Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Doutzen heeft weer een mening
vrijdag 5 maart 2021 21:33
https://www.ad.nl/gezin/bekende-moeders ... ~a02e1639/
Wat vinden jullie?
Zolang mijn zoon van een vaccin niet opeens Ajacied wordt vind ik alles prima
Wat vinden jullie?
Zolang mijn zoon van een vaccin niet opeens Ajacied wordt vind ik alles prima
dinsdag 9 maart 2021 11:59
Groetjes, een goede moeder.Ikisblij schreef: ↑09-03-2021 11:27Moeders die begrijpen dat de mens geëvalueerd geëvolueerd is zonder radio, tv, en WiFi. Want dat begrijpen andere mensen en moeders niet? Het is ook wel hogere evolutieleer hè
Moeders die op zichzelf vertrouwen en op hun instinct. En anderen vertrouwen op..?
Moeders die hun tanden laten zien wanneer iemand aan hun kinderen komt. Eh.. in onze 21e eeuwse democrTie komt niemand aan je kinderen hoor, misschien nog even door-evolueren naar het hier en nu?
Moeders die zelf durven en kunnen denken. Niet gehinderd door enige kennis en realiteitszin, blijkbaar.
Moeders die snappen dat ze een kind maar 1 keer goed kunnen opvoeden, dat je het niet nog eens over kan doen. Goh joh, ik dacht dat we met 18 jaar gewoon weer opnieuw begonnen!?
Kortom, moeders zoals moeder natuur ze bedoeld heeft te zijn. Moeder natuur? Dat is geen bewezen natuurwetenschappelijk concept hè, dat de natuur vrouwelijk is. Eerder onzijdig, of trans. Hoe het bedoeld is... meid als jij weet waartoe wij dienen dan krijg je een Nobelprijs voor de wetenschap want dat is ieders levensvraag.
dinsdag 9 maart 2021 11:59
Ik moet eerlijkheidshalve opmerken dat toen ik bovenstaande las, ik dacht:Ikisblij schreef: ↑09-03-2021 11:27Moeders die begrijpen dat de mens geëvalueerd is zonder radio, tv, en WiFi.
Moeders die op zichzelf vertrouwen en op hun instinct. Moeders die hun tanden laten zien wanneer iemand aan hun kinderen komt.
Moeders die zelf durven en kunnen denken.
Moeders die snappen dat ze een kind maar 1 keer goed kunnen opvoeden, dat je het niet nog eens over kan doen.
Kortom, moeders zoals moeder natuur ze bedoeld heeft te zijn.
zonder wifi geen porno. Hoe hebben al die generaties dat voor mij dan gedaan?
dinsdag 9 maart 2021 11:59
Daar heb je hem weer. Hoezo 'durven denken'? Doutzen kiest diezelfde woorden met haar 'durf je waarheid te zeggen'. Je hebt geen lef nodig om een mening te hebben. Je mag gewoon zeggen wat je denkt. Roep wat je wil, net als ieder ander, maar hou alsjeblieft op met jezelf wijs te maken dat je daarvoor ballen moet hebben. We leven in een vrij land.Ikisblij schreef: ↑09-03-2021 11:27Moeders die begrijpen dat de mens geëvalueerd is zonder radio, tv, en WiFi.
Moeders die op zichzelf vertrouwen en op hun instinct. Moeders die hun tanden laten zien wanneer iemand aan hun kinderen komt.
Moeders die zelf durven en kunnen denken.
Moeders die snappen dat ze een kind maar 1 keer goed kunnen opvoeden, dat je het niet nog eens over kan doen.
Kortom, moeders zoals moeder natuur ze bedoeld heeft te zijn.
Of bedoelen jullie dat je wel lef moet hebben als je je in een discussie waagt terwijl je je mening niet kan onderbouwen?
dinsdag 9 maart 2021 11:59
Dat klopt, zo’n geweldige brok intelligentie zoals die hier verspreid wordt werkt bijzonder intimiderend.
Hulde voor je vlijmscherpe analyse.
dinsdag 9 maart 2021 12:02
Blij dat je jezelf gewoon blijft uitspreken. Dat mag en kan altijd hoor. Net zoals je je kinderen niet hoeft te laten testen of vaccineren.
#stavoorjezelf #dankbaarvooronzevrijheid
dinsdag 9 maart 2021 12:14
Wehkamp catalogus sectie lingerie en badkledingWesterpaviljoen schreef: ↑09-03-2021 11:59Ik moet eerlijkheidshalve opmerken dat toen ik bovenstaande las, ik dacht:
zonder wifi geen porno. Hoe hebben al die generaties dat voor mij dan gedaan?
dinsdag 9 maart 2021 12:14
yette schreef: ↑09-03-2021 11:59Daar heb je hem weer. Hoezo 'durven denken'? Doutzen kiest diezelfde woorden met haar 'durf je waarheid te zeggen'. Je hebt geen lef nodig om een mening te hebben. Je mag gewoon zeggen wat je denkt. Roep wat je wil, net als ieder ander, maar hou alsjeblieft op met jezelf wijs te maken dat je daarvoor ballen moet hebben. We leven in een vrij land.
Of bedoelen jullie dat je wel lef moet hebben als je je in een discussie waagt terwijl je je mening niet kan onderbouwen?
Het is retoriek. Stemmingmakerij. En inderdaad, juist omdat de boodschap zo leeg is en geen basis heeft, gooien ze er een retoriek tegenaan die niet over de inhoud gáát maar over een tweede, denkbeeldige strijd voor 'vrijheid'.
Want voor de duidelijkheid:
1. Als gelukkige bewoners van een democratie kan je al sinds jaar en dag zeggen wat je wil hier. Veijer dan hier kan je niet zijn op de wereld. Dat is helemaal geen issue.
2. Je hoeft je kinderen niet te laten testen of te laten vaccineren. Ook die vrijheid is allang geborgd.
Kortom: waar strijden ze voor/tegen? Er is geen strijd. Er is geen issue. Het is een denkbeeldige strijd. Omdat ze zichzelf graag horen praten. Omdat het aandachtshoeren zijn met tijd teveel nu tijdens Corona.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 09-03-2021 12:15
2.28% gewijzigd
dinsdag 9 maart 2021 12:15
Mission accomplished!Westerpaviljoen schreef: ↑09-03-2021 12:06Ik heb wel ein-de-lijk een reltopic weten te starten
Kan ik die bijschrijven op mijn Curriculum Vitae.
Slotje?
dinsdag 9 maart 2021 12:23
Ho hoParella schreef: ↑09-03-2021 12:14Het is retoriek. Stemmingmakerij. En inderdaad, juist omdat de boodschap zo leeg is en geen basis heeft, gooien ze er een retoriek tegenaan die niet over de inhoud gáát maar over een tweede, denkbeeldige strijd voor 'vrijheid'.
Want voor de duidelijkheid:
1. Als gelukkige bewoners van een democratie kan je al sinds jaar en dag zeggen wat je wil hier. Veijer dan hier kan je niet zijn op de wereld. Dat is helemaal geen issue.
2. Je hoeft je kinderen niet te laten testen of te laten vaccineren. Ook die vrijheid is allang geborgd.
Kortom: waar strijden ze voor/tegen? Er is geen strijd. Er is geen issue. Het is een denkbeeldige strijd. Omdat ze zichzelf graag horen praten. Omdat het aandachtshoeren zijn met tijd teveel nu tijdens Corona.
Ik wil als aandachtshoer niet met die andere aandachtshoeren in 1 hokje
dinsdag 9 maart 2021 12:26
Westerpaviljoen schreef: ↑09-03-2021 12:23Ho ho
Ik wil als aandachtshoer niet met die andere aandachtshoeren in 1 hokje
Jou hangen we apart.
dinsdag 9 maart 2021 12:30
Ikisblij: onderstaande is dus een serieuze reactie op deze post van jou.
Ik ben het niet met je eens. Niet omdat ik van tevoren al had besloten dat je onzin praat, maar gewoon, als reactie op de inhoud van wat je schrijft. Als je kritiek opvat als 'niet mogen zeggen wat je denkt', dan hebben wij in elk geval een compleet tegengestelde invulling van kritiek. Kritiek is juist een vorm van jou serieus nemen.
En denk je dat moeders die het niet eens zijn met de oproep van Doutzen & co, dat niet begrijpen? Die laatste vraag geldt voor al deze uitspraken. De implicatie is steeds: de oermoeders begrijpen dit, degenen die kritiek hebben niet. Waar baseer je dat op?
Denk je niet dat élke ouder (trieste uitzonderingen daargelaten) het beste wil voor haar/zijn kind?
Ik ben het niet met je eens. Niet omdat ik van tevoren al had besloten dat je onzin praat, maar gewoon, als reactie op de inhoud van wat je schrijft. Als je kritiek opvat als 'niet mogen zeggen wat je denkt', dan hebben wij in elk geval een compleet tegengestelde invulling van kritiek. Kritiek is juist een vorm van jou serieus nemen.
Wat is de relevantie van dit feit voor deze discussie?
En denk je dat moeders die het niet eens zijn met de oproep van Doutzen & co, dat niet begrijpen? Die laatste vraag geldt voor al deze uitspraken. De implicatie is steeds: de oermoeders begrijpen dit, degenen die kritiek hebben niet. Waar baseer je dat op?
Instinct leidt niet automatisch tot de juiste beslissing. Dit is een discussie over feiten, complexe situaties, en verschillende visies op beleid en gezondheid die allemaal hun eigen voor- en nadelen, voor- en tegenargumenten hebben. Bovendien kan het instinct van een ander juist het tegenovergestelde ingeven. Bijvoorbeeld ouders die instinctief bang zijn dat hun kind besmet wordt met een virus dat al een jaar hardnekkig rondwaart en die daarom liever strenge maatregelen hebben. Welk instinct heeft dan gelijk?Moeders die op zichzelf vertrouwen en op hun instinct. Moeders die hun tanden laten zien wanneer iemand aan hun kinderen komt.
Durven en kunnen anderen dat niet? Hoe weet je dat? Kan iemand met andere ideeën over hoe we met deze situatie moeten omgaan niet zelf denken zolang die ideeën overeen komen met beleid? Wat als je het oneens bent met dit pamflet én met het beleid? Welke reden heb je om te stellen dat deze 'oermoeders' beter kunnen denken dan de rest? Wat houdt dat 'zelf denken' in? Is dat synoniem aan unieke gedachten, die niemand anders nog heeft gehad?Moeders die zelf durven en kunnen denken.
Wat is de relevantie hiervan, en snappen andere dat niet? Hoe weet je dat?Moeders die snappen dat ze een kind maar 1 keer goed kunnen opvoeden, dat je het niet nog eens over kan doen.
Denk je niet dat élke ouder (trieste uitzonderingen daargelaten) het beste wil voor haar/zijn kind?
Wat betekent dit? Hoe zijn moeders bedoeld?Kortom, moeders zoals moeder natuur ze bedoeld heeft te zijn.
What a nuanced anxiety
dinsdag 9 maart 2021 12:31
Ikisblij schreef: ↑09-03-2021 11:27Moeders die begrijpen dat de mens geëvalueerd is zonder radio, tv, en WiFi.
Moeders die op zichzelf vertrouwen en op hun instinct. Moeders die hun tanden laten zien wanneer iemand aan hun kinderen komt.
Moeders die zelf durven en kunnen denken.
Moeders die snappen dat ze een kind maar 1 keer goed kunnen opvoeden, dat je het niet nog eens over kan doen.
Kortom, moeders zoals moeder natuur ze bedoeld heeft te zijn.
In de oertijd ging het gros van de kinderen dood.
dinsdag 9 maart 2021 12:34
tyche schreef: ↑09-03-2021 12:30Ikisblij: onderstaande is dus een serieuze reactie op deze post van jou.
Ik ben het niet met je eens. Niet omdat ik van tevoren al had besloten dat je onzin praat, maar gewoon, als reactie op de inhoud van wat je schrijft. Als je kritiek opvat als 'niet mogen zeggen wat je denkt', dan hebben wij in elk geval een compleet tegengestelde invulling van kritiek. Kritiek is juist een vorm van jou serieus nemen.
Wat is de relevantie van dit feit voor deze discussie?
En denk je dat moeders die het niet eens zijn met de oproep van Doutzen & co, dat niet begrijpen? Die laatste vraag geldt voor al deze uitspraken. De implicatie is steeds: de oermoeders begrijpen dit, degenen die kritiek hebben niet. Waar baseer je dat op?
Instinct leidt niet automatisch tot de juiste beslissing. Dit is een discussie over feiten, complexe situaties, en verschillende visies op beleid en gezondheid die allemaal hun eigen voor- en nadelen, voor- en tegenargumenten hebben. Bovendien kan het instinct van een ander juist het tegenovergestelde ingeven. Bijvoorbeeld ouders die instinctief bang zijn dat hun kind besmet wordt met een virus dat al een jaar hardnekkig rondwaart en die daarom liever strenge maatregelen hebben. Welk instinct heeft dan gelijk?
Durven en kunnen anderen dat niet? Hoe weet je dat? Kan iemand met andere ideeën over hoe we met deze situatie moeten omgaan niet zelf denken zolang die ideeën overeen komen met beleid? Wat als je het oneens bent met dit pamflet én met het beleid? Welke reden heb je om te stellen dat deze 'oermoeders' beter kunnen denken dan de rest? Wat houdt dat 'zelf denken' in? Is dat synoniem aan unieke gedachten, die niemand anders nog heeft gehad?
Wat is de relevantie hiervan, en snappen andere dat niet? Hoe weet je dat?
Denk je niet dat élke ouder (trieste uitzonderingen daargelaten) het beste wil voor haar/zijn kind?
Wat betekent dit? Hoe zijn moeders bedoeld?
dinsdag 9 maart 2021 12:56
Ik vind dit serieus heel zorgelijk. Een kennis van me ging in de mondkapjes-discussie zó ver om te stellen dat 'al die makke schapen die niet zelf denken' blijkbaar niks hebben geleerd van de geschiedenis. Een Godwinnetje irl. Door zo te redeneren, maakte ze van zichzelf als mondkap-weigeraar een verzetsstrijder en van andersdenkenden collaborateurs. Het wereldbeeld en de emoties die achter een dergelijke redenatie zitten, moeten angstaanjagend zijn voor wie het gelooft. En op mijn beurt vind ik het best eng dat er zoveel mensen zo denken. Ik ben bang dat degenen die geloven dat onze eerlijk gekozen machthebbers streven naar een totalitaire staat, flink overspannen zijn. En overspannen mensen kunnen hele rare dingen doen.Parella schreef: ↑09-03-2021 12:14Het is retoriek. Stemmingmakerij. En inderdaad, juist omdat de boodschap zo leeg is en geen basis heeft, gooien ze er een retoriek tegenaan die niet over de inhoud gáát maar over een tweede, denkbeeldige strijd voor 'vrijheid'.
Want voor de duidelijkheid:
1. Als gelukkige bewoners van een democratie kan je al sinds jaar en dag zeggen wat je wil hier. Veijer dan hier kan je niet zijn op de wereld. Dat is helemaal geen issue.
2. Je hoeft je kinderen niet te laten testen of te laten vaccineren. Ook die vrijheid is allang geborgd.
Kortom: waar strijden ze voor/tegen? Er is geen strijd. Er is geen issue. Het is een denkbeeldige strijd. Omdat ze zichzelf graag horen praten. Omdat het aandachtshoeren zijn met tijd teveel nu tijdens Corona.
yette wijzigde dit bericht op 09-03-2021 13:13
0.13% gewijzigd
dinsdag 9 maart 2021 13:04
Getaway_Car_59 schreef: ↑09-03-2021 13:02Beetje respect zou wel netjes zijn. Je hoeft iemand niet uit te lachen.
Respect werkt 2 kanten op.
dinsdag 9 maart 2021 13:14
Ik begrijp zelf niet zo goed wat Doutzen nu precies bedoelt. Erg concreet is ze namelijk niet. Desalniettemin vind ik het sfeertje hier nogal hooghartig. Je kan erom lachen, maar de Corona maatregelen en de gevolgen daarvan zíjn zeer ingrijpend. Zeker voor kinderen. En al helemaal voor kwetsbare kinderen. School/KDV/PSZ die zo lang gesloten zijn geweest. Allerlei regels die je contacten met de buitenwereld enorm beperken. Dan kan je heel hard gaan giechelen als mensen het daar niet mee eens zijn, maar dat is m.i. extreem ongepast. Ik werk zelf bij een crisisopvang voor uithuisgeplaatste & getraumatiseerde kinderen. Wij hebben tijdens de meest strenge lockdown de “geen bezoekers” regel aan ons laars gelapt. We hebben allerlei maatregelen genomen om het zo veilig mogelijk te houden, maar het netwerk mocht op visite blijven komen. En dat zouden we zo weer doen. Je geweten gebruiken heet dat inderdaad.
dinsdag 9 maart 2021 13:14
yette schreef: ↑09-03-2021 12:56Ik vind dit serieus heel zorgelijk. Een kennis van me ging in de mondkapjes-discussie zó ver om te stellen dat 'al die makke schapen die niet zelf denken' blijkbaar niks hebben geleerd van de geschiedenis. Een Godwinnetje irl. Door zo te redeneren, maakte ze van zichzelf als mondkap-weigeraar een verzetsstrijder en van andersdenkenden collaborateurs. Het wereldbeeld en de emoties die achter een dergelijke redenatie zitten, moeten angstaanjagend zijn voor wie het gelooft. En op mijn beurt vind ik het best eng dat er zoveel mensen zo denken. Ik ben bang degenen die geloven dat onze eerlijk gekozen machthebbers streven naar een totalitaire staat, flink overspannen zijn. En overspannen mensen kunnen hele rare dingen doen.
Ze zijn ook enorm bezig met tribunalen en Neurenberg
dinsdag 9 maart 2021 13:26
Ik giechel niet om de terechte zorgen over het geestelijk welzijn van kinderen.Lotus90 schreef: ↑09-03-2021 13:14Ik begrijp zelf niet zo goed wat Doutzen nu precies bedoelt. Erg concreet is ze namelijk niet. Desalniettemin vind ik het sfeertje hier nogal hooghartig. Je kan erom lachen, maar de Corona maatregelen en de gevolgen daarvan zíjn zeer ingrijpend. Zeker voor kinderen. En al helemaal voor kwetsbare kinderen. School/KDV/PSZ die zo lang gesloten zijn geweest. Allerlei regels die je contacten met de buitenwereld enorm beperken. Dan kan je heel hard gaan giechelen als mensen het daar niet mee eens zijn, maar dat is m.i. extreem ongepast. Ik werk zelf bij een crisisopvang voor uithuisgeplaatste & getraumatiseerde kinderen. Wij hebben tijdens de meest strenge lockdown de “geen bezoekers” regel aan ons laars gelapt. We hebben allerlei maatregelen genomen om het zo veilig mogelijk te houden, maar het netwerk mocht op visite blijven komen. En dat zouden we zo weer doen. Je geweten gebruiken heet dat inderdaad.
Ik ben blij dat ik weer in het echt kan lesgeven, menselijk contact kan hebben, kinderen samen kan zien groeien. Ook al zijn er ook goede argumenten om de scholen nog dicht te houden (bijvoorbeeld dat het een complete illusie is dat je kinderen en pubers de hele tijd genoeg afstand van elkaar kunt laten houden). Ook de avondklok en het effect daarvan op met name studenten vind ik een overtrokken maatregel, en zo zijn er allerlei dingen die ik vanaf de zijlijn best anders zou willen zien (soms strenger, soms juist minder streng).
Dus het is niet zo dat ik het overal mee eens ben en daarom de stellingen die sommige mensen innemen, belachelijk vind.
Maar er is een groot verschil tussen proportionele kritiek en het afschilderen van de regering als (bijna-)dictatoriaal en het schermen met moedergevoelens met de implicatie dat iedereen die anders denkt dus een gevoelloos monster is dat niets om de mensen geeft die lijden onder de situatie.
Als er dan ook nog eens niet wordt ingegaan op de inhoudelijke kritiek, en vraagstellers persoonlijk worden aangevallen, hoeveel respect is dan nog op zijn plaats?
Ik vind trouwens ook dat andersom soms te snel wappie wordt geroepen als iemand de 'verkeerde' mening heeft. Zelfs als je vindt dat iemand het padje af is, is het niet respectvol om zo iemand te behandelen als wilsonbekwame idioot. Zo word je ook doof voor terechte kritiek. MAAR: als iemand met zijn/haar reacties laat zien er idiote denkbeelden op na te houden... Ja, dan snap ik de harde reacties heel goed.
What a nuanced anxiety
dinsdag 9 maart 2021 13:28
Maar daar gaat het nou juist om. Natuurlijk zijn die maatregelen heftig, dat zijn ze voor iedereen. Het is juist dat deze zelfverklaarde oermoeders doen alsof zij opeens het licht gezien hebben dát het heftig is. Ja, dat weten we.Lotus90 schreef: ↑09-03-2021 13:14Ik begrijp zelf niet zo goed wat Doutzen nu precies bedoelt. Erg concreet is ze namelijk niet. Desalniettemin vind ik het sfeertje hier nogal hooghartig. Je kan erom lachen, maar de Corona maatregelen en de gevolgen daarvan zíjn zeer ingrijpend. Zeker voor kinderen. En al helemaal voor kwetsbare kinderen. School/KDV/PSZ die zo lang gesloten zijn geweest. Allerlei regels die je contacten met de buitenwereld enorm beperken. Dan kan je heel hard gaan giechelen als mensen het daar niet mee eens zijn, maar dat is m.i. extreem ongepast. Ik werk zelf bij een crisisopvang voor uithuisgeplaatste & getraumatiseerde kinderen. Wij hebben tijdens de meest strenge lockdown de “geen bezoekers” regel aan ons laars gelapt. We hebben allerlei maatregelen genomen om het zo veilig mogelijk te houden, maar het netwerk mocht op visite blijven komen. En dat zouden we zo weer doen. Je geweten gebruiken heet dat inderdaad.
Alleen komen ze met nul concrete ideeen over hoe het dan beter zou kunnen. Je moet ‘je moederhart laten spreken’, dingen ‘langs je morele meetlat’ leggen en meer van zulk vaag gewauwel. Daar kan echt precies helemaal niemand iets mee. En daarnaast is het nogal hooghartig, alsof anderen nog nooit bedacht hebben dat het best impact heeft en hoe ze daar mee om moeten gaan. Want hoezeer ze het extreem vaag houden, suggereert het vooral ‘doe gewoon net alsof het er niet is’. En dat vinden de meeste hier niet een heel haalbare strategie. Want dat gaat een heel klein beetje voorbij aan de impact die ernstig zieke of overleden naasten hebben op een kind. Of het feit dat kind zelf niet meer in het ziekenhuis terecht zou kunnen met een acute blindedarm ontsteking, omdat het al stampvol ligt met uit de klauwen gelopen Corona gevallen.
Ja, het heeft impact. Dat ontkent niemand, maar is ook niet echt een heldere nieuwe ingeving. Er is een reden waarom scholen zo snel mogelijk weer open moesten. Oproepen om de leerkrachten daarmee lastig te vallen, is gewoon dom. Die gaan niet over de regels, en daarmee schaad je de kinderen alleen maar nog meer. Is de juf bezig brieven te lezen in plaats van rekenles geven. Topidee.
dinsdag 9 maart 2021 13:31
En dat je in echte uitzonderingen besluit om de regels niet helemaal te volgen, dat snap ik heus wel. En de overheid ook, ik denk niet dat er een boa op jullie stoep stond?
Ik hou me in principe aan de maximumsnelheid. Maar als ik een keer een flinke dot gas moet geven om een aanrijding te voorkomen, doe ik dat ook. Ook als ik daarmee voorbij die snelheid ga.
Maar dat konden jullie dus helemaal zelf bedenken, zonder dat daar oermoeders met morele meetlatten aan te pas hoefden te komen.
Ik hou me in principe aan de maximumsnelheid. Maar als ik een keer een flinke dot gas moet geven om een aanrijding te voorkomen, doe ik dat ook. Ook als ik daarmee voorbij die snelheid ga.
Maar dat konden jullie dus helemaal zelf bedenken, zonder dat daar oermoeders met morele meetlatten aan te pas hoefden te komen.
