Geld & Recht
alle pijlers
Leren beleggen
maandag 13 januari 2014 om 01:34
quote:sehnsucht schreef op 12 januari 2014 @ 22:21:
[...]
Decennia?? we leven niet meer in de middeleeuwen
Vind 1 jaar al heel erg langHaha, als je een jaar al heel erg lang vindt is buy-and-hold in ieder geval niks voor jou! Ik gaf maar een voorbeeld dat je voor een goede beleggingsstrategie echt niet altijd iedere fluctuatie moet kunnen voorspellen. Ik zelf heb wel een middellange tot lange termijn beleggingshorizon, maar kom ook niet uit de middeleeuwen (gelukkig).
[...]
Decennia?? we leven niet meer in de middeleeuwen
Vind 1 jaar al heel erg langHaha, als je een jaar al heel erg lang vindt is buy-and-hold in ieder geval niks voor jou! Ik gaf maar een voorbeeld dat je voor een goede beleggingsstrategie echt niet altijd iedere fluctuatie moet kunnen voorspellen. Ik zelf heb wel een middellange tot lange termijn beleggingshorizon, maar kom ook niet uit de middeleeuwen (gelukkig).
maandag 13 januari 2014 om 01:58
quote:tiramisuusje schreef op 13 januari 2014 @ 01:34:
[...]
Haha, als je een jaar al heel erg lang vindt is buy-and-hold in ieder geval niks voor jou! Ik gaf maar een voorbeeld dat je voor een goede beleggingsstrategie echt niet altijd iedere fluctuatie moet kunnen voorspellen. Ik zelf heb wel een middellange tot lange termijn beleggingshorizon, maar kom ook niet uit de middeleeuwen (gelukkig).
20 jaar geleden zou ik je gelijk gegeven hebben.
De wereld veranderd op dit moment zo snel dat zelfs een jaar niet te overzien is, ook niet voor professionele partijen.
De financiële markten en de media willen graag de schijn van controle en beheersing uitstralen om het vertrouwen te behouden maar de realiteit is dat niemand dit oncontroleerbare "monster" in bedwang heeft.
De wereldwijde markten zijn een ponzi scheme die keer op keer een nieuwe bubbles bedenken om de definitieve downfall uit te stellen.
Sarcastisch: ik hoop dat het lukt, de gevolgen van een eventuele ontmaskering zullen desastreus zijn, voor iedereen
[...]
Haha, als je een jaar al heel erg lang vindt is buy-and-hold in ieder geval niks voor jou! Ik gaf maar een voorbeeld dat je voor een goede beleggingsstrategie echt niet altijd iedere fluctuatie moet kunnen voorspellen. Ik zelf heb wel een middellange tot lange termijn beleggingshorizon, maar kom ook niet uit de middeleeuwen (gelukkig).
20 jaar geleden zou ik je gelijk gegeven hebben.
De wereld veranderd op dit moment zo snel dat zelfs een jaar niet te overzien is, ook niet voor professionele partijen.
De financiële markten en de media willen graag de schijn van controle en beheersing uitstralen om het vertrouwen te behouden maar de realiteit is dat niemand dit oncontroleerbare "monster" in bedwang heeft.
De wereldwijde markten zijn een ponzi scheme die keer op keer een nieuwe bubbles bedenken om de definitieve downfall uit te stellen.
Sarcastisch: ik hoop dat het lukt, de gevolgen van een eventuele ontmaskering zullen desastreus zijn, voor iedereen
maandag 13 januari 2014 om 05:17
- gebruik nooit geld dat je niet kan missen
- denk langetermijn
- maandelijks aankopen
- zoek een handelaar die lage bewaar- en transactiekosten rekent
- als je toch in een fonds wil beleggen, kijk wat de TER is
- indexbeleggen is meestal verstandig
- onthoud altijd: kans op rendement hoog=risico hoog
Alle inleg kwijtraken is best moeilijk overigens.
- denk langetermijn
- maandelijks aankopen
- zoek een handelaar die lage bewaar- en transactiekosten rekent
- als je toch in een fonds wil beleggen, kijk wat de TER is
- indexbeleggen is meestal verstandig
- onthoud altijd: kans op rendement hoog=risico hoog
Alle inleg kwijtraken is best moeilijk overigens.
maandag 13 januari 2014 om 09:50
Ik zag hem nog niet voorbij komen:
het rtlbeursspel gaat mee met de realiteit. Je krijgt een fictief startkapitaal waar je mee kunt spelen. De koersen zijn echt en gaan mee met het openen en sluiten van de beurs. Zo kun je ervaren wat het met je doet en of je er een beetje feeling voor hebt. Maar ach het blijft toch een beetje roulette... Meedoen is gratis en je ziet je ranking in vergelijking met andere spelers.
https://www.rtlzbeursspel.nl/
het rtlbeursspel gaat mee met de realiteit. Je krijgt een fictief startkapitaal waar je mee kunt spelen. De koersen zijn echt en gaan mee met het openen en sluiten van de beurs. Zo kun je ervaren wat het met je doet en of je er een beetje feeling voor hebt. Maar ach het blijft toch een beetje roulette... Meedoen is gratis en je ziet je ranking in vergelijking met andere spelers.
https://www.rtlzbeursspel.nl/
maandag 13 januari 2014 om 09:58
maandag 13 januari 2014 om 13:02
Oke dat is best een verfrissend verhaal wat ik hier hoor, thx. Eerst dus maar meer verstand van zaken krijgen. Op google heb ik 'leren beleggen' ingetikt maar dan zie je door de bomen het bos niet meer. Je weet ook niet wie goede kwaliteit levert. Hebben jullie misschien een cursus gedaan die goed bleek te zijn?
Dat droog beleggen spreekt mij wel aan maar dan weet ik nog niet waar te beginnen en wat te bekijken. Ik ben er helemaal niet in geschoold namelijk dus een cursus is geen overbodige luxe. Ik heb wel wat geld waar ik een risico mee durf te nemen maar ik zou sowieso ook beginnen met een klein kapitaaltje.
Dat droog beleggen spreekt mij wel aan maar dan weet ik nog niet waar te beginnen en wat te bekijken. Ik ben er helemaal niet in geschoold namelijk dus een cursus is geen overbodige luxe. Ik heb wel wat geld waar ik een risico mee durf te nemen maar ik zou sowieso ook beginnen met een klein kapitaaltje.
dinsdag 14 januari 2014 om 10:12
quote:onipaa schreef op 12 januari 2014 @ 21:55:
De economie is juist helemaal niet zo relevant. Als je individueel in aandelen gaat beleggen, gaat het om de bedrijven zelf en de koers van het aandeel. Welke winstverwachting zit nu in de koers gerekend en denk jij dat het aandeel het beter kan doen? De economie raakt bedrijven in de breedte; wel is er een verschil tussen defensieve (blijven sterk ook als het economisch minder gaat) en cyclische (profiteren bovengemiddeld van groei) sectoren.
Op heel korte termijn kun je wel inspelen op economische gebeurtenissen; denk je dat de ECB bij de eerstkomende vergadering een nieuwe stimuleringsmaatregel aankondigt, kun je de dag ervoor breed inkopen en dan profiteren van de lift omhoog als er inderdaad goed nieuws komt.
Helemaal mee eens. Alhoewel het inschatten van koersen van bedrijven nog een hele kunst is. Naast het goed kunnen lezen en interpreteren van jaarverslagen is een goede belegger in staat om ontwikkelingen in bijvoorbeeld de technologische sector goed in te schatten met een combinatie van kennis en boerenverstand keuzes te maken.
Je kunt bijvoorbeeld op je vingers natellen dat een bedrijf als TomTom vroeg of laat haar voordeel en winst uit handen geeft sinds de opmars van de smartphone.
Maar wil je succes kunnen beleggen: je moet er een serieuze 'hobby' van maken waar je veel tijd in steekt. Of je moet investeren in veilige aandelen (zoals Shell) maar de vraag is of je daar echt rijker en blijer van wordt.
De economie is juist helemaal niet zo relevant. Als je individueel in aandelen gaat beleggen, gaat het om de bedrijven zelf en de koers van het aandeel. Welke winstverwachting zit nu in de koers gerekend en denk jij dat het aandeel het beter kan doen? De economie raakt bedrijven in de breedte; wel is er een verschil tussen defensieve (blijven sterk ook als het economisch minder gaat) en cyclische (profiteren bovengemiddeld van groei) sectoren.
Op heel korte termijn kun je wel inspelen op economische gebeurtenissen; denk je dat de ECB bij de eerstkomende vergadering een nieuwe stimuleringsmaatregel aankondigt, kun je de dag ervoor breed inkopen en dan profiteren van de lift omhoog als er inderdaad goed nieuws komt.
Helemaal mee eens. Alhoewel het inschatten van koersen van bedrijven nog een hele kunst is. Naast het goed kunnen lezen en interpreteren van jaarverslagen is een goede belegger in staat om ontwikkelingen in bijvoorbeeld de technologische sector goed in te schatten met een combinatie van kennis en boerenverstand keuzes te maken.
Je kunt bijvoorbeeld op je vingers natellen dat een bedrijf als TomTom vroeg of laat haar voordeel en winst uit handen geeft sinds de opmars van de smartphone.
Maar wil je succes kunnen beleggen: je moet er een serieuze 'hobby' van maken waar je veel tijd in steekt. Of je moet investeren in veilige aandelen (zoals Shell) maar de vraag is of je daar echt rijker en blijer van wordt.
dinsdag 14 januari 2014 om 10:19
quote:sehnsucht schreef op 12 januari 2014 @ 21:57:
Of je er verstand van hebt of niet doet er niet toe, je hebt altijd een informatie achterstand.
Een grote partij reageert in minder dan een 100ste van een seconde in het beste geval kom jij daar een uur later achteraan kakken. (als je 24/7 achter je scherm blijft zitten)
De reden dat koersen stijgen of dalen heeft weinig te maken met geautomatiseerde processen.
Je kunt inderdaad veel geld verdienen door voortdurend met geld heen en weer te zeulen. Hoe sneller, hoe meer je kunt verdienen.
Maar nog steeds valt er op de klassieke manier ook gewoon geld te verdienen. Als de koers van aandeel een paar maanden flink aan het stijgen is of je verwacht een flinke stijging of juist daling hoeft dat geen secondewerk te zijn.
Sterker nog: dit soort particuliere beleggers vormen een essentieel onderdeel van beurzen. Die zijn niet allemaal weerloze pionnen in het spel van de grote jongens.
(Een hoop overigens wel. Onkundige kleine beleggers gooien een hoop geld weg op deze manier. Maar dat het niet zo kunnen is ook weer niet waar.)
Of je er verstand van hebt of niet doet er niet toe, je hebt altijd een informatie achterstand.
Een grote partij reageert in minder dan een 100ste van een seconde in het beste geval kom jij daar een uur later achteraan kakken. (als je 24/7 achter je scherm blijft zitten)
De reden dat koersen stijgen of dalen heeft weinig te maken met geautomatiseerde processen.
Je kunt inderdaad veel geld verdienen door voortdurend met geld heen en weer te zeulen. Hoe sneller, hoe meer je kunt verdienen.
Maar nog steeds valt er op de klassieke manier ook gewoon geld te verdienen. Als de koers van aandeel een paar maanden flink aan het stijgen is of je verwacht een flinke stijging of juist daling hoeft dat geen secondewerk te zijn.
Sterker nog: dit soort particuliere beleggers vormen een essentieel onderdeel van beurzen. Die zijn niet allemaal weerloze pionnen in het spel van de grote jongens.
(Een hoop overigens wel. Onkundige kleine beleggers gooien een hoop geld weg op deze manier. Maar dat het niet zo kunnen is ook weer niet waar.)
dinsdag 14 januari 2014 om 10:30
Helder verhaal Strike, maar waar leer je dat? Dat was de vraag van TO?
TO, ik heb deze vraag eerder gesteld en kreeg dezelfde antwoorden. Ik ben niet zo heel lang geleden toch begonnen in een paar fondsen in een markt waar ik zelf wel groei in zie of een goed gevoel bij heb. Heb gelet op lage kosten, goede rating (morningstar bijv.), een stabiele koersgeschiedenis en heb gespreid over defensieve en hoog-rendement fondsen. Vooralsnog gaat het goed en vind ik het leuk, en zo niet, dan heb ik ervan geleerd.
Overigens, alles kwijt zijn als het slecht gaat moet ik nog zien gebeuren. Verlies draaien is natuurlijk wel een reëel risico.
Heb ook nog naar trackers (ETF's) gekeken, die leken me ook interessant. Dan heb je ook lage kosten, spreiding en hoef je ook niet iedere dag de boel in de gaten te houden.
TO, ik heb deze vraag eerder gesteld en kreeg dezelfde antwoorden. Ik ben niet zo heel lang geleden toch begonnen in een paar fondsen in een markt waar ik zelf wel groei in zie of een goed gevoel bij heb. Heb gelet op lage kosten, goede rating (morningstar bijv.), een stabiele koersgeschiedenis en heb gespreid over defensieve en hoog-rendement fondsen. Vooralsnog gaat het goed en vind ik het leuk, en zo niet, dan heb ik ervan geleerd.
Overigens, alles kwijt zijn als het slecht gaat moet ik nog zien gebeuren. Verlies draaien is natuurlijk wel een reëel risico.
Heb ook nog naar trackers (ETF's) gekeken, die leken me ook interessant. Dan heb je ook lage kosten, spreiding en hoef je ook niet iedere dag de boel in de gaten te houden.
dinsdag 14 januari 2014 om 12:28
dinsdag 14 januari 2014 om 14:04
quote:12twister schreef op 14 januari 2014 @ 10:30:
Helder verhaal Strike, maar waar leer je dat? Dat was de vraag van TO?
Het meest essentiële als je echt geld wilt verdienen - de markt aanvoelen en trends kunnen plaatsen - is niet iets wat je zomaar leert.
Net als een gewone ondernemer of zakenman dat instinct al heeft en niet uit een boekje leert.
Om bijvoorbeeld nieuwe bedrijven goed te kunnen plaatsen (in dit soort bedrijven zit vaak veel groei, ook als ze worden overgenomen door andere beursgenoteerde bedrijven, en dus meer winst) moet je een brede ontwikkeling hebben.
Neem nu bepaalde vormen van duurzame energie: dat is een kwestie van ook gewoon kranten lezen en weten welke kant de wereld op beweegt.
Niet altijd makkelijk, denk ik.
Zeker niet bijvoorbeeld in technologie, waar het lastig te voorspellen viel dat bedrijven als MySpace en Nokia uiteindelijk niet zo succes bleken.
Helder verhaal Strike, maar waar leer je dat? Dat was de vraag van TO?
Het meest essentiële als je echt geld wilt verdienen - de markt aanvoelen en trends kunnen plaatsen - is niet iets wat je zomaar leert.
Net als een gewone ondernemer of zakenman dat instinct al heeft en niet uit een boekje leert.
Om bijvoorbeeld nieuwe bedrijven goed te kunnen plaatsen (in dit soort bedrijven zit vaak veel groei, ook als ze worden overgenomen door andere beursgenoteerde bedrijven, en dus meer winst) moet je een brede ontwikkeling hebben.
Neem nu bepaalde vormen van duurzame energie: dat is een kwestie van ook gewoon kranten lezen en weten welke kant de wereld op beweegt.
Niet altijd makkelijk, denk ik.
Zeker niet bijvoorbeeld in technologie, waar het lastig te voorspellen viel dat bedrijven als MySpace en Nokia uiteindelijk niet zo succes bleken.
dinsdag 14 januari 2014 om 14:26
Lange termijn beleggen is naar mijn idee risicovoller dan korte termijn. Uiteindelijk is elke crash tot nu toe nog weer goed gekomen. Maar 1. herstel in het verleden is geen garantie voor de toekomst en 2 je hebt niet altijd de tijd om dat herstel af te wachten (we zijn nu nog niet over de verliezen van van 2000 en 2008 heen) en bij lange termijn beleggingen kun je veel verliezen. De AEX stond in 2000 op 700 punten en in 2003 op bijna 200. Inmiddels dansen we rond de 400.
Als je op korte termijn belegt/speculeert, dan kap je je verliezen eerder af en kun je ook gekd verdienen met dalende koersen. Ritjes omhoog maak je in delen. Feeling is belangrijk en discipline ook, maar er blijft een gokelement.
Als je niet voor je pensioen spaart, maar 'belegt' uit hobby en om wat (belastingvrij) geld te verdienen, mét het risico op verlies van inzet, dan zijn turbo's en speeders leuke producten. Daarmee kan je met een vrij kleine inleg (zeg 700 euro) vrij makkelijk ritjes van 200 euro winst (of verlies) maken.
Concentreer je op 1 ding; de AEX, de prijs van ruwe olie of cacao of het aandeel Heineken en probeer de richting te voorspellen. Als je denkt dat de koers stijgt koop je longs en shorts als je rekent op een daling. Leuke hobby hoor !
Als je op korte termijn belegt/speculeert, dan kap je je verliezen eerder af en kun je ook gekd verdienen met dalende koersen. Ritjes omhoog maak je in delen. Feeling is belangrijk en discipline ook, maar er blijft een gokelement.
Als je niet voor je pensioen spaart, maar 'belegt' uit hobby en om wat (belastingvrij) geld te verdienen, mét het risico op verlies van inzet, dan zijn turbo's en speeders leuke producten. Daarmee kan je met een vrij kleine inleg (zeg 700 euro) vrij makkelijk ritjes van 200 euro winst (of verlies) maken.
Concentreer je op 1 ding; de AEX, de prijs van ruwe olie of cacao of het aandeel Heineken en probeer de richting te voorspellen. Als je denkt dat de koers stijgt koop je longs en shorts als je rekent op een daling. Leuke hobby hoor !
.
zondag 19 januari 2014 om 12:53
Ik ben vorig jaar rustig begonnen met 1000 euro om de studie van m'n dochter te kunnen bekostigen over 18 jaar. Ik doe feitelijk alles wat in de volgende serie artikelen staat:
http://jlcollinsnh.com/stock-series/
http://jlcollinsnh.com/stock-series/
maandag 27 januari 2014 om 14:20
Interessante website Mp.
Ik kwam de volgende website tegen: http://www.morningstar.nl/nl/
met interessante links voor to o.a.:
Cursus portefeuillebeheer
Beleggen: voorkom deze 5 beginnersfouten
Ik kwam de volgende website tegen: http://www.morningstar.nl/nl/
met interessante links voor to o.a.:
Cursus portefeuillebeheer
Beleggen: voorkom deze 5 beginnersfouten
maandag 27 januari 2014 om 14:36
Er was toch laatst zo'n boek uitgekomen van 2 vrouwen die uitleggen hoe beleggen werkt? Van beurs tot handtas, geloof ik of zoiets....
Ik ben zelf pasgeleden begonnen met het saldo op een spaarrekening die ik vergeten was. Dat geld kan ik echt missen, want ik had het eerst ook niet. Het is wel spannend, maar ik heb nu in 2 maanden tijd al 10 euro dividend binnen en daarnaast nog 20 euro koerswinst, dus het gaat goed. Het rendement is nog niet echt spetterend, maar de rente op die spaarrekening was helemaal om van te huilen.
Ik ben zelf pasgeleden begonnen met het saldo op een spaarrekening die ik vergeten was. Dat geld kan ik echt missen, want ik had het eerst ook niet. Het is wel spannend, maar ik heb nu in 2 maanden tijd al 10 euro dividend binnen en daarnaast nog 20 euro koerswinst, dus het gaat goed. Het rendement is nog niet echt spetterend, maar de rente op die spaarrekening was helemaal om van te huilen.