
incasso kosten hoger dan openstaand bedrag
donderdag 24 mei 2012 om 13:32
Oei, een tijdje geleden is er wat mis gegaan met de automatische incasso van mijn waterschapsmaatschappij en de herinnering is er tussendoor geglipt (gooi enveloppen van het waterschap altijd ongeopend weg aangezien ik iedere maand een overzicht van hun krijg, heel erg dom dus !). Krijg nu net dus een brief op de deurmat van een incassobureau. Het gaat 'maar' om een bedrag van 37.50 vanuit de waterschapsmaatschappij maar de bijkomende kosten zijn maar liefst 63.17. Dat is bijna dubbel zoveel dan dat ik verschuldigd ben ! Mag dat ?
Ben uiteraard bereid om te betalen, maar vind dubbel zoveel aan incassokosten toch wel erg extreem ?
Ben uiteraard bereid om te betalen, maar vind dubbel zoveel aan incassokosten toch wel erg extreem ?


donderdag 24 mei 2012 om 13:38
donderdag 24 mei 2012 om 13:40
als ik dit zo lees, mag het niet ?
Hoe kan ik controleren of de incassokosten redelijk zijn?
In de wet staat niet hoe hoog incassokosten mogen zijn. Maar ze moeten wel redelijk zijn. Tot 15% van de hoofdsom telt vaak nog als redelijk. Bedrijven hanteren vaak een vast bedrag als incassokosten of een percentage van de hoofdsom. Meestal kunt u dat vinden in de algemene voorwaarden.
Een incassobureau moet zich houden aan de landelijke richtlijn die de commissie Voorwerk heeft ontwikkeld. Dat heet Rapport Voorwerk II, waarin vaste normbedragenexternal link zijn vastgesteld. Bijvoorbeeld: op een bedrag van ¤ 250 mag het incassobureau maximaal ¤ 44,03 aan incassokosten berekenen. Dat komt neer op iets minder dan 18%.
Komt de zaak voor de rechter, dan bepaalt deze conform het rapport voorwerk II hoeveel incassokosten u moet betalen bovenop de hoofdsom.
Incassobureaus mogen alleen kosten berekenen die ze écht gemaakt hebben. Als u denkt dat er teveel incassokosten zijn berekend, kunt u daartegen protesteren.
Hoe kan ik controleren of de incassokosten redelijk zijn?
In de wet staat niet hoe hoog incassokosten mogen zijn. Maar ze moeten wel redelijk zijn. Tot 15% van de hoofdsom telt vaak nog als redelijk. Bedrijven hanteren vaak een vast bedrag als incassokosten of een percentage van de hoofdsom. Meestal kunt u dat vinden in de algemene voorwaarden.
Een incassobureau moet zich houden aan de landelijke richtlijn die de commissie Voorwerk heeft ontwikkeld. Dat heet Rapport Voorwerk II, waarin vaste normbedragenexternal link zijn vastgesteld. Bijvoorbeeld: op een bedrag van ¤ 250 mag het incassobureau maximaal ¤ 44,03 aan incassokosten berekenen. Dat komt neer op iets minder dan 18%.
Komt de zaak voor de rechter, dan bepaalt deze conform het rapport voorwerk II hoeveel incassokosten u moet betalen bovenop de hoofdsom.
Incassobureaus mogen alleen kosten berekenen die ze écht gemaakt hebben. Als u denkt dat er teveel incassokosten zijn berekend, kunt u daartegen protesteren.

donderdag 24 mei 2012 om 13:41
Volgens mij mag dat niet hoor. Er zijn wel degeijk regels voor de hoogte van de incassokosten.
Even snel googelen:
kosten
Even snel googelen:
kosten
donderdag 24 mei 2012 om 13:42
Onredelijke kosten met betrekking tot de hoogte
Meestal wordt er een bedrag voor incassokosten in rekening gebracht van 15% van het bedrag (inclusief rente) dat de schuldenaar moet betalen, maar hoger of lager komt ook voor. Men gaat hierbij uit van de staffel bij het zogenaamde "Rapport-Voorwerk-II", en veel incassobureaus en rechters nemen deze staffel dan ook als uitgangspunt. De hoofdsom die als uitgangspunt dient te worden genomen is de hoofdsom inclusief (enkelvoudige) rente. De hoogte kan op basis hiervan als onredelijk worden beschouwd indien:
De hoofdsom voor het uit handen geven al was verhoogd met allerlei kosten;
Er posten vermeld staan die niet tot de incassokosten kunnen horen, zoals "leges", "verschotten", etc.;
Er posten separaat vermeld staan die feitelijk al tot de incassokosten behoren, zoals "informatiekosten", "kosten medewerker buitendienst", "registratiekosten";
In de kosten ook provisies voor toekomstige kosten zijn inbegrepen;
Incassobureau A de vordering met incassokosten aan deurwaarder B uitbesteedt, waarna deze deurwaarder incassokosten over het volledige bedrag berekent (incassokosten over incassokosten);
De hoogte van de kosten de 15% van de hoofdsom overschrijdt, met een minimum van 37 euro.
Rapport voorwerk II heeft echter wel een aanvulling op deze eerder genoemde punten in art. 10.1:" Kosten gemaakt voorafgaand aan een procedure worden nogal eens onder een andere noemer dan buitengerechtelijke kosten gevorderd. De grondslag daarvoor kan zijn een tevoren gemaakt beding dat een vast bedrag aan "administratiekosten" ("bureaukosten") of informatiekosten (bevolkingsregister/handelsregister) ten laste van de schuldenaar wordt gebracht in geval van tekortschieten van laatstgenoemde in de nakoming van een verbintenis. Eigen kosten van de schuldeiser - niet zijnde de te betalen kosten van door hem ingeschakelde derden - kunnen ook kosten zijn als bedoeld in art. 6:96 lid 2 sub c BW. Zie PG 6, blz. 337/338. Deze kosten komen derhalve in beginsel als vermogensschade voor vergoeding in aanmerking. Bij toekenning van het forfaitaire tarief als in aanbeveling I of II bedoeld worden deze kosten in beginsel geacht in die vergoeding begrepen te zijn."
Dit rapport is echter geen wetgeving. Per geval dient echter te worden bekeken of het verschuldigd zijn van incassokosten is overeengekomen, of dat er sprake is van door de schuldeiser geleden schade als bedoeld in de Wet, en of het redelijk is dat de schuldenaar die schade dient te voldoen. Als de schuldeiser en de schuldenaar hier niet uitkomen dan wordt die vraag uiteindelijk beantwoord door de rechter, die de gevorderde incassokosten kan afwijzen, toewijzen of matigen.
[bewerken] Voorbeeld
Debiteur Arend heeft te lang gewacht met een betalen van een op bestelling geleverd boek van 20 euro. Bedrijf Barendsen & Co schakelt na verschillende aanmaningen en administratieve verhogingen incassobureau Christiaansen in voor het bedrag dat inmiddels is opgelopen tot 60 euro. Christiaansen stuurt Arend de volgende rekening:
Hoofdsom: ¤ 60
Verschotten: ¤ 25
Informatiekosten: ¤ 6
Registratiekosten: ¤ 6
Kosten medewerker buitendienst: ¤ 35
Incassokosten: ¤ 37
Totaal: ¤ 169
Weliswaar voldoen de incassokosten aan de eisen van rapport-Voorwerk-II, maar is deze kostenberekening niet redelijk. Kosten buitendienst, informatiekosten en registratiekosten zouden gedekt moeten zijn door de 37 euro (excl. BTW.) incassokosten. Tevens kan men niet verschotten in rekening brengen, de vraag dient zich aan wat voor kosten zouden zijn gemaakt. Ten slotte is ook nog 40 euro aan extra kosten "verstopt" in de hoofdsom. In totaal zou dus een bedrag van 20 euro + 37 euro = 57 euro redelijker zijn.
En dáár heb je dus die 37 euro incassokosten. Dus je wordt al gematst, de feitelijke kosten liggen waarschijnlijk hoger.
Meestal wordt er een bedrag voor incassokosten in rekening gebracht van 15% van het bedrag (inclusief rente) dat de schuldenaar moet betalen, maar hoger of lager komt ook voor. Men gaat hierbij uit van de staffel bij het zogenaamde "Rapport-Voorwerk-II", en veel incassobureaus en rechters nemen deze staffel dan ook als uitgangspunt. De hoofdsom die als uitgangspunt dient te worden genomen is de hoofdsom inclusief (enkelvoudige) rente. De hoogte kan op basis hiervan als onredelijk worden beschouwd indien:
De hoofdsom voor het uit handen geven al was verhoogd met allerlei kosten;
Er posten vermeld staan die niet tot de incassokosten kunnen horen, zoals "leges", "verschotten", etc.;
Er posten separaat vermeld staan die feitelijk al tot de incassokosten behoren, zoals "informatiekosten", "kosten medewerker buitendienst", "registratiekosten";
In de kosten ook provisies voor toekomstige kosten zijn inbegrepen;
Incassobureau A de vordering met incassokosten aan deurwaarder B uitbesteedt, waarna deze deurwaarder incassokosten over het volledige bedrag berekent (incassokosten over incassokosten);
De hoogte van de kosten de 15% van de hoofdsom overschrijdt, met een minimum van 37 euro.
Rapport voorwerk II heeft echter wel een aanvulling op deze eerder genoemde punten in art. 10.1:" Kosten gemaakt voorafgaand aan een procedure worden nogal eens onder een andere noemer dan buitengerechtelijke kosten gevorderd. De grondslag daarvoor kan zijn een tevoren gemaakt beding dat een vast bedrag aan "administratiekosten" ("bureaukosten") of informatiekosten (bevolkingsregister/handelsregister) ten laste van de schuldenaar wordt gebracht in geval van tekortschieten van laatstgenoemde in de nakoming van een verbintenis. Eigen kosten van de schuldeiser - niet zijnde de te betalen kosten van door hem ingeschakelde derden - kunnen ook kosten zijn als bedoeld in art. 6:96 lid 2 sub c BW. Zie PG 6, blz. 337/338. Deze kosten komen derhalve in beginsel als vermogensschade voor vergoeding in aanmerking. Bij toekenning van het forfaitaire tarief als in aanbeveling I of II bedoeld worden deze kosten in beginsel geacht in die vergoeding begrepen te zijn."
Dit rapport is echter geen wetgeving. Per geval dient echter te worden bekeken of het verschuldigd zijn van incassokosten is overeengekomen, of dat er sprake is van door de schuldeiser geleden schade als bedoeld in de Wet, en of het redelijk is dat de schuldenaar die schade dient te voldoen. Als de schuldeiser en de schuldenaar hier niet uitkomen dan wordt die vraag uiteindelijk beantwoord door de rechter, die de gevorderde incassokosten kan afwijzen, toewijzen of matigen.
[bewerken] Voorbeeld
Debiteur Arend heeft te lang gewacht met een betalen van een op bestelling geleverd boek van 20 euro. Bedrijf Barendsen & Co schakelt na verschillende aanmaningen en administratieve verhogingen incassobureau Christiaansen in voor het bedrag dat inmiddels is opgelopen tot 60 euro. Christiaansen stuurt Arend de volgende rekening:
Hoofdsom: ¤ 60
Verschotten: ¤ 25
Informatiekosten: ¤ 6
Registratiekosten: ¤ 6
Kosten medewerker buitendienst: ¤ 35
Incassokosten: ¤ 37
Totaal: ¤ 169
Weliswaar voldoen de incassokosten aan de eisen van rapport-Voorwerk-II, maar is deze kostenberekening niet redelijk. Kosten buitendienst, informatiekosten en registratiekosten zouden gedekt moeten zijn door de 37 euro (excl. BTW.) incassokosten. Tevens kan men niet verschotten in rekening brengen, de vraag dient zich aan wat voor kosten zouden zijn gemaakt. Ten slotte is ook nog 40 euro aan extra kosten "verstopt" in de hoofdsom. In totaal zou dus een bedrag van 20 euro + 37 euro = 57 euro redelijker zijn.
En dáár heb je dus die 37 euro incassokosten. Dus je wordt al gematst, de feitelijke kosten liggen waarschijnlijk hoger.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 24 mei 2012 om 13:45
donderdag 24 mei 2012 om 13:54
donderdag 24 mei 2012 om 14:00
gebeld met het incasso bureau, deze gaat het uitzoeken.
Naam van de meneer die ik gesproken heb opgeschreven en de tijd en datum dat ik gebeld heb. Hoop dat het goedkom ! En anders is het vette pech en ben ik een deel van mijn vakantiegeld alweer kwijt :(
Maar zoals oma altijd zei: wie zijn kontje brand, moet op de blaren zitten !
Dankjewel allemaal !
Naam van de meneer die ik gesproken heb opgeschreven en de tijd en datum dat ik gebeld heb. Hoop dat het goedkom ! En anders is het vette pech en ben ik een deel van mijn vakantiegeld alweer kwijt :(
Maar zoals oma altijd zei: wie zijn kontje brand, moet op de blaren zitten !
Dankjewel allemaal !

donderdag 24 mei 2012 om 14:22
Ik heb ook een factuur van 40 euro moeten betalen, met incassokosten van ruim 90 euro. Ik had de oorspronkelijk factuur niet betaald omdat ik er niet mee eens was. Ik belde met het incassobureau om uit te leggen hoe het zat, maar ik moest toch alles betalen en als die 40 euro onterecht zoude blijken, dan zou ik het van de schuldeister terug krijgen.
donderdag 24 mei 2012 om 14:32
donderdag 24 mei 2012 om 14:38
donderdag 24 mei 2012 om 16:12
@scamp: mooi niet dus hé, als je het niet mee eens bent moet je juist niét betalen. Anders gooien ze jouw brief mooi lachend in het ronde archief en hoor je er nooit meer wat van, ze hebben hun geld immers tóch al. Wel alles goed documenteren en dergelijke, maar dat is sowieso altijd handig...
Uitzonderingen zijn trouwens het CJIB en de belastingdienst.
Uitzonderingen zijn trouwens het CJIB en de belastingdienst.
donderdag 24 mei 2012 om 17:09
Haha nee ik ontvang iedere maand van deze maatschappij een kleine, smalle envelop met daarin een briefje hoeveel water ik moet betalen. Daar staat iedere maand hetzelfde bedrag in, en iedere maand is het al afgeschreven voordat ik het briefje krijg. Er nooit bij stilgestaan dan ze andere post ook in zulke envelopjes doen. Een wijze les dus !
Andere post maak ik altijd braaf open en gaat in van die mooie klapper gesorteerd per soort enz. ;)