Geld & Recht
alle pijlers
Vader neemt kind onterecht mee tijdens schooltijd...
dinsdag 26 juni 2012 om 17:28
Hoi,
De vader van mijn kind en ik hebben een omgangsregeling, wat inhoudt dat hij in ieder geval ons kind niet doordeweeks heeft. Hij krijgt ons kind een aantal weekenden per maand.
Nu hoorde ik van ons kind dat haar vader haar tussen de middag heeft opgehaald, terwijl zij gewoon naar de opvang moet aangezien ik werk. Ik heb de school hierop aangesproken en zij gaven aan dat een vader én de moeder het recht hebben (in geval van gedeeld gezag) om het kind op te halen en het kind aan beiden zullen meegeven. Het feit dat hij zich niet aan de omgangsregeling houdt, dat is een afspraak tussen beiden en de school bemoeit zich hier niet mee ongeacht de rechterlijke uitspraak. Gedachte hierachter is dat de school niet voor politieagent gaat spelen bij de overdracht van elk kind.
Is dit het geval? Ik bedoel ik breng mijn kind naar school in de veronderstelling dat zij daar tussen de middag naar de opvang gaat. Graag jullie advies.
Alvast bedankt.
De vader van mijn kind en ik hebben een omgangsregeling, wat inhoudt dat hij in ieder geval ons kind niet doordeweeks heeft. Hij krijgt ons kind een aantal weekenden per maand.
Nu hoorde ik van ons kind dat haar vader haar tussen de middag heeft opgehaald, terwijl zij gewoon naar de opvang moet aangezien ik werk. Ik heb de school hierop aangesproken en zij gaven aan dat een vader én de moeder het recht hebben (in geval van gedeeld gezag) om het kind op te halen en het kind aan beiden zullen meegeven. Het feit dat hij zich niet aan de omgangsregeling houdt, dat is een afspraak tussen beiden en de school bemoeit zich hier niet mee ongeacht de rechterlijke uitspraak. Gedachte hierachter is dat de school niet voor politieagent gaat spelen bij de overdracht van elk kind.
Is dit het geval? Ik bedoel ik breng mijn kind naar school in de veronderstelling dat zij daar tussen de middag naar de opvang gaat. Graag jullie advies.
Alvast bedankt.
woensdag 27 juni 2012 om 11:42
quote:amand1969 schreef op 27 juni 2012 @ 11:10:
[...]
Wanneer één ouder meent dat incidenteel uit lunchen om een nieuwe omgangsregeling vraagt, dan mankeert er iets aan die ouder.
Serieus, dan ben je het grotere overzicht volkomen kwijt.
Eens met Yvon dus.
Wanneer je meent dat je je kind zonder enige communicatie met de andere ouder een uurtje op moet halen omdat je je kind te weinig ziet is DAT een reden om een nieuwe omgangsregeling te willen.
Je ziet immers je kind te weinig dus ergens ben je ontevreden over.
Dat daarnaast extra tijd doorgebracht kan worden en daar ruimte voor is, is fijn idd.
[...]
Wanneer één ouder meent dat incidenteel uit lunchen om een nieuwe omgangsregeling vraagt, dan mankeert er iets aan die ouder.
Serieus, dan ben je het grotere overzicht volkomen kwijt.
Eens met Yvon dus.
Wanneer je meent dat je je kind zonder enige communicatie met de andere ouder een uurtje op moet halen omdat je je kind te weinig ziet is DAT een reden om een nieuwe omgangsregeling te willen.
Je ziet immers je kind te weinig dus ergens ben je ontevreden over.
Dat daarnaast extra tijd doorgebracht kan worden en daar ruimte voor is, is fijn idd.
woensdag 27 juni 2012 om 12:33
quote:consuelabananahammok schreef op 27 juni 2012 @ 11:39:
Wat je ook nog eens stiekem doet met het volle verstand dat je je kind een gestresste moeder opzadelt.En dat snap ik dus niet. Waarom een gestresste moeder? Moeder dacht dat haar kind in veilige handen was, en dat was ze ook! Weliswaar niet bij de overblijf maar bij haar vader. Prima toch? hij heeft ouderlijk gezag en mag dus geacht worden verantwoordelijk met zijn kind om te gaan. Moeder heeft die middag dat vader een broodje met zijn kind ging eten geen seconde hoeven stressen omdat ze haar kind kwijt was of zo. Ze was gewoon aan het werk in de veronderstelling dat haar kind lekker aan het lunchen was, en dat klopte. Sterker nog: als kind niets verteld had had ze er niet eens iets van gemerkt!
Wat je ook nog eens stiekem doet met het volle verstand dat je je kind een gestresste moeder opzadelt.En dat snap ik dus niet. Waarom een gestresste moeder? Moeder dacht dat haar kind in veilige handen was, en dat was ze ook! Weliswaar niet bij de overblijf maar bij haar vader. Prima toch? hij heeft ouderlijk gezag en mag dus geacht worden verantwoordelijk met zijn kind om te gaan. Moeder heeft die middag dat vader een broodje met zijn kind ging eten geen seconde hoeven stressen omdat ze haar kind kwijt was of zo. Ze was gewoon aan het werk in de veronderstelling dat haar kind lekker aan het lunchen was, en dat klopte. Sterker nog: als kind niets verteld had had ze er niet eens iets van gemerkt!
woensdag 27 juni 2012 om 12:42
quote:untxia schreef op 27 juni 2012 @ 12:33:
[...]
En dat snap ik dus niet. Waarom een gestresste moeder? Moeder dacht dat haar kind in veilige handen was, en dat was ze ook! Weliswaar niet bij de overblijf maar bij haar vader. Prima toch? hij heeft ouderlijk gezag en mag dus geacht worden verantwoordelijk met zijn kind om te gaan. Moeder heeft die middag dat vader een broodje met zijn kind ging eten geen seconde hoeven stressen omdat ze haar kind kwijt was of zo. Ze was gewoon aan het werk in de veronderstelling dat haar kind lekker aan het lunchen was, en dat klopte. Sterker nog: als kind niets verteld had had ze er niet eens iets van gemerkt!
Laat maar
Jij blijft bij dat ene uurtje en ik probeer uit te leggen wat ik uit de posts van Viva haal dat er heel wat meer speelt, dan dat lullige uurtje waardoor de actie reden genoeg is om gestresst van te raken.
Het staat niet op zichzelf, maar misschier kan viva daar meer over vertellen mocht ze dit kwijt willen( al heeft ze al meer verteld)
[...]
En dat snap ik dus niet. Waarom een gestresste moeder? Moeder dacht dat haar kind in veilige handen was, en dat was ze ook! Weliswaar niet bij de overblijf maar bij haar vader. Prima toch? hij heeft ouderlijk gezag en mag dus geacht worden verantwoordelijk met zijn kind om te gaan. Moeder heeft die middag dat vader een broodje met zijn kind ging eten geen seconde hoeven stressen omdat ze haar kind kwijt was of zo. Ze was gewoon aan het werk in de veronderstelling dat haar kind lekker aan het lunchen was, en dat klopte. Sterker nog: als kind niets verteld had had ze er niet eens iets van gemerkt!
Laat maar
Jij blijft bij dat ene uurtje en ik probeer uit te leggen wat ik uit de posts van Viva haal dat er heel wat meer speelt, dan dat lullige uurtje waardoor de actie reden genoeg is om gestresst van te raken.
Het staat niet op zichzelf, maar misschier kan viva daar meer over vertellen mocht ze dit kwijt willen( al heeft ze al meer verteld)
woensdag 27 juni 2012 om 12:55
Als de vader vind dat ie te kort bezoekuren heeft met 2 keer een weekend in de maand, onderneem je niet spontaan een actie van kom, ik ga mijn kind spontaan ophalen van school, om één uur in de pauze te gaan lunchen, dat uurtje heeft dan ook weinig toegevoegde waarde.
Als de vader vind dat ie te kort met zijn dochter omgaat, kan hij om een betere bezoekregeling vragen.. Je gaat domweg niet zo om met elkaar om zo een kind voor een uurtje van school af te halen.
Hij had zelfs nog de moeite kunnen nemen om even contact op te nemen met moeder van is het goed als ik dochter op haal..
Het gaat niet om dit ene uurtje, er is blijkbaar geen communicatie mogelijk is tussen de ouders, dan haal je niet dit soort streken uit via je dochter om moeder een hak te zetten.
Nogmaals voor extra uren bezoek ( dit uurtje zet nl ook geen zode aan de dijk) maar wel is moeder nu over de rooie, wat zeer normaal is, vraagt ie maar een betere omgangsregeling.
Als de vader vind dat ie te kort met zijn dochter omgaat, kan hij om een betere bezoekregeling vragen.. Je gaat domweg niet zo om met elkaar om zo een kind voor een uurtje van school af te halen.
Hij had zelfs nog de moeite kunnen nemen om even contact op te nemen met moeder van is het goed als ik dochter op haal..
Het gaat niet om dit ene uurtje, er is blijkbaar geen communicatie mogelijk is tussen de ouders, dan haal je niet dit soort streken uit via je dochter om moeder een hak te zetten.
Nogmaals voor extra uren bezoek ( dit uurtje zet nl ook geen zode aan de dijk) maar wel is moeder nu over de rooie, wat zeer normaal is, vraagt ie maar een betere omgangsregeling.
woensdag 27 juni 2012 om 13:14
Consuela die slaat de spijker on zijn kop. Er speelt heel wat mee en mijn vraag in de op begon met de school en later heb ik toegelicht wat er zoal speelt.
Er is geen sprake van jaloezie van mijn kant, als de situatie anders was, dan zou ik hem zelfs bellen om te vragen of hij met de kleine kan eten dan wel extra oppassen o.i.d. En ik meen inderdaad dat mijn kind niet veilig is gezien zijn agressieve gedrag en het brainwashen. Ik moet mij echter aan de omgang houden en dat doe ik ook. I.o.v mijn advocaat geduldig zijn en een zaak opbouwen en daarna eventueel overwegen voor een eenhoofdig gezag.
Ik kan pas vrijdagavond reageren in verband met mijn opleiding.
Merci.
Er is geen sprake van jaloezie van mijn kant, als de situatie anders was, dan zou ik hem zelfs bellen om te vragen of hij met de kleine kan eten dan wel extra oppassen o.i.d. En ik meen inderdaad dat mijn kind niet veilig is gezien zijn agressieve gedrag en het brainwashen. Ik moet mij echter aan de omgang houden en dat doe ik ook. I.o.v mijn advocaat geduldig zijn en een zaak opbouwen en daarna eventueel overwegen voor een eenhoofdig gezag.
Ik kan pas vrijdagavond reageren in verband met mijn opleiding.
Merci.
woensdag 27 juni 2012 om 13:35
Viva, kwestie van goed tussen de regels doorlezen.
Ik begrijp je, en ik geloof ook heus dat de communicatie ook van jouw kant steeds meer gaat verslechteren. Het is actie/reactie en die cirkel is moeilijk te doorbreken of... gewoon zinloos.
Ik kan mij ook goed voorstellen dat wanneer er een verleden van geweld en manipulatie is dat het vertrouwen echt stuk is.
Op welke basis moet je nog varen?
Wat een ongelooflijk lastig verhaal, ik geloof het dat je het beste met je kind voor hebt en onder andere randvoorwaarden dit ook allemaal geen probleem geweest was.Dan was het afgedaan met een telefoontje," hey ik hoorde dat je dochter hebt opgehaald? geen probleem maar wil je voortaan even bellen? vind ik wel fijn"
Maar nu vertrek je vanuit een andere basis. een basis waar al zoveel is geflikt en stuk gemaakt en dat maakt iets kleins ineens een stuk groter. Dan gaat het niet meer om de actie op zichzelf maar waarom het voor de zoveelste keer zo moet gaan.
Doodvermoeiend lijkt het mij.
Ik zou ook niet weten hoe je hier de zaken in kan veranderen dan enkel slechts het zelf netjes en zakelijk blijven houden.De afspraken strak houden en duidelijk.En je dochter zoveel mogelijk uit de vuurlinie houden.
Geen kwaadspreken, neutraal blijven en haar haar eigen beeld van haar vader gunnen.
Ik begrijp je, en ik geloof ook heus dat de communicatie ook van jouw kant steeds meer gaat verslechteren. Het is actie/reactie en die cirkel is moeilijk te doorbreken of... gewoon zinloos.
Ik kan mij ook goed voorstellen dat wanneer er een verleden van geweld en manipulatie is dat het vertrouwen echt stuk is.
Op welke basis moet je nog varen?
Wat een ongelooflijk lastig verhaal, ik geloof het dat je het beste met je kind voor hebt en onder andere randvoorwaarden dit ook allemaal geen probleem geweest was.Dan was het afgedaan met een telefoontje," hey ik hoorde dat je dochter hebt opgehaald? geen probleem maar wil je voortaan even bellen? vind ik wel fijn"
Maar nu vertrek je vanuit een andere basis. een basis waar al zoveel is geflikt en stuk gemaakt en dat maakt iets kleins ineens een stuk groter. Dan gaat het niet meer om de actie op zichzelf maar waarom het voor de zoveelste keer zo moet gaan.
Doodvermoeiend lijkt het mij.
Ik zou ook niet weten hoe je hier de zaken in kan veranderen dan enkel slechts het zelf netjes en zakelijk blijven houden.De afspraken strak houden en duidelijk.En je dochter zoveel mogelijk uit de vuurlinie houden.
Geen kwaadspreken, neutraal blijven en haar haar eigen beeld van haar vader gunnen.
woensdag 27 juni 2012 om 13:53
TO ik stelde de vraag al eerder en misschien heb je erop geantwoord, dat heb ik dan gemist: hebben jullie convenant en ouderschapsplan bij de rechter laten vastleggen?
Zo ja, dan kun je in een rechtzaak tegen je ex zijn gedrag aan de kaak stellen. Dat is het enige wat je rest als jullie verder niet meer normaal met elkaar kunnen communiceren. Vecht het uit voor de rechter. Ouderlijk gezag zal een rechter echt niet zomaar aan een ouder toewijzen; zet dat maar vast uit je hoofd.
Zo ja, dan kun je in een rechtzaak tegen je ex zijn gedrag aan de kaak stellen. Dat is het enige wat je rest als jullie verder niet meer normaal met elkaar kunnen communiceren. Vecht het uit voor de rechter. Ouderlijk gezag zal een rechter echt niet zomaar aan een ouder toewijzen; zet dat maar vast uit je hoofd.
woensdag 27 juni 2012 om 20:48
quote:loisnvt schreef op 26 juni 2012 @ 21:15:
[...]
Sorry dat ik weer op je reageer, maar ik vind dat je vaak erg overdreven reageert. Denk je nou echt dat een kind zomaar met een onbekende vieze oude man meegaat op het overvolle schoolplein als het geen bekende ziet staan? Ik, als tante, haal regelmatig de kinderen van mijn zus op en de kinderen komen vaak op je afgerend alsof ze je weken niet hebben gezien, zo enthousiast!
Ik begrijp wel wat Juffie bedoeld met het feit dat ze aan een kind kan zien / merken of het wel of geen bekend persoon is. Daarnaast is er op het schoolplein vaak ook genoeg controle door andere moeders/vaders.
Een kind loopt veel meer risico als het thuis buiten speelt of mogen ze dat ook niet?Helemaal mee eens!
[...]
Sorry dat ik weer op je reageer, maar ik vind dat je vaak erg overdreven reageert. Denk je nou echt dat een kind zomaar met een onbekende vieze oude man meegaat op het overvolle schoolplein als het geen bekende ziet staan? Ik, als tante, haal regelmatig de kinderen van mijn zus op en de kinderen komen vaak op je afgerend alsof ze je weken niet hebben gezien, zo enthousiast!
Ik begrijp wel wat Juffie bedoeld met het feit dat ze aan een kind kan zien / merken of het wel of geen bekend persoon is. Daarnaast is er op het schoolplein vaak ook genoeg controle door andere moeders/vaders.
Een kind loopt veel meer risico als het thuis buiten speelt of mogen ze dat ook niet?Helemaal mee eens!
donderdag 28 juni 2012 om 14:59
Ook mee eens.
Overigens komen hier alleen de kleuters (groep 0/1/2) met de juf naar buiten en moeten bij de juf blijven totdat ze degene zien waar ze door opgehaald worden (als een ander kwam halen moest je dat ook even melden).
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
Overigens komen hier alleen de kleuters (groep 0/1/2) met de juf naar buiten en moeten bij de juf blijven totdat ze degene zien waar ze door opgehaald worden (als een ander kwam halen moest je dat ook even melden).
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
vrijdag 29 juni 2012 om 11:47
quote:girasole3 schreef op 28 juni 2012 @ 14:59:
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
Is ook niet de zorg van de leerkrachten maar van de ouders
Ik hoor van leerkrachten tegenwoordig dat steeds meer kinderen van 4 jaar nog niet geheel zindelijk zijn.Een juf met 25 kleuters heeft echt geen tijd om 10 kleuters te verzorgen en schone kleding aan te trekken terwijl er nog 15 kleuters in de klas zijn.Ouders moeten er zelf voor zorgen dat wanneer hun kleuter naar school gaat hun kind zindelijk is en zelf naar de wc kan.
Zo dient de ouder er ook zelf voor te zorgen dat hun kind op tijd op school wordt opgehaald en weer op tijd op school terug is.
Kinderen vanaf groep 3 zijn zelfredzaam genoeg om even te wachten als hun ouder er nog niet is.
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
Is ook niet de zorg van de leerkrachten maar van de ouders
Ik hoor van leerkrachten tegenwoordig dat steeds meer kinderen van 4 jaar nog niet geheel zindelijk zijn.Een juf met 25 kleuters heeft echt geen tijd om 10 kleuters te verzorgen en schone kleding aan te trekken terwijl er nog 15 kleuters in de klas zijn.Ouders moeten er zelf voor zorgen dat wanneer hun kleuter naar school gaat hun kind zindelijk is en zelf naar de wc kan.
Zo dient de ouder er ook zelf voor te zorgen dat hun kind op tijd op school wordt opgehaald en weer op tijd op school terug is.
Kinderen vanaf groep 3 zijn zelfredzaam genoeg om even te wachten als hun ouder er nog niet is.
vrijdag 29 juni 2012 om 22:54
quote:rozenstruikje schreef op 26 juni 2012 @ 22:10:
TO, als vader zijn kind tussen de middag wil zien is dat ideaal. Jij hebt daar geen last van en zij hebben een extra momentje samen.
Als je ex het alleen doet om je te treiteren, kan je beter enthousiast reageren want dan is de lol er snel af.
Win win situatie om gewoon normaal te doen.
Misschien is dat wel helemaal niet ideaal. Ik ben verbaasd dat veel mensen hier denken dat moeder haar kind geen etentje met haar vader gunt.
En het feit dat die omgangsregeling er is? Dochter niet vaak bij vader is? Van rechtzaak naar rechtzaak? Volgens mij heeft moeders prima redenen om zich aan die regels te willen houden. En ja, misschien vertrouwt ze ex niet maar heeft ze daar hele goede redenen voor.
TO, als vader zijn kind tussen de middag wil zien is dat ideaal. Jij hebt daar geen last van en zij hebben een extra momentje samen.
Als je ex het alleen doet om je te treiteren, kan je beter enthousiast reageren want dan is de lol er snel af.
Win win situatie om gewoon normaal te doen.
Misschien is dat wel helemaal niet ideaal. Ik ben verbaasd dat veel mensen hier denken dat moeder haar kind geen etentje met haar vader gunt.
En het feit dat die omgangsregeling er is? Dochter niet vaak bij vader is? Van rechtzaak naar rechtzaak? Volgens mij heeft moeders prima redenen om zich aan die regels te willen houden. En ja, misschien vertrouwt ze ex niet maar heeft ze daar hele goede redenen voor.
vrijdag 29 juni 2012 om 23:16
quote:[message=12312587,noline]untxia schreef op 27 juni 2012 @ 10
Terwijl hij dat in mijn ogen absoluut niet doet: hij zorgt netjes voor kind als ze bij hem is in de afgesproken weekenden, en ontneemt moeder geen seconde van haar tijd met hun kind. Het enige wat hij doet is het kind meenemen voor een verrassingsuitje. In jouw ogen ja, maar jij hebt dan ook geen kind met de ex van TO. En je bent niet door hem geslagen. En je hebt niet naast hem in de rechtbank gestaan Probeer het dus eens door haar ogen.
Terwijl hij dat in mijn ogen absoluut niet doet: hij zorgt netjes voor kind als ze bij hem is in de afgesproken weekenden, en ontneemt moeder geen seconde van haar tijd met hun kind. Het enige wat hij doet is het kind meenemen voor een verrassingsuitje. In jouw ogen ja, maar jij hebt dan ook geen kind met de ex van TO. En je bent niet door hem geslagen. En je hebt niet naast hem in de rechtbank gestaan Probeer het dus eens door haar ogen.
vrijdag 29 juni 2012 om 23:27
quote:girasole3 schreef op 28 juni 2012 @ 14:59:
Ook mee eens.
Overigens komen hier alleen de kleuters (groep 0/1/2) met de juf naar buiten en moeten bij de juf blijven totdat ze degene zien waar ze door opgehaald worden (als een ander kwam halen moest je dat ook even melden).
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
Ik kwam een keer mijn neefje van 4 (groep 1 of 2 dus) ophalen en zijn moeder had het niet doorgegeven, maar ik mocht hem toch meenemen!
Dat de school een kind meegeeft aan de vader, vind ik niet raar.
Ik kan me wel voorstellen dat de juffrouw anders handelt, als ze weet dat er problemen met de omgangsregeling zijn.
Ook mee eens.
Overigens komen hier alleen de kleuters (groep 0/1/2) met de juf naar buiten en moeten bij de juf blijven totdat ze degene zien waar ze door opgehaald worden (als een ander kwam halen moest je dat ook even melden).
Vanaf groep 3 komen de kinderen zelfstandig naar buiten zonder meester / juf en gaan dan naar huis.
Mijn dochter zit in groep 4 en haar meester heeft echt geen idee of de kinderen opgehaald worden ( en door wie) of dat ze zelfstandig naar huis gaan.
Ik kwam een keer mijn neefje van 4 (groep 1 of 2 dus) ophalen en zijn moeder had het niet doorgegeven, maar ik mocht hem toch meenemen!
Dat de school een kind meegeeft aan de vader, vind ik niet raar.
Ik kan me wel voorstellen dat de juffrouw anders handelt, als ze weet dat er problemen met de omgangsregeling zijn.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
