Gezondheid
alle pijlers
medicatie weigeren: wat is jullie mening
dinsdag 17 september 2013 om 12:24
In 2012 stelde mijn huisarts een depressie vast. Ik ben in april 2013 met antidepressiva begonnen + gesprekken psycholoog.
april-mei: Sipralexa
juni: 75 mg Efexor
vanaf half juli: 100 mg Sertraline
Eind juni opperde huisarts dat ik best Efexor met 1mg Risperdal zou combineren omdat ik van antidepressiva alleen niet voldoende effect voelde. (combinatie van antidepressiva én antipsychotica, dit zou in mijn geval kunnen helpen om mijn klachten te verminderen).
Hij stuurde me ook door naar een psychiater voor advies mbt medicatie.
In het begin blokte ik de antipsychotica af omwille van bijwerkingen (gewichtstoename,...)
Half juli schakelde ik over naar Sertraline omdat Efexor me teveel bijwerkingen gaf. Huisarts bleef aandringen op Risperdal.
Eind augustus kon ik dan bij een psychiater terecht maar van de medicatie die ik van hem kreeg werd ik erg suf, sliep 14u, watten in mijn hoofd. Hier ben ik dan snel mee gestopt. Dus Sertraline blijven nemen.
Huisarts volgt me op en tot twee keer toe bleef ik Risperdal weigeren. Het leek wel of we alle twee tegen een muur aan het praten waren:
Huisarts: ik zou toch Risperdal proberen
ik: ik ben er niet voor te vinden
Huisarts: ik zou het toch proberen
ik: liever niet
....
Na lang twijfelen (ook omdat ik het niet trok met Sertraline) dan toch besloten Risperdal een kans te geven. Opnieuw heb ik weer (veel) last van bijwerkingen (slecht inslapen, vroeg wakker, enorm moe, hoofdpijn).
Moraal van het verhaal:
Ik mag als patiënt medicatie weigeren.
Huisarts houdt het been stijf wat betreft Risperdal
Moet een huisarts begrip tonen als ik Risperdal niet verder wil innemen? (ik zie hem deze week)
Een vierde AD wil hij niet proberen (ik stuurde er zacht op aan): "ik schreef al medicatie voor uit verschillende groepen, ik laat het over aan de psychiater"
Dus hij laat me momenteel klooien met medicatie waar ik niet achter sta (zowel Sertraline als Risperdal)
Psychiater stond trouwens niet achter starten met Risperdal, ik schakel nu over naar een andere psychiater (er was geen klik).
Wat is jullie mening hier over?
april-mei: Sipralexa
juni: 75 mg Efexor
vanaf half juli: 100 mg Sertraline
Eind juni opperde huisarts dat ik best Efexor met 1mg Risperdal zou combineren omdat ik van antidepressiva alleen niet voldoende effect voelde. (combinatie van antidepressiva én antipsychotica, dit zou in mijn geval kunnen helpen om mijn klachten te verminderen).
Hij stuurde me ook door naar een psychiater voor advies mbt medicatie.
In het begin blokte ik de antipsychotica af omwille van bijwerkingen (gewichtstoename,...)
Half juli schakelde ik over naar Sertraline omdat Efexor me teveel bijwerkingen gaf. Huisarts bleef aandringen op Risperdal.
Eind augustus kon ik dan bij een psychiater terecht maar van de medicatie die ik van hem kreeg werd ik erg suf, sliep 14u, watten in mijn hoofd. Hier ben ik dan snel mee gestopt. Dus Sertraline blijven nemen.
Huisarts volgt me op en tot twee keer toe bleef ik Risperdal weigeren. Het leek wel of we alle twee tegen een muur aan het praten waren:
Huisarts: ik zou toch Risperdal proberen
ik: ik ben er niet voor te vinden
Huisarts: ik zou het toch proberen
ik: liever niet
....
Na lang twijfelen (ook omdat ik het niet trok met Sertraline) dan toch besloten Risperdal een kans te geven. Opnieuw heb ik weer (veel) last van bijwerkingen (slecht inslapen, vroeg wakker, enorm moe, hoofdpijn).
Moraal van het verhaal:
Ik mag als patiënt medicatie weigeren.
Huisarts houdt het been stijf wat betreft Risperdal
Moet een huisarts begrip tonen als ik Risperdal niet verder wil innemen? (ik zie hem deze week)
Een vierde AD wil hij niet proberen (ik stuurde er zacht op aan): "ik schreef al medicatie voor uit verschillende groepen, ik laat het over aan de psychiater"
Dus hij laat me momenteel klooien met medicatie waar ik niet achter sta (zowel Sertraline als Risperdal)
Psychiater stond trouwens niet achter starten met Risperdal, ik schakel nu over naar een andere psychiater (er was geen klik).
Wat is jullie mening hier over?
dinsdag 17 september 2013 om 12:28
dinsdag 17 september 2013 om 12:29
Hoe lang duurt het voor je een nieuwe psychiater spreekt?
Ik zou 1 persoon volgen wat betreft advies over medicatie. Je huisarts geeft ook al aan dat hij dat advies overlaat aan de psychiater.
Ik heb het idee dat je expres van de ene arts naar de andere springt. Misschien om je niet te hoeven vastleggen op 1 advies? Je creeert chaos op deze manier.
Ik zou 1 persoon volgen wat betreft advies over medicatie. Je huisarts geeft ook al aan dat hij dat advies overlaat aan de psychiater.
Ik heb het idee dat je expres van de ene arts naar de andere springt. Misschien om je niet te hoeven vastleggen op 1 advies? Je creeert chaos op deze manier.
dinsdag 17 september 2013 om 12:32
Ik heb ooit drie dagen Risperdal geslikt. Doe ik nooit weer.
Kan je psycholoog je niet doorverwijzen naar een psychiater? De mijne (2e lijns) kan dat, en dat zorgt ervoor dat arts dan al weet wat de achtergrond is.
Ik zou zsm andere psychiater regelen, liefst via de psycholoog. Als dat niet kan, laat psycholoog dan een brief schrijven aan psychiater. En vertel psycholoog hoe jij je voelt bij medicatie. En psychiater ook. Huisarts weet minder van werking van verschillende AD en AP, dus ik snap wel dat hij terughoudend is. Vraag wel of huisarts een belletje wil doen naar psychiater, omdat je huidige combinatie van medicatie niet werkt. Kunnen ze er spoed achter zetten .
En vraag die huisarts eens waaróm hij zo stijf doet wat betreft risperdal. Is dat het enige wat hij voor mag schrijven als huisarts? Of zit er wat anders achter?
Kan je psycholoog je niet doorverwijzen naar een psychiater? De mijne (2e lijns) kan dat, en dat zorgt ervoor dat arts dan al weet wat de achtergrond is.
Ik zou zsm andere psychiater regelen, liefst via de psycholoog. Als dat niet kan, laat psycholoog dan een brief schrijven aan psychiater. En vertel psycholoog hoe jij je voelt bij medicatie. En psychiater ook. Huisarts weet minder van werking van verschillende AD en AP, dus ik snap wel dat hij terughoudend is. Vraag wel of huisarts een belletje wil doen naar psychiater, omdat je huidige combinatie van medicatie niet werkt. Kunnen ze er spoed achter zetten .
En vraag die huisarts eens waaróm hij zo stijf doet wat betreft risperdal. Is dat het enige wat hij voor mag schrijven als huisarts? Of zit er wat anders achter?
dinsdag 17 september 2013 om 12:34
Het is lastig omdat ik twee adviezen krijg (maar geen enkel staat me aan omwille van bijwerkingen, ervaar al 6 maanden dag in dag uit bijwerkingen en geen beterschap).
Ik spring niet expres over van de ene naar de andere arts. Had totaal geen klik met vorige psychiater, hij leek mijn probleem niet te verstaan, kwam erg koud over,... Ik zie niet in waarom ik terug naar hem zou gaan als ik me er niet goed bij voel.
Ik spring niet expres over van de ene naar de andere arts. Had totaal geen klik met vorige psychiater, hij leek mijn probleem niet te verstaan, kwam erg koud over,... Ik zie niet in waarom ik terug naar hem zou gaan als ik me er niet goed bij voel.
dinsdag 17 september 2013 om 12:34
dinsdag 17 september 2013 om 12:37
Je hebt het recht om alles te weigeren wat je wilt. Ze kunnen je nergens toe dwingen. Het is niet zijn lichaam maar dat van jou.
Verder heb ik wel ervaren dat anti-psychotica goed kan helpen. Dat slaperige kan bijvoorbeeld naar een paar weken overgaan. Maar er zijn heel veel soorten. Je kan ook vragen naar een soort waar gewichtstoename minder bij voorkomt. Ik heb nu bijvoorbeeld haldol en kom dar niet van aan. Van risperdal ben ik 15 kilo aangekomen (en gelukkig toen ik stopte weer afgevallen). Maar je als je goed ben in op je eten letten hoef jij natuurlijk helemaal niet aan te komen. Ik ben sowieso al een emotie eter.
Maar het blijft jou eigen overweging. Je kan altijd een second opinion aanvragen. Ook al wil een arts iets graag het blijft jou keuze.
Verder heb ik wel ervaren dat anti-psychotica goed kan helpen. Dat slaperige kan bijvoorbeeld naar een paar weken overgaan. Maar er zijn heel veel soorten. Je kan ook vragen naar een soort waar gewichtstoename minder bij voorkomt. Ik heb nu bijvoorbeeld haldol en kom dar niet van aan. Van risperdal ben ik 15 kilo aangekomen (en gelukkig toen ik stopte weer afgevallen). Maar je als je goed ben in op je eten letten hoef jij natuurlijk helemaal niet aan te komen. Ik ben sowieso al een emotie eter.
Maar het blijft jou eigen overweging. Je kan altijd een second opinion aanvragen. Ook al wil een arts iets graag het blijft jou keuze.
dinsdag 17 september 2013 om 12:38
quote:mysterieus schreef op 17 september 2013 @ 12:34:
Ik spring niet expres over van de ene naar de andere arts. Had totaal geen klik met vorige psychiater, hij leek mijn probleem niet te verstaan, kwam erg koud over,... Ik zie niet in waarom ik terug naar hem zou gaan als ik me er niet goed bij voel.ik adviseer ook niet om bij je oude psychiater te blijven. ik vind wel dat je de discussie met de huisarts nu niet nogmaals moet aangaan. Je weet al wat hij vindt en weet ook al dat hij dit (hele gespecialieerde) medicatie-advies over wil laten aan de psychiater. En het is goed dat hij dat wil doen.
Ik spring niet expres over van de ene naar de andere arts. Had totaal geen klik met vorige psychiater, hij leek mijn probleem niet te verstaan, kwam erg koud over,... Ik zie niet in waarom ik terug naar hem zou gaan als ik me er niet goed bij voel.ik adviseer ook niet om bij je oude psychiater te blijven. ik vind wel dat je de discussie met de huisarts nu niet nogmaals moet aangaan. Je weet al wat hij vindt en weet ook al dat hij dit (hele gespecialieerde) medicatie-advies over wil laten aan de psychiater. En het is goed dat hij dat wil doen.
dinsdag 17 september 2013 om 12:43
blueeyes,
geen idee waarom hij zo stijf blijft doen mbt Risperdal. Hij vond het een logische stap omdat drie AD's niet werken. Psycholoog zei dat meestal psychiater zich aan deze combinatie waagt (begrijpelijk). Psycholoog raadde me de combinatie ook aan (tussen neus en lippen). Hij had in zijn praktijk al patiënten gezien waarvoor dit dan toch de sleutel tot succes was.
Toen ik een alternatief vroeg voor Risperdal kwam huisarts met een ander antipsychoticum op de proppen als voorstel ...
Toen ik eind juni begon rond te bellen voor een afspraak bij psychiater was de eerste afspraak die ik kreeg half oktober (!). Dus ik mag al blij (?) zijn dat ik eerder terecht kan.
Dus dan had ik niet veel keus (huisarts volgen mbt medicatie)
geen idee waarom hij zo stijf blijft doen mbt Risperdal. Hij vond het een logische stap omdat drie AD's niet werken. Psycholoog zei dat meestal psychiater zich aan deze combinatie waagt (begrijpelijk). Psycholoog raadde me de combinatie ook aan (tussen neus en lippen). Hij had in zijn praktijk al patiënten gezien waarvoor dit dan toch de sleutel tot succes was.
Toen ik een alternatief vroeg voor Risperdal kwam huisarts met een ander antipsychoticum op de proppen als voorstel ...
Toen ik eind juni begon rond te bellen voor een afspraak bij psychiater was de eerste afspraak die ik kreeg half oktober (!). Dus ik mag al blij (?) zijn dat ik eerder terecht kan.
Dus dan had ik niet veel keus (huisarts volgen mbt medicatie)
dinsdag 17 september 2013 om 12:49
Wat heb jij tegen antipsychotica?
Maar het lijkt mij ook meer de taak van een psychiater. Heeft je psychiater misschien ook een telefonisch spreekuur? Het zou kunnen zijn dat je dan een korte vraag kan stellen. En wellicht kan hij dan inschatten dat het van belang is eerder een afspraak te maken.
Psychiaters hebben het inderdaad soms heel druk. Maar ik had laatst ook de ervaring toen ik toch even tussendoor mocht, dat hij het belang er zeker van inzag. Hij zei dat het belangrijk was dat ik dat had gedaan en goed voor mezelf had gezorgd. Ik hoop dat bij jou voor jezelf opkomen ook kan werken!
Maar het lijkt mij ook meer de taak van een psychiater. Heeft je psychiater misschien ook een telefonisch spreekuur? Het zou kunnen zijn dat je dan een korte vraag kan stellen. En wellicht kan hij dan inschatten dat het van belang is eerder een afspraak te maken.
Psychiaters hebben het inderdaad soms heel druk. Maar ik had laatst ook de ervaring toen ik toch even tussendoor mocht, dat hij het belang er zeker van inzag. Hij zei dat het belangrijk was dat ik dat had gedaan en goed voor mezelf had gezorgd. Ik hoop dat bij jou voor jezelf opkomen ook kan werken!
dinsdag 17 september 2013 om 13:21
Bedankt voor de reacties iedereen!
chocoladeballetjes,
In goed op mijn eten letten ben ik niet echt een ster.
Wat ik tegen AP heb? Het is niet bepaald een snoepje, voel er me alleen maar beroerder door.
Telefonisch spreekuur is een goede tip, maar niet echt bruikbaar in mijn situatie (oude psychiater stond niet achter Risperdal, nieuwe psychiater heb ik nog niet gezien).
Bleef jij bijwerkingen houden van Risperdal?
sehnsucht,
Prettig is het inderdaad niet.
Youk,
Normaal red ik het nog wel tot eind september. Medicatie begint wel serieus op mijn heupen te werken (letterlijk en figuurlijk)
DrFeel,
Ook bedankt voor de tips. Huisarts laat me wel klooien, toch.
Maar ik heb hem zijn zin gegeven met Risperdal te proberen, hoewel een psychiater hier natuurlijk meer voor geschikt is.
Bon in discussie gaan met huisarts is geen goed idee. Ik zal hem mijn verhaal doen en zien wat zijn reactie is
chocoladeballetjes,
In goed op mijn eten letten ben ik niet echt een ster.
Wat ik tegen AP heb? Het is niet bepaald een snoepje, voel er me alleen maar beroerder door.
Telefonisch spreekuur is een goede tip, maar niet echt bruikbaar in mijn situatie (oude psychiater stond niet achter Risperdal, nieuwe psychiater heb ik nog niet gezien).
Bleef jij bijwerkingen houden van Risperdal?
sehnsucht,
Prettig is het inderdaad niet.
Youk,
Normaal red ik het nog wel tot eind september. Medicatie begint wel serieus op mijn heupen te werken (letterlijk en figuurlijk)
DrFeel,
Ook bedankt voor de tips. Huisarts laat me wel klooien, toch.
Maar ik heb hem zijn zin gegeven met Risperdal te proberen, hoewel een psychiater hier natuurlijk meer voor geschikt is.
Bon in discussie gaan met huisarts is geen goed idee. Ik zal hem mijn verhaal doen en zien wat zijn reactie is
dinsdag 17 september 2013 om 13:23
quote:Aureel schreef op 17 september 2013 @ 12:33:
Ik zou helemaal kappen met die troep. Het is nooit een oplossing voor psychische problemen. Zoek liever een goede therapeut.
Dit is verschrikkelijk kort door de bocht. Overigens blijkt uit onderzoek dat het succesgehalte van therapie zeer laag is voor veel psychische stoornissen.
Als TO, (zeer) zware depressies heeft is medicatie wel degelijk het voor de hand liggendst.
Ik zou helemaal kappen met die troep. Het is nooit een oplossing voor psychische problemen. Zoek liever een goede therapeut.
Dit is verschrikkelijk kort door de bocht. Overigens blijkt uit onderzoek dat het succesgehalte van therapie zeer laag is voor veel psychische stoornissen.
Als TO, (zeer) zware depressies heeft is medicatie wel degelijk het voor de hand liggendst.
dinsdag 17 september 2013 om 13:34
Ik moet toegeven dat het te kort door de bocht is. Afbouwen is zeker belangrijk.
Ik blijf echter zeer sterk van mening dat veruit de meeste psychische klachten niet verdwijnen door het gebruik van medicatie; sterker nog, sommige klachten verergeren zelfs, of keren versterkt terug na stoppen/afbouwen.
Dit zie ik in de praktijk van de hulpverlening dagelijks gebeuren. Vandaar mijn advies.
Wat een onzin dat het succesgehalte van therapie zeer laag is Markovic; ook hiervan zie ik het resultaat elke dag en er zijn zat onderzoeken die het tegendeel beweren.
Ik blijf echter zeer sterk van mening dat veruit de meeste psychische klachten niet verdwijnen door het gebruik van medicatie; sterker nog, sommige klachten verergeren zelfs, of keren versterkt terug na stoppen/afbouwen.
Dit zie ik in de praktijk van de hulpverlening dagelijks gebeuren. Vandaar mijn advies.
Wat een onzin dat het succesgehalte van therapie zeer laag is Markovic; ook hiervan zie ik het resultaat elke dag en er zijn zat onderzoeken die het tegendeel beweren.
dinsdag 17 september 2013 om 13:37
Als je door een arts serieus genomen wilt worden, zou dat natuurlijk van twee kanten moeten komen.
De arts schrijft jou medicijnen voor die je bij voorbaat al weigert. Wat wil je dan dat hij doet?
Ik vind het ook een logische stap van jouw huisarts om het aan de psychiater over te laten als je daar bent doorgestuurd.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat zij twee aparte behandelingen aan jou gaan geven voor hetzelfde probleem.
Zomaar met dit soort medicijnen stoppen zou ik nooit doen.
Je lichaam heeft ook minimaal 6 weken tijd nodig om aan anitdepressiva te wennen. Pas na die tijd kun je beoordelen of het werkt of niet.
Tot de tijd dat je een andere psychiater hebt, kun je het beste de medicatie slikken die je tot nu toe voorgeschreven hebt gekregen.
Wat is het vierde middel wat je graag wil proberen en waarom?
De arts schrijft jou medicijnen voor die je bij voorbaat al weigert. Wat wil je dan dat hij doet?
Ik vind het ook een logische stap van jouw huisarts om het aan de psychiater over te laten als je daar bent doorgestuurd.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat zij twee aparte behandelingen aan jou gaan geven voor hetzelfde probleem.
Zomaar met dit soort medicijnen stoppen zou ik nooit doen.
Je lichaam heeft ook minimaal 6 weken tijd nodig om aan anitdepressiva te wennen. Pas na die tijd kun je beoordelen of het werkt of niet.
Tot de tijd dat je een andere psychiater hebt, kun je het beste de medicatie slikken die je tot nu toe voorgeschreven hebt gekregen.
Wat is het vierde middel wat je graag wil proberen en waarom?
dinsdag 17 september 2013 om 13:38
quote:Aureel schreef op 17 september 2013 @ 13:34:
Ik moet toegeven dat het te kort door de bocht is. Afbouwen is zeker belangrijk.
Ik blijf echter zeer sterk van mening dat veruit de meeste psychische klachten niet verdwijnen door het gebruik van medicatie; sterker nog, sommige klachten verergeren zelfs, of keren versterkt terug na stoppen/afbouwen.
Dit zie ik in de praktijk van de hulpverlening dagelijks gebeuren. Vandaar mijn advies.
Wat een onzin dat het succesgehalte van therapie zeer laag is Markovic; ook hiervan zie ik het resultaat elke dag en er zijn zat onderzoeken die het tegendeel beweren.
onderzoek laat zien:
combinatie van pillen en praten is het meest effectief
milde depressie: praten (CBT/mindfulness training) en sporten/activering effectief
zware depressie: pillen effectief
Je weet helemaal niet wat er speelt bij TO of hoe zwaar haar klachten zijn. Kom dan (als hulpverlener notabene!) niet met een ondoordacht advies
Ik moet toegeven dat het te kort door de bocht is. Afbouwen is zeker belangrijk.
Ik blijf echter zeer sterk van mening dat veruit de meeste psychische klachten niet verdwijnen door het gebruik van medicatie; sterker nog, sommige klachten verergeren zelfs, of keren versterkt terug na stoppen/afbouwen.
Dit zie ik in de praktijk van de hulpverlening dagelijks gebeuren. Vandaar mijn advies.
Wat een onzin dat het succesgehalte van therapie zeer laag is Markovic; ook hiervan zie ik het resultaat elke dag en er zijn zat onderzoeken die het tegendeel beweren.
onderzoek laat zien:
combinatie van pillen en praten is het meest effectief
milde depressie: praten (CBT/mindfulness training) en sporten/activering effectief
zware depressie: pillen effectief
Je weet helemaal niet wat er speelt bij TO of hoe zwaar haar klachten zijn. Kom dan (als hulpverlener notabene!) niet met een ondoordacht advies
dinsdag 17 september 2013 om 13:56
Mijn menig is dat HA helemaal niet dit soort medicatie moet gaan voorschrijven zeker als de patient al meedere keren bij je komt met problemen.
Als het gaat om een zware/ lange depressie meteen doorsturen ook!
Afbouwen zou ik wel netjes volgens schema doen en met psychiater bespreken wat beter bij je zou passen.
En nee nooit dingen slikken als jij dat niet wil, al zou ik wel goed luisteren en alles in overweging nemen zeker als er een echte psychisch probleem is ( en dan bedoel ik geen dipje ofzo) maar dan hoor je zoals ik al zei niet bij je huisarts te lopen..
Als het gaat om een zware/ lange depressie meteen doorsturen ook!
Afbouwen zou ik wel netjes volgens schema doen en met psychiater bespreken wat beter bij je zou passen.
En nee nooit dingen slikken als jij dat niet wil, al zou ik wel goed luisteren en alles in overweging nemen zeker als er een echte psychisch probleem is ( en dan bedoel ik geen dipje ofzo) maar dan hoor je zoals ik al zei niet bij je huisarts te lopen..
dinsdag 17 september 2013 om 13:57
quote:DrFeel schreef op 17 september 2013 @ 13:38:
[...]
onderzoek laat zien:
combinatie van pillen en praten is het meest effectief
milde depressie: praten (CBT/mindfulness training) en sporten/activering effectief
zware depressie: pillen effectief
Je weet helemaal niet wat er speelt bij TO of hoe zwaar haar klachten zijn. Kom dan (als hulpverlener notabene!) niet met een ondoordacht adviesEn je vergeet sport!, Bij alle depressies erg effectief.. al is bij een zware depressie erg moeilijk om te beginnen met bewegen.
[...]
onderzoek laat zien:
combinatie van pillen en praten is het meest effectief
milde depressie: praten (CBT/mindfulness training) en sporten/activering effectief
zware depressie: pillen effectief
Je weet helemaal niet wat er speelt bij TO of hoe zwaar haar klachten zijn. Kom dan (als hulpverlener notabene!) niet met een ondoordacht adviesEn je vergeet sport!, Bij alle depressies erg effectief.. al is bij een zware depressie erg moeilijk om te beginnen met bewegen.
dinsdag 17 september 2013 om 14:01
