Geld & Recht
alle pijlers
Overlijden en geen contact. Wat nu?
donderdag 18 november 2010 om 22:50
Hallo,
ik ben normaal onder een andere naam actief hier, maar vanwege privacy-kwesties even onder een andere nick.
Vandaag heb ik te horen gekregen dat mijn vader is overleden. We hadden al sinds mijn jeugd geen contact meer.
Ik heb reden om aan te nemen dat hij geen uitvaartverzekering had en enkel schulden achter laat. Maar ook al was er wel wat, ik hoef eigenlijk niks van hem.
Maar wat nu? Ik heb al wat gezocht over wie er verantwoordelijk is voor de kosten van een uitvaart als er geen verzekring en nalatenschap is en het komt erop neer dat de kinderen van de overledene daarvoor opdraaien.
Is dat zo en kan je daar onderuit?
\Ik zal misschien koud en harteloos overkomen, maar hij heeft sinds jaren niet naar mij omgekeken, nooit alimentatie betaald en nooit contact gezocht. Kortopm, hij was geen vader voor mij. Ik zie niet waarom ik dan hoge uitvaartkosten moet betalen.
ik ben normaal onder een andere naam actief hier, maar vanwege privacy-kwesties even onder een andere nick.
Vandaag heb ik te horen gekregen dat mijn vader is overleden. We hadden al sinds mijn jeugd geen contact meer.
Ik heb reden om aan te nemen dat hij geen uitvaartverzekering had en enkel schulden achter laat. Maar ook al was er wel wat, ik hoef eigenlijk niks van hem.
Maar wat nu? Ik heb al wat gezocht over wie er verantwoordelijk is voor de kosten van een uitvaart als er geen verzekring en nalatenschap is en het komt erop neer dat de kinderen van de overledene daarvoor opdraaien.
Is dat zo en kan je daar onderuit?
\Ik zal misschien koud en harteloos overkomen, maar hij heeft sinds jaren niet naar mij omgekeken, nooit alimentatie betaald en nooit contact gezocht. Kortopm, hij was geen vader voor mij. Ik zie niet waarom ik dan hoge uitvaartkosten moet betalen.
vrijdag 19 november 2010 om 00:22
[quote]meds schreef op 19 november 2010 @ 00:19:
van uitvaart.nl
In principe is het zo dat de kosten van de uitvaart voor rekening komen van de nalatenschap van de overledene. Dus als iemand dood gaat, moet de bankrekening van betrokkene worden aangesproken. En als dat onvoldoende is, moeten zijn goederen ten gelde worden gemaakt. Denk aan meubels en kleding, alhoewel dat 2e hands meestal niet zo erg veel opbrengt. Maar soms is ook iemands auto al een soort spaarpotje.
Als er geld is, doet het er meestal niet zo veel toe of er kinderen of andere erfgenamen zijn. De kosten worden dan meestal wel betaald. Ik laat de uitzonderingen nu even buiten beschouwing.
de tekst gaat nog verder:
Als de gemeente uiteindelijk de uitvaart regelt en betaalt, mag de gemeente de kosten, net als de opdrachtgever, verhalen op de nalatenschap en anders op de erfgenamen. Als er geen geld of goederen zijn en erfgenamen weigeren te betalen, bijvoorbeeld omdat ze afstand hebben gedaan van de erfenis, dan kan de gemeente iets doen wat de gewone opdrachtgever niet kan doen: namelijk de kinderen aanspreken ook al hebben ze de erfenis geweigerd. De kinderen zijn op grond van de wet áltijd verantwoordelijk voor de kosten van de uitvaart van hun ouders, als de gemeente die heeft moeten regelen. De gemeente hoeft zich ook niet te beperken tot éénderde deel per kind, als er drie kinderen zijn: elk kind is aanspreekbaar voor het geheel en moet dan maar zien om van broer(s) of zus(sen) hun deel te innen.
Dus helaas, pindakaas...........
van uitvaart.nl
In principe is het zo dat de kosten van de uitvaart voor rekening komen van de nalatenschap van de overledene. Dus als iemand dood gaat, moet de bankrekening van betrokkene worden aangesproken. En als dat onvoldoende is, moeten zijn goederen ten gelde worden gemaakt. Denk aan meubels en kleding, alhoewel dat 2e hands meestal niet zo erg veel opbrengt. Maar soms is ook iemands auto al een soort spaarpotje.
Als er geld is, doet het er meestal niet zo veel toe of er kinderen of andere erfgenamen zijn. De kosten worden dan meestal wel betaald. Ik laat de uitzonderingen nu even buiten beschouwing.
de tekst gaat nog verder:
Als de gemeente uiteindelijk de uitvaart regelt en betaalt, mag de gemeente de kosten, net als de opdrachtgever, verhalen op de nalatenschap en anders op de erfgenamen. Als er geen geld of goederen zijn en erfgenamen weigeren te betalen, bijvoorbeeld omdat ze afstand hebben gedaan van de erfenis, dan kan de gemeente iets doen wat de gewone opdrachtgever niet kan doen: namelijk de kinderen aanspreken ook al hebben ze de erfenis geweigerd. De kinderen zijn op grond van de wet áltijd verantwoordelijk voor de kosten van de uitvaart van hun ouders, als de gemeente die heeft moeten regelen. De gemeente hoeft zich ook niet te beperken tot éénderde deel per kind, als er drie kinderen zijn: elk kind is aanspreekbaar voor het geheel en moet dan maar zien om van broer(s) of zus(sen) hun deel te innen.
Dus helaas, pindakaas...........
vrijdag 19 november 2010 om 00:24
vrijdag 19 november 2010 om 00:24
quote:Dammes schreef op 19 november 2010 @ 00:19:
[...]
Dan heb jij geluk gehad dat de gemeente de kosten niet heeft verhaald want juridisch is het zo als TO zegt: "dokken zal je".....Dat was bij mij ook het eerste wat de notaris en de advocaat zeiden. Was overigens wel een andere situatie omdat ik wel gewoon contact had en er helemaal geen sprake van verstoorde verhoudingen waren, maar er waren wel grote schulden en zelf had ik het geld ook niet. Maar verwerpen had geen zin, want de gemeente zou het sowieso niet betalen omdat er gewoon nabestaanden waren. Die zouden het dus zelfs weigeren, zei de advocaat van mijn moeder toen en volgens mij is er zelfs aangevraagd of we in aanmerking kwamen voor bijzondere bijstand en dat is toen afgewezen.
[...]
Dan heb jij geluk gehad dat de gemeente de kosten niet heeft verhaald want juridisch is het zo als TO zegt: "dokken zal je".....Dat was bij mij ook het eerste wat de notaris en de advocaat zeiden. Was overigens wel een andere situatie omdat ik wel gewoon contact had en er helemaal geen sprake van verstoorde verhoudingen waren, maar er waren wel grote schulden en zelf had ik het geld ook niet. Maar verwerpen had geen zin, want de gemeente zou het sowieso niet betalen omdat er gewoon nabestaanden waren. Die zouden het dus zelfs weigeren, zei de advocaat van mijn moeder toen en volgens mij is er zelfs aangevraagd of we in aanmerking kwamen voor bijzondere bijstand en dat is toen afgewezen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 november 2010 om 00:26
vrijdag 19 november 2010 om 00:31
Hm ik lees dat in principe bloed en aanverwanten verantwoordelijk zijn maar dat het wel degelijk een rol speelt of je de erfenis weigert. Er is dus een grijsgebied en veel ruimte voor de gemeente.
Een simpele uitvaart kost trouwens niet zoveel, het zou een gemeente meer kosten als ze proberen de kosten te verhalen op de kinderen, als die blijven weigeren.
Dus zou je insteek moeten zijn, weigeren erfenis volgens de regels en je verder nergens mee bemoeien, geen opdracht geven! dan regelt de gemeente het, dat is namelijk een wettelijke verplichting. Ook niet opdraven bij de crematie. Dan is het afwachten of de gemeente jou aansprakelijk stelt en als ze dat al doet terwijl jij afstand hebt gedaan van de erfenis moet je daar bezwaar tegen aantekenen en het voor laten komen. Dan kan het dus blijkbaar alle kanten op, waarbij het weigeren van de erfenis en het geen contact meer hebben van jongs af aan met je vader voor de rechter een zwaarwegende reden zal zijn.
Maar nogmaals een gemeente zou echt dom zijn als ze dat pad zou lopen, de kans op winst is zeer zeer onzeker en de kosten van een juridische procedure wegen niet op tegen het voordeel.
Vraag aan de ex. testamentair advies. Nogmaals bij ons was er geen enkele discussie over en werden we zelfs uitgenodigd voor de crematie
Een simpele uitvaart kost trouwens niet zoveel, het zou een gemeente meer kosten als ze proberen de kosten te verhalen op de kinderen, als die blijven weigeren.
Dus zou je insteek moeten zijn, weigeren erfenis volgens de regels en je verder nergens mee bemoeien, geen opdracht geven! dan regelt de gemeente het, dat is namelijk een wettelijke verplichting. Ook niet opdraven bij de crematie. Dan is het afwachten of de gemeente jou aansprakelijk stelt en als ze dat al doet terwijl jij afstand hebt gedaan van de erfenis moet je daar bezwaar tegen aantekenen en het voor laten komen. Dan kan het dus blijkbaar alle kanten op, waarbij het weigeren van de erfenis en het geen contact meer hebben van jongs af aan met je vader voor de rechter een zwaarwegende reden zal zijn.
Maar nogmaals een gemeente zou echt dom zijn als ze dat pad zou lopen, de kans op winst is zeer zeer onzeker en de kosten van een juridische procedure wegen niet op tegen het voordeel.
Vraag aan de ex. testamentair advies. Nogmaals bij ons was er geen enkele discussie over en werden we zelfs uitgenodigd voor de crematie
vrijdag 19 november 2010 om 07:09
vrijdag 19 november 2010 om 10:22
Artois, als jij het voortouw neemt in de begrafenis/crematie, word je dan automatisch niet gezien als opdrachtgever en dus betaler?
Terughoudend opstellen dus lijkt mij.... of niet?
Heel veel sterkte in ieder geval, het is een nare situatie en ik hoop dat je mensen om je heen hebt die jou een schouder kunnen bieden!
Terughoudend opstellen dus lijkt mij.... of niet?
Heel veel sterkte in ieder geval, het is een nare situatie en ik hoop dat je mensen om je heen hebt die jou een schouder kunnen bieden!
vrijdag 19 november 2010 om 11:12
Recent precies zo'n geval van dichtbij meegemaakt. Man was overleden, 2 kinderen geen contact met zijn kinderen. Man had schulden etc. Gemeente heeft alles betaald (kennissen van hem hebben tijdens de crematie wel wat extra dingen geregeld zoals broodjes en bloemen)
De uitvaart is idd dan erg sober. De uitvaart was geregeld door kennissen van hem, dus niet door zijn kinderen.
De kennissen die zijn as wilde hebben moesten daar wel 300 euro voor afrekenen.
De uitvaart is idd dan erg sober. De uitvaart was geregeld door kennissen van hem, dus niet door zijn kinderen.
De kennissen die zijn as wilde hebben moesten daar wel 300 euro voor afrekenen.
vrijdag 19 november 2010 om 14:23
Ook ik heb een vriendin wie haar vader heeft moeten begraven.
Zelf wel alles geregeld maar gemeente heeft betaalt. is ook niet verhaalt.(wel afstand gedaan van erfenis)
Misschien verschilt het per gemeente of ze daad werkelijk gaan verhalen.
Artois, ik zou het dus gewoon navragen bij de uitvaartondernemer waar je vader heen is gebracht, ik weet dat ze mijn vriendin toen heel goed hebben geholpen!
Zelf wel alles geregeld maar gemeente heeft betaalt. is ook niet verhaalt.(wel afstand gedaan van erfenis)
Misschien verschilt het per gemeente of ze daad werkelijk gaan verhalen.
Artois, ik zou het dus gewoon navragen bij de uitvaartondernemer waar je vader heen is gebracht, ik weet dat ze mijn vriendin toen heel goed hebben geholpen!
vrijdag 19 november 2010 om 21:19
daar ben ik weer. 't was een emotionele dag. Uiteindelijk heb ik er met wat andere familieleden ervoor gekozen om de uitvaart toch zlef te regelen. Zo sober mogelijk, dat wel. We hebben de verzekeraar waar hij ooit een polis had lopen opdracht gegeven uit te zoeken of er nog ergens recht op bestaat. Nu nog uitzoeken of er nog ergens geld is (goederen zijn allemaal waardeloos). Verder delen we de kosten.
Bedankt voor alle lieve woorden en steun1
Bedankt voor alle lieve woorden en steun1
vrijdag 19 november 2010 om 23:04
Ìnderdaad heel veel sterkte.
Ik heb zelf in een vorige functie een aantal van de begrafenissen voor de gemeente geregeld. Kosten varieerden in 2009 en 2010 tussen de 2300 euro en 1470 euro en in die offerte zat dan nog een bloemetje van 35 euro . (Volgens de begrafenisondernemer werd daarmee de laatste eer bewezen). Voor een goedkope begrafenis moet je vooral zo vroeg mogelijk begraven want het is vaak het verblijf in het mortuarium wat het duur maakt.
Ik heb zelf in een vorige functie een aantal van de begrafenissen voor de gemeente geregeld. Kosten varieerden in 2009 en 2010 tussen de 2300 euro en 1470 euro en in die offerte zat dan nog een bloemetje van 35 euro . (Volgens de begrafenisondernemer werd daarmee de laatste eer bewezen). Voor een goedkope begrafenis moet je vooral zo vroeg mogelijk begraven want het is vaak het verblijf in het mortuarium wat het duur maakt.
zaterdag 20 november 2010 om 18:06
Mijn vader had ook geen verzekering en is door de gemeente begraven.Mijn zus en ik hoefde niets te betalen en mochten zelfs op de begrafenis komen en kregen koffie en cake erna.
Ik vond het helemaal geen sobere begrafenis hij kreeg een grote krans met bloemen op zijn graf.Het enige nadeel was dat er geen steen mocht komen.Maar verder was het echt goed,zelfs na een half jaar hadden zij een envelop met me vaders ketting naar me terug gestuurd.
Ik vond het helemaal geen sobere begrafenis hij kreeg een grote krans met bloemen op zijn graf.Het enige nadeel was dat er geen steen mocht komen.Maar verder was het echt goed,zelfs na een half jaar hadden zij een envelop met me vaders ketting naar me terug gestuurd.
