Geld & Recht
alle pijlers
Financiele familieperikelen
woensdag 16 maart 2011 om 23:11
Beste forummers!
Ben benieuwd naar jullie mening. Het geval is het volgende.
Mijn broer woont al jaren in het huis van mijn vader, die zelf in een aanleunwoning woont. Pa is momenteel herstellende van een tia (voorbijgaande beroerte). Volgens mijn vader, die weduwnaar is, betaalt mijn broer 'betrekkelijk regelmatig' een vergoeding (huur) aan mijn vader voor gebruik van de woning.
Mijn broer bezit een eigen zaak en heeft nu ¤20.000 nodig voor een investering. Hij heeft daarom mijn vader gevraagd om een tweede hypotheek te nemen op de woning, om zo geld vrij tmaken voor zijn zaak. Mijn vader heeft me zojuist daarover gebeld. Ze hebben morgen met z'n tweetjes een afspraak bij de bank.
Ik ben niet heel gelukkig met deze situatie. Mijn vader zal borg staan voor de lening van mijn broer, met als onderpand het onroerend goed waar mijn kindsdeel (erfenis) in zit.
Natuurlijk gun ik mijn broer zakelijk succes. Maar ik kan de haken en ogen aan deze situatie maar moeilijk overzien.
Wat zijn jullie ideeen bij deze situatie? Alvast heel erg bedankt voor het meedenken!
Ben benieuwd naar jullie mening. Het geval is het volgende.
Mijn broer woont al jaren in het huis van mijn vader, die zelf in een aanleunwoning woont. Pa is momenteel herstellende van een tia (voorbijgaande beroerte). Volgens mijn vader, die weduwnaar is, betaalt mijn broer 'betrekkelijk regelmatig' een vergoeding (huur) aan mijn vader voor gebruik van de woning.
Mijn broer bezit een eigen zaak en heeft nu ¤20.000 nodig voor een investering. Hij heeft daarom mijn vader gevraagd om een tweede hypotheek te nemen op de woning, om zo geld vrij tmaken voor zijn zaak. Mijn vader heeft me zojuist daarover gebeld. Ze hebben morgen met z'n tweetjes een afspraak bij de bank.
Ik ben niet heel gelukkig met deze situatie. Mijn vader zal borg staan voor de lening van mijn broer, met als onderpand het onroerend goed waar mijn kindsdeel (erfenis) in zit.
Natuurlijk gun ik mijn broer zakelijk succes. Maar ik kan de haken en ogen aan deze situatie maar moeilijk overzien.
Wat zijn jullie ideeen bij deze situatie? Alvast heel erg bedankt voor het meedenken!
woensdag 16 maart 2011 om 23:16
In sommige gevallen kun je als één van de ouders overlijdt al een deel van je kindsdeel opeisen.
Dat zou ik even uitzoeken. Als je dat opeist kan je broer daar niet meer mee aan de haal gaan.
Ik zou het geen fijne situatie vinden. Wat is 'betrekkelijk regelmatig'? En waarom overlegt je broer niet met jou hierover? Dat huis is toch niet zomaar van hem?
Dat zou ik even uitzoeken. Als je dat opeist kan je broer daar niet meer mee aan de haal gaan.
Ik zou het geen fijne situatie vinden. Wat is 'betrekkelijk regelmatig'? En waarom overlegt je broer niet met jou hierover? Dat huis is toch niet zomaar van hem?
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 16 maart 2011 om 23:16
Wombatje, je verhaal komt wat lullig over. Ik kan ergens nog wel begrijpen dat je hier wat van baalt. Maar het is nu eenmaal aan je vader om hier over te beslissen. Het enige dat je kunt hopen is dat ook je vader en broer aan jou denken bij een evt. contract / document. Maar als het een investering is, dan kan het natuurlijk gewoon in rook opgaan. Is het meer of minder dan de helft van het vermogen van je vader?
woensdag 16 maart 2011 om 23:18
woensdag 16 maart 2011 om 23:18
woensdag 16 maart 2011 om 23:27
Dat is waar Sweet Summer, maar het is ook niet alleen aan broer om zijn pootje omhoog te houden. TO mag in deze evengoed voor zichzelf opkomen lijkt me. Hij wil geen geld waar zijn vader van moet eten, hij wil graag weten of het in redelijkheid gaat en hij niet door broer gemangeld wordt. Als vader een beetje benul heeft, snapt hij dit en kadert hij hier in.
woensdag 16 maart 2011 om 23:27
quote:positivodo schreef op 16 maart 2011 @ 23:20:
Kindsdeel is alleen opeisbaar als er voor het overlijden van moeder al een testament was. Zonder testament zijn kinderen en overgebleven ouder gezamenlijk rechthebbenden. Daarbij heeft de langstlevende het eerste recht, en na diens overlijden dus de kinderen pas.
Gelukkig wel.
Stel je kinderen zouden beslissen dat je uit je huis moet omdat ze hun geld willen hebben...
Je hebt geldwolven ertussen zitten (ik bedoel TO niet, voor de duidelijkheid).
Kindsdeel is alleen opeisbaar als er voor het overlijden van moeder al een testament was. Zonder testament zijn kinderen en overgebleven ouder gezamenlijk rechthebbenden. Daarbij heeft de langstlevende het eerste recht, en na diens overlijden dus de kinderen pas.
Gelukkig wel.
Stel je kinderen zouden beslissen dat je uit je huis moet omdat ze hun geld willen hebben...
Je hebt geldwolven ertussen zitten (ik bedoel TO niet, voor de duidelijkheid).
woensdag 16 maart 2011 om 23:28
Je kunt wel voorstellen dat er wordt vastgelegd dat een evt. restschuld verrekend wordt met de toekomstige erfenis van je broer. Dat lijkt me helemaal geen onredelijk voorstel, misschien heeft hij dat zelf zelfs al wel bedacht.
Natuurlijk is het uiteindelijk je vaders' zaak, maar je mag hem wel adviseren. De meeste ouders willen hun geldzaken zo eerlijk mogelijk regelen en dat scheelt ook later heel veel ruzies.
Natuurlijk is het uiteindelijk je vaders' zaak, maar je mag hem wel adviseren. De meeste ouders willen hun geldzaken zo eerlijk mogelijk regelen en dat scheelt ook later heel veel ruzies.
woensdag 16 maart 2011 om 23:28
quote:Moonlight82 schreef op 16 maart 2011 @ 23:16:
In sommige gevallen kun je als één van de ouders overlijdt al een deel van je kindsdeel opeisen.
Dat zou ik even uitzoeken. Als je dat opeist kan je broer daar niet meer mee aan de haal gaan.
Ik zou het geen fijne situatie vinden. Wat is 'betrekkelijk regelmatig'? En waarom overlegt je broer niet met jou hierover? Dat huis is toch niet zomaar van hem?Kindsdeel is volgens mij niet meer opeisbaar, ma is te lang geleden overleden. Kan natuurlijk wel in goed overleg aanspraak maken op dat kindsdeel, maar dan moet het huis in de verkoop en daar zijn beiden op tegen.
In sommige gevallen kun je als één van de ouders overlijdt al een deel van je kindsdeel opeisen.
Dat zou ik even uitzoeken. Als je dat opeist kan je broer daar niet meer mee aan de haal gaan.
Ik zou het geen fijne situatie vinden. Wat is 'betrekkelijk regelmatig'? En waarom overlegt je broer niet met jou hierover? Dat huis is toch niet zomaar van hem?Kindsdeel is volgens mij niet meer opeisbaar, ma is te lang geleden overleden. Kan natuurlijk wel in goed overleg aanspraak maken op dat kindsdeel, maar dan moet het huis in de verkoop en daar zijn beiden op tegen.
woensdag 16 maart 2011 om 23:32
Ik vind het raar dat je broer dit niet met jou overlegd heeft.
Ik heb ooit een redelijk groot bedrag van mijn oma "moeten" lenen. Dit kon zij en wilde zij graag. Toch vond ik het mijn moreele verplichting om dit te overleggen met haar kinderen (mijn moeder en oom dus). Ik wist dat ik het niet binnen een jaar af zou kunnen betalen en wilde het niet op mijn geweten hebben dat zij in de tussentijd zou overlijden, geen erfenis zou achterlaten en haar kinderen niets van deze lening wisten.....
Ik heb ooit een redelijk groot bedrag van mijn oma "moeten" lenen. Dit kon zij en wilde zij graag. Toch vond ik het mijn moreele verplichting om dit te overleggen met haar kinderen (mijn moeder en oom dus). Ik wist dat ik het niet binnen een jaar af zou kunnen betalen en wilde het niet op mijn geweten hebben dat zij in de tussentijd zou overlijden, geen erfenis zou achterlaten en haar kinderen niets van deze lening wisten.....
woensdag 16 maart 2011 om 23:32
Zoals ik al schreef: kindsdeel is ook alleen maar opeisbaar als a. beide ouders zijn overleden of b. er een testament was waarin je moeder jou geld naliet ipv haar man. Dus niet aan de orde. Dat huis verkopen vind ik ook heel vergaand, je moet het daar niet in willen zoeken. Wat immaculata zegt kun je bespreken met je vader/broer.
woensdag 16 maart 2011 om 23:34
quote:Immaculata schreef op 16 maart 2011 @ 23:28:
Je kunt wel voorstellen dat er wordt vastgelegd dat een evt. restschuld verrekend wordt met de toekomstige erfenis van je broer. Dat lijkt me helemaal geen onredelijk voorstel, misschien heeft hij dat zelf zelfs al wel bedacht.
Natuurlijk is het uiteindelijk je vaders' zaak, maar je mag hem wel adviseren. De meeste ouders willen hun geldzaken zo eerlijk mogelijk regelen en dat scheelt ook later heel veel ruzies.
Dank voor al jullie heldere adviezen! Voor 2e hypotheek moet ik als erfgenaam ook tekenen, neem ik aan.
Broer heeft hier trouwens met mij geen contact over opgenomen. Ik bel hem wel
Je kunt wel voorstellen dat er wordt vastgelegd dat een evt. restschuld verrekend wordt met de toekomstige erfenis van je broer. Dat lijkt me helemaal geen onredelijk voorstel, misschien heeft hij dat zelf zelfs al wel bedacht.
Natuurlijk is het uiteindelijk je vaders' zaak, maar je mag hem wel adviseren. De meeste ouders willen hun geldzaken zo eerlijk mogelijk regelen en dat scheelt ook later heel veel ruzies.
Dank voor al jullie heldere adviezen! Voor 2e hypotheek moet ik als erfgenaam ook tekenen, neem ik aan.
Broer heeft hier trouwens met mij geen contact over opgenomen. Ik bel hem wel
woensdag 16 maart 2011 om 23:36
quote:wombatje schreef op 16 maart 2011 @ 23:34:
[...]
Dank voor al jullie heldere adviezen! Voor 2e hypotheek moet ik als erfgenaam ook tekenen, neem ik aan.
Broer heeft hier trouwens met mij geen contact over opgenomen. Ik bel hem wel
Huh? Hoe kom je daar nu bij?
Jij gaat toch niks meefinancieren? Dan hoef/mag je ook nergens voor (te) tekenen.
[...]
Dank voor al jullie heldere adviezen! Voor 2e hypotheek moet ik als erfgenaam ook tekenen, neem ik aan.
Broer heeft hier trouwens met mij geen contact over opgenomen. Ik bel hem wel
Huh? Hoe kom je daar nu bij?
Jij gaat toch niks meefinancieren? Dan hoef/mag je ook nergens voor (te) tekenen.
woensdag 16 maart 2011 om 23:39
quote:wombatje schreef op 16 maart 2011 @ 23:11:
Ik ben niet heel gelukkig met deze situatie. Mijn vader zal borg staan voor de lening van mijn broer, met als onderpand het onroerend goed waar mijn kindsdeel (erfenis) in zit.
Je vader LEEFT! wees daar blij mee.
Je erfenis is het deel waar je recht op hebt als je vader overleden is.
Je kunt wel je kindsdeel waar je recht op hebt vanwegen het overlijden van je moeder opeisen. Maar je hebt niet het recht om te beslissen wat je vader met ZIJN geld doet.
Er is op dit moment nog niets van JOU bij.
Ik ben niet heel gelukkig met deze situatie. Mijn vader zal borg staan voor de lening van mijn broer, met als onderpand het onroerend goed waar mijn kindsdeel (erfenis) in zit.
Je vader LEEFT! wees daar blij mee.
Je erfenis is het deel waar je recht op hebt als je vader overleden is.
Je kunt wel je kindsdeel waar je recht op hebt vanwegen het overlijden van je moeder opeisen. Maar je hebt niet het recht om te beslissen wat je vader met ZIJN geld doet.
Er is op dit moment nog niets van JOU bij.
woensdag 16 maart 2011 om 23:50
quote:SweetSummer schreef op 16 maart 2011 @ 23:24:
Ondanks dat ik je wel begrijp, is het je vaders geld om te vergeven..
Tja, ja en nee. Tuurlijk is het zijn geld. Maar dat geld gaat weer door naar de kinderen en dan een eerlijke verdeling daarvam, zoals dat bij erfrecht geregeld is. Als de broer bij leven van pa nu al aanspraak maakt op het vermogen (want dat is dat huis), zou na het overlijden van pa er wel eens een stuk minder kindsdeel over kunnen blijven voor zus. Ik vind dat niet 'zomaar' een ding waar niet over gesproken hoeft te worden en waar geen afspraken over te maken valt.
Dus to, ik zou wel vragen gaan stellen aan je broer en vader hoe dat dan later zou moeten met jouw kindsdeel.
Ondanks dat ik je wel begrijp, is het je vaders geld om te vergeven..
Tja, ja en nee. Tuurlijk is het zijn geld. Maar dat geld gaat weer door naar de kinderen en dan een eerlijke verdeling daarvam, zoals dat bij erfrecht geregeld is. Als de broer bij leven van pa nu al aanspraak maakt op het vermogen (want dat is dat huis), zou na het overlijden van pa er wel eens een stuk minder kindsdeel over kunnen blijven voor zus. Ik vind dat niet 'zomaar' een ding waar niet over gesproken hoeft te worden en waar geen afspraken over te maken valt.
Dus to, ik zou wel vragen gaan stellen aan je broer en vader hoe dat dan later zou moeten met jouw kindsdeel.
woensdag 16 maart 2011 om 23:50
quote:klaverjas schreef op 16 maart 2011 @ 23:36:
[...]
Huh? Hoe kom je daar nu bij?
Jij gaat toch niks meefinancieren? Dan hoef/mag je ook nergens voor (te) tekenen.Dit dus. Je begrijpt volgens mij je positie niet helemaal. Je hebt nu nl. nergens recht op. Je kunt alleen hopen dat je broer en vader dit netjes willen afhandelen. En als je vader anders beslist is het pech voor jou...........
[...]
Huh? Hoe kom je daar nu bij?
Jij gaat toch niks meefinancieren? Dan hoef/mag je ook nergens voor (te) tekenen.Dit dus. Je begrijpt volgens mij je positie niet helemaal. Je hebt nu nl. nergens recht op. Je kunt alleen hopen dat je broer en vader dit netjes willen afhandelen. En als je vader anders beslist is het pech voor jou...........
woensdag 16 maart 2011 om 23:52
quote:kusunum schreef op 16 maart 2011 @ 23:42:
Sorry dat ik zo bot reageer hoor.
Maar krijg altijd de kriebels als mensen al over de erfenis beginnen als de gene waar van te erven valt nog leeft.
Het is meestal het begin van het einde van een familie(band)
Succes verder.Mijn vraag komt misschien wat lullig over, maar zo is het zeker niet bedoeld. Ik ben niet nu al aan het vissen naar een erfenis, ik wil hier alleen wat sparren over de situatie en jullie ideeen horen. Ik heb nu eenmaal weinig verstand van financien.
Sorry dat ik zo bot reageer hoor.
Maar krijg altijd de kriebels als mensen al over de erfenis beginnen als de gene waar van te erven valt nog leeft.
Het is meestal het begin van het einde van een familie(band)
Succes verder.Mijn vraag komt misschien wat lullig over, maar zo is het zeker niet bedoeld. Ik ben niet nu al aan het vissen naar een erfenis, ik wil hier alleen wat sparren over de situatie en jullie ideeen horen. Ik heb nu eenmaal weinig verstand van financien.
