Entertainment
alle pijlers
Klaag hier over Kluun
woensdag 18 november 2009 om 12:36
vrijdag 20 november 2009 om 12:58
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 12:54:
[...]
Dan lees jij de boeken anders dan ik want op mij komt het over dat de essentie van het boek over de ego van meneer kluun gaat.En nietzozeer over Carmens ziekte, ja dat kan hij heerlijk als excuus gebruiken voor zijn gedrag.
Anders had hij een boek moeten schrijven vanuit haar beleving van kanker, doodgaan en daarbij het ook nog vreemdgaan van je man. Dan was het een heel ander boek geworden.
Je doet net alsof hij jou persoonlijk bedrogen heeft......
Het boek ging over Carmen. Dat jij wat anders erin leest komt enkel en alleen voort uit jouw haat jegens hem. Daardoor wordt jouw blik gekleurd.
[...]
Dan lees jij de boeken anders dan ik want op mij komt het over dat de essentie van het boek over de ego van meneer kluun gaat.En nietzozeer over Carmens ziekte, ja dat kan hij heerlijk als excuus gebruiken voor zijn gedrag.
Anders had hij een boek moeten schrijven vanuit haar beleving van kanker, doodgaan en daarbij het ook nog vreemdgaan van je man. Dan was het een heel ander boek geworden.
Je doet net alsof hij jou persoonlijk bedrogen heeft......
Het boek ging over Carmen. Dat jij wat anders erin leest komt enkel en alleen voort uit jouw haat jegens hem. Daardoor wordt jouw blik gekleurd.
vrijdag 20 november 2009 om 12:59
quote:traincha2 schreef op 20 november 2009 @ 12:51:
[...]
Inderdaad. Zo zou je het ook kunnen zien, want hij had het moeilijk. Wat je zegt: de partners worden in dat ziekteproces vaak vergeten.
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.
[...]
Inderdaad. Zo zou je het ook kunnen zien, want hij had het moeilijk. Wat je zegt: de partners worden in dat ziekteproces vaak vergeten.
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.
vrijdag 20 november 2009 om 12:59
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 12:54:
[...]
Dan lees jij de boeken anders dan ik want op mij komt het over dat de essentie van het boek over de ego van meneer kluun gaat.En nietzozeer over Carmens ziekte, ja dat kan hij heerlijk als excuus gebruiken voor zijn gedrag.
Anders had hij een boek moeten schrijven vanuit haar beleving van kanker, doodgaan en daarbij het ook nog vreemdgaan van je man. Dan was het een heel ander boek geworden.Dan had je dus een ander boek gekregen. Nu eens niet een boek vanuit de zieke maar vanuit de partner (de omgeving) die er net zoveel moeite mee heeft als diegene die ziek is. Vind ik wel verfrissend al sta ik dan niet achter het vreemdgaan.
[...]
Dan lees jij de boeken anders dan ik want op mij komt het over dat de essentie van het boek over de ego van meneer kluun gaat.En nietzozeer over Carmens ziekte, ja dat kan hij heerlijk als excuus gebruiken voor zijn gedrag.
Anders had hij een boek moeten schrijven vanuit haar beleving van kanker, doodgaan en daarbij het ook nog vreemdgaan van je man. Dan was het een heel ander boek geworden.Dan had je dus een ander boek gekregen. Nu eens niet een boek vanuit de zieke maar vanuit de partner (de omgeving) die er net zoveel moeite mee heeft als diegene die ziek is. Vind ik wel verfrissend al sta ik dan niet achter het vreemdgaan.
vrijdag 20 november 2009 om 13:01
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 12:59:
[...]
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.Zijn doodzieke vrouw had hem anders ook bedrogen. Dat vreemdgaan was allang bekend en nogmaals: dat is niet de essentie van het boek.
[...]
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.Zijn doodzieke vrouw had hem anders ook bedrogen. Dat vreemdgaan was allang bekend en nogmaals: dat is niet de essentie van het boek.
vrijdag 20 november 2009 om 13:01
quote:traincha2 schreef op 20 november 2009 @ 12:58:
[...]
Je doet net alsof hij jou persoonlijk bedrogen heeft......
Het boek ging over Carmen. Dat jij wat anders erin leest komt enkel en alleen voort uit jouw haat jegens hem. Daardoor wordt jouw blik gekleurd.
je bent wel een grapjas hoor met je opmerkingen.
Jij jouw mening ik de mijne want wij komen er niet uit. geeft niks alle respect voor.
[...]
Je doet net alsof hij jou persoonlijk bedrogen heeft......
Het boek ging over Carmen. Dat jij wat anders erin leest komt enkel en alleen voort uit jouw haat jegens hem. Daardoor wordt jouw blik gekleurd.
je bent wel een grapjas hoor met je opmerkingen.
Jij jouw mening ik de mijne want wij komen er niet uit. geeft niks alle respect voor.
vrijdag 20 november 2009 om 13:02
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 12:59:
[...]
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.
Volgens mij ben jij de grens tussen fictie en werkelijkheid een beetje kwijt bij deze boeken. Overigens is hij wel naar therapeut geweest en is daar ook over geschreven. Maar hey, dat heb je vast niet gelezen of wel?!
Ik vraag me af of je uberhaubt zijn boek en het vervolg wel gelezen hebt. Maakt namelijk wel verschil denk ik. Niet perse in het begrip opbrengen voor vreemdgaan, als wel begrijpen hoe een denkproces bij iemand kan zijn die zijn partner verliest. Een denkproces want voor elke partner van een zieke is het weer anders! Net zoals elk boek die door de zieke is geschreven ook weer anders is.
[...]
Hou op zeg met hij had het moeilijk! Tuurlijk was het moeilijk maar dan hoef je nog niet je piemel in iemand anders te hangen en dat ook nog te vertellen aan je doodzieke vrouw!
Voor partners in een ziekteproces zijn tegenwoordig ook zoiets als praatgroepen of therapeuten waar je terecht kunt met je frustraties.
Volgens mij ben jij de grens tussen fictie en werkelijkheid een beetje kwijt bij deze boeken. Overigens is hij wel naar therapeut geweest en is daar ook over geschreven. Maar hey, dat heb je vast niet gelezen of wel?!
Ik vraag me af of je uberhaubt zijn boek en het vervolg wel gelezen hebt. Maakt namelijk wel verschil denk ik. Niet perse in het begrip opbrengen voor vreemdgaan, als wel begrijpen hoe een denkproces bij iemand kan zijn die zijn partner verliest. Een denkproces want voor elke partner van een zieke is het weer anders! Net zoals elk boek die door de zieke is geschreven ook weer anders is.
vrijdag 20 november 2009 om 13:02
quote:Dushi74 schreef op 20 november 2009 @ 12:59:
[...]
Dan had je dus een ander boek gekregen. Nu eens niet een boek vanuit de zieke maar vanuit de partner (de omgeving) die er net zoveel moeite mee heeft als diegene die ziek is. Vind ik wel verfrissend al sta ik dan niet achter het vreemdgaan.Precies! En daarom vond ik het boek zo menselijk ook al is het geen literair hoogstaand werk. Alhoewel.....NS publieksprijs??
[...]
Dan had je dus een ander boek gekregen. Nu eens niet een boek vanuit de zieke maar vanuit de partner (de omgeving) die er net zoveel moeite mee heeft als diegene die ziek is. Vind ik wel verfrissend al sta ik dan niet achter het vreemdgaan.Precies! En daarom vond ik het boek zo menselijk ook al is het geen literair hoogstaand werk. Alhoewel.....NS publieksprijs??
vrijdag 20 november 2009 om 13:02
vrijdag 20 november 2009 om 13:04
quote:traincha2 schreef op 20 november 2009 @ 13:02:
[...]
Precies! En daarom vond ik het boek zo menselijk ook al is het geen literair hoogstaand werk. Alhoewel.....NS publieksprijs??Kluun heeft het hardste gelachen om het feit dat hij in ene als schrijver gezien wordt. Terwijl hij zichzelf niet zo typeerd. Laat staan dat hij van zichzelf beweerd literatuur te schrijven. Want ook dat vind hij niet. Mij maakt het niet uit dat het geen literatuur is. Ik lees zowel lectuur, literatuur als boeken die tussen beiden in hangen. Verschil maakt voor mij niet uit. Schrijfstijl en onderwerp weer wel.
[...]
Precies! En daarom vond ik het boek zo menselijk ook al is het geen literair hoogstaand werk. Alhoewel.....NS publieksprijs??Kluun heeft het hardste gelachen om het feit dat hij in ene als schrijver gezien wordt. Terwijl hij zichzelf niet zo typeerd. Laat staan dat hij van zichzelf beweerd literatuur te schrijven. Want ook dat vind hij niet. Mij maakt het niet uit dat het geen literatuur is. Ik lees zowel lectuur, literatuur als boeken die tussen beiden in hangen. Verschil maakt voor mij niet uit. Schrijfstijl en onderwerp weer wel.
vrijdag 20 november 2009 om 13:04
quote:Dushi74 schreef op 20 november 2009 @ 13:02:
[...]
Klopt! En als je dat uit het boek haalt dan lees je echt niet hoe het bedoeld is.Nee. Sommige scenes van Stijn alleen al zijn hartverscheurend. Dat hij na een chemokuur van Carmen op kantoor komt, zijn mede-vennoot uitkaffert en vervolgens naar de WC vlucht om te huilen. 'Acht collega's doen alsof ze niks door hebben'.
[...]
Klopt! En als je dat uit het boek haalt dan lees je echt niet hoe het bedoeld is.Nee. Sommige scenes van Stijn alleen al zijn hartverscheurend. Dat hij na een chemokuur van Carmen op kantoor komt, zijn mede-vennoot uitkaffert en vervolgens naar de WC vlucht om te huilen. 'Acht collega's doen alsof ze niks door hebben'.
vrijdag 20 november 2009 om 13:07
quote:Dushi74 schreef op 20 november 2009 @ 13:04:
[...]
Kluun heeft het hardste gelachen om het feit dat hij in ene als schrijver gezien wordt. Terwijl hij zichzelf niet zo typeerd. Laat staan dat hij van zichzelf beweerd literatuur te schrijven. Want ook dat vind hij niet. Mij maakt het niet uit dat het geen literatuur is. Ik lees zowel lectuur, literatuur als boeken die tussen beiden in hangen. Verschil maakt voor mij niet uit. Schrijfstijl en onderwerp weer wel.Dat interview met die journalist die opmerkte dat Reinout Oerlemans nog nooit een film had geregiseerd, waarop hij opmerkte 'Klopt, en ik had nog nooit een boek geschreven'. Verder boeit het mij ook niet of dit nu wel of geen literatuur is. Er wordt beweerd van wel en het zal ook vast, want de dood is een van de bekendste thema's binnen de Nederlandse literatuur. Ik vond het een aangrijpend boek. De weduwnaar trouwens ook, maar meer omdat hij in dat boek bezig was zichzelf te gronde dreigde te richten.
[...]
Kluun heeft het hardste gelachen om het feit dat hij in ene als schrijver gezien wordt. Terwijl hij zichzelf niet zo typeerd. Laat staan dat hij van zichzelf beweerd literatuur te schrijven. Want ook dat vind hij niet. Mij maakt het niet uit dat het geen literatuur is. Ik lees zowel lectuur, literatuur als boeken die tussen beiden in hangen. Verschil maakt voor mij niet uit. Schrijfstijl en onderwerp weer wel.Dat interview met die journalist die opmerkte dat Reinout Oerlemans nog nooit een film had geregiseerd, waarop hij opmerkte 'Klopt, en ik had nog nooit een boek geschreven'. Verder boeit het mij ook niet of dit nu wel of geen literatuur is. Er wordt beweerd van wel en het zal ook vast, want de dood is een van de bekendste thema's binnen de Nederlandse literatuur. Ik vond het een aangrijpend boek. De weduwnaar trouwens ook, maar meer omdat hij in dat boek bezig was zichzelf te gronde dreigde te richten.
vrijdag 20 november 2009 om 13:09
quote:Dushi74 schreef op 20 november 2009 @ 13:02:
[...]
Volgens mij ben jij de grens tussen fictie en werkelijkheid een beetje kwijt bij deze boeken. Overigens is hij wel naar therapeut geweest en is daar ook over geschreven. Maar hey, dat heb je vast niet gelezen of wel?!
Ik vraag me af of je uberhaubt zijn boek en het vervolg wel gelezen hebt. Maakt namelijk wel verschil denk ik. Niet perse in het begrip opbrengen voor vreemdgaan, als wel begrijpen hoe een denkproces bij iemand kan zijn die zijn partner verliest. Een denkproces want voor elke partner van een zieke is het weer anders! Net zoals elk boek die door de zieke is geschreven ook weer anders is.
Ik ben niet de grens kwijt tussen fictie en werkelijkheid. Alhoewel ik deze grens wel erg dun vindt bij Kluun zijn boeken. Elke partner beleeft het anders dat snap ik maar we hebben een topic over Kluuns manier van omgang met ziekte , niet over anderen.
Zijn denkproces en zijn manier van verwerken stuit bij mij op weerstand omdat hij in mijn ogen heel egocentrisch bezig is en ook zijn kind op de tweede plaats zet.
[...]
Volgens mij ben jij de grens tussen fictie en werkelijkheid een beetje kwijt bij deze boeken. Overigens is hij wel naar therapeut geweest en is daar ook over geschreven. Maar hey, dat heb je vast niet gelezen of wel?!
Ik vraag me af of je uberhaubt zijn boek en het vervolg wel gelezen hebt. Maakt namelijk wel verschil denk ik. Niet perse in het begrip opbrengen voor vreemdgaan, als wel begrijpen hoe een denkproces bij iemand kan zijn die zijn partner verliest. Een denkproces want voor elke partner van een zieke is het weer anders! Net zoals elk boek die door de zieke is geschreven ook weer anders is.
Ik ben niet de grens kwijt tussen fictie en werkelijkheid. Alhoewel ik deze grens wel erg dun vindt bij Kluun zijn boeken. Elke partner beleeft het anders dat snap ik maar we hebben een topic over Kluuns manier van omgang met ziekte , niet over anderen.
Zijn denkproces en zijn manier van verwerken stuit bij mij op weerstand omdat hij in mijn ogen heel egocentrisch bezig is en ook zijn kind op de tweede plaats zet.
vrijdag 20 november 2009 om 13:13
En ik vind die opmerking van Kluun over Reinout getuigen van een flinke dosis zelfspot en humor.
De weduwenaar was zeker een destructief boek. Tenminste het had een donkere kant en echt niet: kijk mij eens blij zijn dat ik mijn vrouw bedrogen heb, dat ze dood is dus nu kan ik nog meer van godlos. Nee tegenovergestelde! Ik had het idee dat Stijn in het boek liever dood dan levend wilde zijn. Puur vanwege het verdriet over Carmen en het gemis van haar zijn, haar geur, zijn maatje in crime. Gelukkig kwam het besef: ik moet er nu zijn voor mijn dochter, die is al een ouder kwijt, die mag er niet twee kwijtraken door die rot ziekte.
En ook dit boek is geen 1 op 1 verhaal. Ook in dit boek zit weer veel overdreven situaties in. Al heb ik het sterke vermoeden dat er meer Kluun in dit boek zit dan in deel 1. Misschien ook meer omdat deel 1 te pijnlijk is geweest om letterlijk over te schrijven. Maar goed dit is puur gis en gok werk.
De weduwenaar was zeker een destructief boek. Tenminste het had een donkere kant en echt niet: kijk mij eens blij zijn dat ik mijn vrouw bedrogen heb, dat ze dood is dus nu kan ik nog meer van godlos. Nee tegenovergestelde! Ik had het idee dat Stijn in het boek liever dood dan levend wilde zijn. Puur vanwege het verdriet over Carmen en het gemis van haar zijn, haar geur, zijn maatje in crime. Gelukkig kwam het besef: ik moet er nu zijn voor mijn dochter, die is al een ouder kwijt, die mag er niet twee kwijtraken door die rot ziekte.
En ook dit boek is geen 1 op 1 verhaal. Ook in dit boek zit weer veel overdreven situaties in. Al heb ik het sterke vermoeden dat er meer Kluun in dit boek zit dan in deel 1. Misschien ook meer omdat deel 1 te pijnlijk is geweest om letterlijk over te schrijven. Maar goed dit is puur gis en gok werk.
vrijdag 20 november 2009 om 13:31
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 12:42:
@Traincha2 , ik bedoel met en dus dat hij nog steeds die persoon blijft uit dat boek. Hij schrijft over zichzelf en wat hij heeft gedaan verdient niet de schoonheidsprijs!
Dus hij was fout bezig verbrak beloftes, kon na de dood van zijn vrouw niet eens fatsoenlijk bij zijn kind blijven en wordt nu slapend rijk van dit gedrag.
Ik zie in jouw reacties dat jij erg pro Kluun bent dus het blijft moeiljk uitleggen aan jou dat dit gedrag van een man( en als het over een vrouw ging zou ik het ook afkeuren.) notdone is.
Ken jij deze man?
Hoe kun jij in godsnaam conclusies trekken vanwege een paar honderd bladzijden en een film van zo'n 2 uur?
Ik vind het schandalig hoe je er over spreekt.
Ga je heel hard schamen voor je gedrag, want ik vind het vele malen erger dan alle Kluun verhalen bij elkaar.
@Traincha2 , ik bedoel met en dus dat hij nog steeds die persoon blijft uit dat boek. Hij schrijft over zichzelf en wat hij heeft gedaan verdient niet de schoonheidsprijs!
Dus hij was fout bezig verbrak beloftes, kon na de dood van zijn vrouw niet eens fatsoenlijk bij zijn kind blijven en wordt nu slapend rijk van dit gedrag.
Ik zie in jouw reacties dat jij erg pro Kluun bent dus het blijft moeiljk uitleggen aan jou dat dit gedrag van een man( en als het over een vrouw ging zou ik het ook afkeuren.) notdone is.
Ken jij deze man?
Hoe kun jij in godsnaam conclusies trekken vanwege een paar honderd bladzijden en een film van zo'n 2 uur?
Ik vind het schandalig hoe je er over spreekt.
Ga je heel hard schamen voor je gedrag, want ik vind het vele malen erger dan alle Kluun verhalen bij elkaar.
vrijdag 20 november 2009 om 13:39
quote:emmenn schreef op 20 november 2009 @ 13:31:
[...]
Ken jij deze man?
Hoe kun jij in godsnaam conclusies trekken vanwege een paar honderd bladzijden en een film van zo'n 2 uur?
Ik vind het schandalig hoe je er over spreekt.
Ga je heel hard schamen voor je gedrag, want ik vind het vele malen erger dan alle Kluun verhalen bij elkaar.Ben je begonnen aan je persoonlijke vete tegen mij? Geef je commentaar ook even aan andeen dan in deze topic want er zijn mensen die nog veel harder van leer gaan dan ik.
[...]
Ken jij deze man?
Hoe kun jij in godsnaam conclusies trekken vanwege een paar honderd bladzijden en een film van zo'n 2 uur?
Ik vind het schandalig hoe je er over spreekt.
Ga je heel hard schamen voor je gedrag, want ik vind het vele malen erger dan alle Kluun verhalen bij elkaar.Ben je begonnen aan je persoonlijke vete tegen mij? Geef je commentaar ook even aan andeen dan in deze topic want er zijn mensen die nog veel harder van leer gaan dan ik.
vrijdag 20 november 2009 om 13:46
vrijdag 20 november 2009 om 13:53
vrijdag 20 november 2009 om 13:54
quote:lois18 schreef op 20 november 2009 @ 13:39:
[...]
Ben je begonnen aan je persoonlijke vete tegen mij? Geef je commentaar ook even aan andeen dan in deze topic want er zijn mensen die nog veel harder van leer gaan dan ik.Nou, jij behoort anders wel tot de harde kern met jouw vete tegen Kluun. Zal de betreffende quote nog even opzoeken, maar er is iemand geweest die hoopte dat hij nooit zaadbalkanker zou krijgen. En dat vind ik echt te ver gaan.
[...]
Ben je begonnen aan je persoonlijke vete tegen mij? Geef je commentaar ook even aan andeen dan in deze topic want er zijn mensen die nog veel harder van leer gaan dan ik.Nou, jij behoort anders wel tot de harde kern met jouw vete tegen Kluun. Zal de betreffende quote nog even opzoeken, maar er is iemand geweest die hoopte dat hij nooit zaadbalkanker zou krijgen. En dat vind ik echt te ver gaan.
