Pavlov over vegetarisme
vrijdag 18 mei 2012 om 10:33
Gister naar een hele interessante aflevering van Pavlov gekeken met Leon Verdonschot (aka de vegetariër). Heel interessant allemaal, zeker de moeite waard: klik hier voor de aflevering.
Maar, ik werd weer eens geconfronteerd met iets wat ik niet snap aan (veel) vegetariërs. Verdonschot is sinds zijn 16e vegetariër, na het zien van een documentaire over dierenleed in de vleesindustrie. Natuurlijk eet hij wel dierlijke producten (alleen geen vlees), anders was hij een veganist geweest. Maar nu komt het. Wat hem dus zo raakte, was het dierenleed. Maar waarom eet hij dan wel andere dierlijke producten? Een melkkoe wordt na een paar jaar ook geslacht. Een legkip is na een paar jaar te koop als soepkip. Kleine haantjes worden vernietigd omdat ze geen eieren leggen. Kleine stieren worden vetgemest omdat ze geen melk geven. Hoe kan je dan als vegetariër denken dat jij zelf geen dierenleed veroorzaakt? Er is echt bar weinig verschil tussen de ei- en zuivelindustrie en de vleesindustrie. Dat je vegetariër bent omdat je geen vlees lust oid, oké, maar dat je vegetariër bent omdat je het o zo zielig vindt voor dieren is voor mij totaal onlogisch.
Is het onwetendheid aan de kant van de vegetariërs (je zou toch denken dat je wat research gaat doen als je op het punt staat zo'n grote beslissing te maken) of sla ik de plank volledig mis?
Maar, ik werd weer eens geconfronteerd met iets wat ik niet snap aan (veel) vegetariërs. Verdonschot is sinds zijn 16e vegetariër, na het zien van een documentaire over dierenleed in de vleesindustrie. Natuurlijk eet hij wel dierlijke producten (alleen geen vlees), anders was hij een veganist geweest. Maar nu komt het. Wat hem dus zo raakte, was het dierenleed. Maar waarom eet hij dan wel andere dierlijke producten? Een melkkoe wordt na een paar jaar ook geslacht. Een legkip is na een paar jaar te koop als soepkip. Kleine haantjes worden vernietigd omdat ze geen eieren leggen. Kleine stieren worden vetgemest omdat ze geen melk geven. Hoe kan je dan als vegetariër denken dat jij zelf geen dierenleed veroorzaakt? Er is echt bar weinig verschil tussen de ei- en zuivelindustrie en de vleesindustrie. Dat je vegetariër bent omdat je geen vlees lust oid, oké, maar dat je vegetariër bent omdat je het o zo zielig vindt voor dieren is voor mij totaal onlogisch.
Is het onwetendheid aan de kant van de vegetariërs (je zou toch denken dat je wat research gaat doen als je op het punt staat zo'n grote beslissing te maken) of sla ik de plank volledig mis?
zondag 20 mei 2012 om 10:55
Ik ben vegetarier. Ik eet/drink dus wel zuivelproducten eieren en kaas. Wel biologisch en vrije uitloop. Al eet ik deze producten buiten de deur ook anders.
Natuurlijk ben ik als vegetarier de eerste die zal zeggen dat de zuivelindustrie beter moet. Alleen ik wil niet zo ver gaan dat mijn eigen gezondheid eronder lijdt.
Ik denk juist dat vegetariers minder 'hypocriet' zijn dan vleeseters. De meeste vleeseters zouden bijvoorbeeld geen hond of kat eten. Veel eten ook liever geen konijn en paard. Waarom dat dan?! Is het voor een paard wel hard, maar voor een koe niet?
Ik ben op zich niet tegen het eten van vlees, maar wel tegen de bio-industrie. Ook tegen de hoeveelheid vlees wat er in het westen wordt gegeten. Als heel de wereld dezelfde mate van consuptie had, als wij in Nederlans zou en 3,5 aarde nogig zijn...
Natuurlijk ben ik als vegetarier de eerste die zal zeggen dat de zuivelindustrie beter moet. Alleen ik wil niet zo ver gaan dat mijn eigen gezondheid eronder lijdt.
Ik denk juist dat vegetariers minder 'hypocriet' zijn dan vleeseters. De meeste vleeseters zouden bijvoorbeeld geen hond of kat eten. Veel eten ook liever geen konijn en paard. Waarom dat dan?! Is het voor een paard wel hard, maar voor een koe niet?
Ik ben op zich niet tegen het eten van vlees, maar wel tegen de bio-industrie. Ook tegen de hoeveelheid vlees wat er in het westen wordt gegeten. Als heel de wereld dezelfde mate van consuptie had, als wij in Nederlans zou en 3,5 aarde nogig zijn...
zondag 20 mei 2012 om 11:03
Als je je bedreigt voelt door een vegetariër, denk ik dat dat eerder aan jezelf ligt. Blijkbaar zou je het dan ook willen, maar niet kunnen ofzo.
Hoeveel mensen die bio-industrie vlees eten zouden er tegen de bio-industrie zijn? ik denk toch minstens 80%
Heel vreemd toch?! Het blijft juist door deze mensen bestaan.
Daarnaast is het tegenover minder welgestelde landen erg oneerlijk. Hun bodems worden leeggeroofd om onze enorme behoefte te voorzien.
(mijn vriend eet overigens ook gewoon bio-industrie vlees, dus het is niet zo dat ik mijn wil aan iedereen opleg. Maar ben wel van mening dat mensen eens wat vaker geconfronteerd zouden moeten worden met wat er nodig is voor hun tartaartje)
Ik ben echt niet arrogant, maar als het op dit onderwerp aankomt wel. En ik vind dus inderdaad dat als je tegen de bio-industrie bent je ook niet zulk vlees zou moeten eten.
Hoeveel mensen die bio-industrie vlees eten zouden er tegen de bio-industrie zijn? ik denk toch minstens 80%
Heel vreemd toch?! Het blijft juist door deze mensen bestaan.
Daarnaast is het tegenover minder welgestelde landen erg oneerlijk. Hun bodems worden leeggeroofd om onze enorme behoefte te voorzien.
(mijn vriend eet overigens ook gewoon bio-industrie vlees, dus het is niet zo dat ik mijn wil aan iedereen opleg. Maar ben wel van mening dat mensen eens wat vaker geconfronteerd zouden moeten worden met wat er nodig is voor hun tartaartje)
Ik ben echt niet arrogant, maar als het op dit onderwerp aankomt wel. En ik vind dus inderdaad dat als je tegen de bio-industrie bent je ook niet zulk vlees zou moeten eten.
zondag 20 mei 2012 om 11:08
quote:nettel schreef op 18 mei 2012 @ 11:01:
Hahaha ik ben niet de enige
Ik zei vroeger altijd "ik ben vegetariër, jij niet, en ik ga er niet meer over in discussie" Toen ben ik lange tijd geen vegetariër geweest en nu weer wel. Alleen.. af en toe eet ik wél vlees. Als ik uit eten ga, bijvoorbeeld. Of bij een grote bbq, want ik vind de vegetarische producten op de bbq niet zo lekker en/of wil de gastman/vrouw niet de moeite bezorgen. En als ik dan een volgende keer weer geen vlees eet, wordt er gezegd 'waarom nou niet, toen toch ook"
Ik ben ook niet tegen het eten van vlees. Ik ben tegen de grote hoeveelheden die er gegeten worden. Dat is gewoon niet nodig en zonde.
Dus.. heb ik besloten voor de gastmensen maar weer altijd lastig te zijn
Hahaha ik ben niet de enige
Ik zei vroeger altijd "ik ben vegetariër, jij niet, en ik ga er niet meer over in discussie" Toen ben ik lange tijd geen vegetariër geweest en nu weer wel. Alleen.. af en toe eet ik wél vlees. Als ik uit eten ga, bijvoorbeeld. Of bij een grote bbq, want ik vind de vegetarische producten op de bbq niet zo lekker en/of wil de gastman/vrouw niet de moeite bezorgen. En als ik dan een volgende keer weer geen vlees eet, wordt er gezegd 'waarom nou niet, toen toch ook"
Ik ben ook niet tegen het eten van vlees. Ik ben tegen de grote hoeveelheden die er gegeten worden. Dat is gewoon niet nodig en zonde.
Dus.. heb ik besloten voor de gastmensen maar weer altijd lastig te zijn
Later is nu
zondag 20 mei 2012 om 11:10
Ik lees net dat mensen denken/vinden dat de mens eigenlijk geen vlees eter is.
Dit is natuurlijk niet waar.
Van vroeger uit zijn mensen gewoon alles eters, alleen toen aten ze er niet zo veel van.
Juist omdat ze het zelf moesten vangen en klaar maken.
Nu ligt alles maar voor het grijpen, mensen kijken niet eens naar wat ze eten.
Vroeger, heel lang geleden dus, hadden de mensen ook geen alternatief om aan de vitamines en mineralen te komen die ze uit vlees haalden.
Nu is er genoeg alternatief.
Ik kies dus voor het alternatief en ben gestopt met vlees eten, maar soms heb ik het er best moeilijk mee qwa gezondeid.
Als mensen echt geen vlees nodig zouden hebben kon iedereen gewoon stoppem zonder gezondheidsproblemen ervan te krijgen, maar dit is dus niet het geval.
Vegetarier zijn werkt niet voor iedereen.
Wat wel werkt is dat mensen minder vlees zouden gaan eten. 2/3 keer per week is genoeg.
Vriend krijgt hier echt niet vaker vlees. Maar als ik dan kijk naar mijn ouders die eten echt bijna elke dag vlees, vind ik onzin.
Mijn moeder heb ik ook dd flopkip moeten uitleggen, zij snapte nl niet waarom ze voor de kleinere dure kip moest kiezen. Zij ziet nl twee kippen, 1 goedkope grote en 1 dure kleine en dus kiest ze dan voor de eerste. En er zijn meer mensen die er geen weet van hebben en dat vind ik wel jammer, er zou meer voorlichting moeten zijn. Er staat helaas niet op de verpakking: hallo ik ben een.plofkip, koop mij niet en red mijn zusjes
Dit is natuurlijk niet waar.
Van vroeger uit zijn mensen gewoon alles eters, alleen toen aten ze er niet zo veel van.
Juist omdat ze het zelf moesten vangen en klaar maken.
Nu ligt alles maar voor het grijpen, mensen kijken niet eens naar wat ze eten.
Vroeger, heel lang geleden dus, hadden de mensen ook geen alternatief om aan de vitamines en mineralen te komen die ze uit vlees haalden.
Nu is er genoeg alternatief.
Ik kies dus voor het alternatief en ben gestopt met vlees eten, maar soms heb ik het er best moeilijk mee qwa gezondeid.
Als mensen echt geen vlees nodig zouden hebben kon iedereen gewoon stoppem zonder gezondheidsproblemen ervan te krijgen, maar dit is dus niet het geval.
Vegetarier zijn werkt niet voor iedereen.
Wat wel werkt is dat mensen minder vlees zouden gaan eten. 2/3 keer per week is genoeg.
Vriend krijgt hier echt niet vaker vlees. Maar als ik dan kijk naar mijn ouders die eten echt bijna elke dag vlees, vind ik onzin.
Mijn moeder heb ik ook dd flopkip moeten uitleggen, zij snapte nl niet waarom ze voor de kleinere dure kip moest kiezen. Zij ziet nl twee kippen, 1 goedkope grote en 1 dure kleine en dus kiest ze dan voor de eerste. En er zijn meer mensen die er geen weet van hebben en dat vind ik wel jammer, er zou meer voorlichting moeten zijn. Er staat helaas niet op de verpakking: hallo ik ben een.plofkip, koop mij niet en red mijn zusjes
zondag 20 mei 2012 om 11:37
quote:italie_meisje schreef op 20 mei 2012 @ 11:10:
Ik kies dus voor het alternatief en ben gestopt met vlees eten, maar soms heb ik het er best moeilijk mee qwa gezondeid.
Op welke manier heb je er moeite mee? Ik ben zelf vegetariër geworden toen ik 9 was, heb nooit melk gedronken vanwege allergie, ei heb ik nooit lekker gevonden en toen ik 18 was en op mezelf ging wonen heb ik de stap gemaakt om ook helemaal geen dierlijke dingen meer te eten, dus ook geen vleesvervangers meer met ei of brood met weipoeder etc. Een half jaar geleden (20 jaar) heb ik een bloedtest gedaan en alles was in orde.
Ik denk dat fout die veel vegetariërs en veganisten maken is dat ze te weinig groenten eten, en teveel bewerkte producten. Als ik een paar dagen te weinig fruit en groenten eet dan merk ik dit al aan mijn energie. Een broodje pindakaas en 's avonds een vleesvervanger met wat aardappels en groenten is niet genoeg. Je hebt de mineralen uit groenten en de vitaminen uit fruit nodig voor optimale energie. Veel vegetariërs gaan zich moe voelen en denken dan dat ze eiwitten nodig hebben, terwijl ze gewoon meer groenten en fruit zouden moeten eten.
Ik kies dus voor het alternatief en ben gestopt met vlees eten, maar soms heb ik het er best moeilijk mee qwa gezondeid.
Op welke manier heb je er moeite mee? Ik ben zelf vegetariër geworden toen ik 9 was, heb nooit melk gedronken vanwege allergie, ei heb ik nooit lekker gevonden en toen ik 18 was en op mezelf ging wonen heb ik de stap gemaakt om ook helemaal geen dierlijke dingen meer te eten, dus ook geen vleesvervangers meer met ei of brood met weipoeder etc. Een half jaar geleden (20 jaar) heb ik een bloedtest gedaan en alles was in orde.
Ik denk dat fout die veel vegetariërs en veganisten maken is dat ze te weinig groenten eten, en teveel bewerkte producten. Als ik een paar dagen te weinig fruit en groenten eet dan merk ik dit al aan mijn energie. Een broodje pindakaas en 's avonds een vleesvervanger met wat aardappels en groenten is niet genoeg. Je hebt de mineralen uit groenten en de vitaminen uit fruit nodig voor optimale energie. Veel vegetariërs gaan zich moe voelen en denken dan dat ze eiwitten nodig hebben, terwijl ze gewoon meer groenten en fruit zouden moeten eten.
zondag 20 mei 2012 om 14:06
Helemaal offtopic, maar ik las dit topic vanmorgen en ontdekte door een link die iemand plaatste de website okvlees.nl. Wat een goeie! Fantastisch dat je op die filmpjes kunt zien hoe de dieren leven, wat de visie is van de boeren e.d. Ik heb geen bezwaar tegen vlees eten, maar zoals zo velen wel tegen de bio-industrie. En bij het scharrelvlees van de appie heb ik toch altijd mijn twijfels (ze kunnen zoveel op die etiketten zetten), dus dit is een geweldig alternatief. Dank!
zondag 20 mei 2012 om 14:15
Even alleen een reactie op basis van de OP, heb de andere reacties niet gelezen.
Ik ben zelf geen vega, maar kan me wel enorm storen aan de hypocrisie van veel vleeseters.
Bontjassen en geslachte konijntjes zijn zoooo zielig. Oh, en een hond die afgemaakt wordt ergens in Africa is echt het ergste wat er is.
Dat roodborstje wat ooit is doodgeschoten op dominoday was echt een abominatie!!
Maar zelf wel elke avond lachend vleeseten :')
Ik ben zelf geen vega, maar kan me wel enorm storen aan de hypocrisie van veel vleeseters.
Bontjassen en geslachte konijntjes zijn zoooo zielig. Oh, en een hond die afgemaakt wordt ergens in Africa is echt het ergste wat er is.
Dat roodborstje wat ooit is doodgeschoten op dominoday was echt een abominatie!!
Maar zelf wel elke avond lachend vleeseten :')