel veel mooie dure auto's en dure huizen die veelal van ontwikkelingsgeld betaald worden.
Zelf steun ik liever kleine organisaties die ter plekke wat doen dan dat ik geld geef aan de grote organisaties waarbij er heel veel geld verkeerd terecht komt. Ben weleens mee geweest met een organisatie die eten en drinken uitdeelde aan mensen die op de vuilnisbelt leven en uitzicht hadden op de meest luxe hotels voor VN medewerkers en andere vage figuren.
Dus wat mij betreft stoppen we direct met ontwikkelingshulp en krijgen de mensen de keuze om zelf instanties te sponsoren. Met minder geld maar wat wel beter besteed wordt kan veel meer worden bereikt dan wat er nu gebeurd.
Van mij mag de BTW op kunst en cultuur trouwens ook naar de 21%.
Zelf steun ik liever kleine organisaties die ter plekke wat doen dan dat ik geld geef aan de grote organisaties waarbij er heel veel geld verkeerd terecht komt. Ben weleens mee geweest met een organisatie die eten en drinken uitdeelde aan mensen die op de vuilnisbelt leven en uitzicht hadden op de meest luxe hotels voor VN medewerkers en andere vage figuren.
Dus wat mij betreft stoppen we direct met ontwikkelingshulp en krijgen de mensen de keuze om zelf instanties te sponsoren. Met minder geld maar wat wel beter besteed wordt kan veel meer worden bereikt dan wat er nu gebeurd.
Van mij mag de BTW op kunst en cultuur trouwens ook naar de 21%.
donderdag 17 mei 2012 om 09:38
quote:-yazz- schreef op 17 mei 2012 @ 09:33:
Ik vergelijk het maar met het vliegtuig, daar zeggen ze ook dat je in geval van nood eerst de zuurstof over je eigen neus en mond moet plaatsen, daarna help je het kind pas. Andersom lukt dat namelijk niet.
Je wilt toch niet werkelijk beweren dat onze mate van 'nood' ook maar enigszins vergelijkbaar is met de mate van nood in ontwikkelingslanden?
Jouw vergelijking gaat echt totaal niet op, omdat in dit geval moeder en kind niet in dezelfde mate van acuut levensgevaar verkeren.
Een meer terechte vergelijking zou zijn: als je kind in levensgevaar is en jij hebt op dat moment een gebroken nagel. Of een gebroken arm wat mij betreft.
Dan help je toch echt gewoon eerst je kind.
Ik vergelijk het maar met het vliegtuig, daar zeggen ze ook dat je in geval van nood eerst de zuurstof over je eigen neus en mond moet plaatsen, daarna help je het kind pas. Andersom lukt dat namelijk niet.
Je wilt toch niet werkelijk beweren dat onze mate van 'nood' ook maar enigszins vergelijkbaar is met de mate van nood in ontwikkelingslanden?
Jouw vergelijking gaat echt totaal niet op, omdat in dit geval moeder en kind niet in dezelfde mate van acuut levensgevaar verkeren.
Een meer terechte vergelijking zou zijn: als je kind in levensgevaar is en jij hebt op dat moment een gebroken nagel. Of een gebroken arm wat mij betreft.
Dan help je toch echt gewoon eerst je kind.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.

donderdag 17 mei 2012 om 09:39
Ik wou net zeggen ontbijtkoekje. Volgens mij valt het allemaal nog al mee met dat het hier zo slecht gaat en is het bangmakerij. Daar zijn ze bang dat ze een dag niet te eten hebben (of meerdere dagen), en hier gaat het over 'zullen we nu 1 of 2 keer een verre buitenlandse vliegvakantie kunnen maken'. Zo komt het althans over.
