kabinet wil kinderopvang versoberen.

22-04-2008 20:00 213 berichten
Alle reacties Link kopieren
Kabinet wil kinderopvang versoberen

Uitgegeven: 22 april 2008 19:52

Laatst gewijzigd: 22 april 2008 19:53



DEN HAAG - Het kabinet zal vrijdag waarschijnlijk besluiten om de regeling voor kinderopvang op een aantal punten te versoberen. Dat is nodig om de kosten ervan in de hand te houden.



Voor dit jaar dreigt een overschrijding van het budget van circa een half miljard euro. De kinderopvang kost in totaal 2 miljard per jaar.



Extra geld



Minister Wouter Bos van Financiën heeft staatssecretaris Sharon Dijksma van Onderwijs, die verantwoordelijk is voor de kinderopvang, duidelijk gemaakt dat ze geen extra geld van hem hoeft te verwachten. Dijksma moet de oplopende kosten bestrijden door de regeling aan te passen.



Gastouderbureautjes



Bos zei vorige week dat er mogelijk oneigenlijk gebruik wordt gemaakt van kinderopvangsubsidie via de gastoudersbureautjes. Hierin zou Dijksma het mes kunnen zetten.



Ook overweegt het kabinet de bijdrage die gezinnen met hogere inkomens ontvangen voor kinderopvang te beperken.



Dat zou ook mooi zijn zeg. Eerst vrouwen stimuleren om meer te gaan werken, en vervolgens weer het mes zetten in de kinderopvangsubsidie omdat je als gezin door dat meer werken tot een hogere inkomensgroep behoort!



Laten ze het gewoon gratis maken, als een soort pre-school ofzo. Die hele administratie (belastingdienst) kost al veel, en die kutbureau's (groot én klein) trekken er kapitalen van. Belachelijk dat zo'n bureau voor één bemiddeling 12 jaar lang ¤ 3,- per uur kan krijgen. Moppeman wilde ook al zo'n bureautje beginnen, makkelijker kan het niet, maar is dus net weer te laat. ;-)



De werkende mensen -met en zonder kinderen in de opvang- moeten het allemaal ophoesten, linksom of rechtsom.





Zoyla, jouw situatie is toch iets heel anders ? Je kunt toevallig in deze regeling terecht (had al véél eerder gemoeten) maar het is belachelijk dat het op deze manier moet.Laat deze sociale, begripvolle regering eens full-time verpleging (24 /7) op Iris inzetten, dat kost heel wat meer dan die paar uurtjes dat Rosa en Myrdin opgevangen moeten worden.

Jij zou geld toe moeten krijgen omdat je ze zoveel geld bespaart.

:hug:
Alle reacties Link kopieren
Tja, ik vind dit een moeilijke discussie. Zeker omdat het kinderopvang gebeuren voor mij een heet hangijzer is waarvan ik hoop dat het altijd blijft bestaan. En dan bedoel ik daarmee ook voor de ouders die voldoen aan de minder voor de hand liggende opvangbehoeften.



Kijk, ik krijg nu eigenlijk ook indirect een zak geld cadeau van de gemeente als bijdrage in de kinderopvang. Ik heb een sociaal medische indicatie vanwege psychische/psychiatrische problematiek en ik kan niet beginnen te vertellen hoe welkom dat is. Maar bij mij heeft de angst er ook flink ingezeten wat ik moet doen mocht die indicatie ooit komen te vervallen. Want als er iets niet wenselijk is, is het om mij als full time thuismoeder bij mijn kind thuis te hebben. Deze indicatie is juist afgegeven op die gronden. Nu zal het over een jaar niet meer nodig zijn, want dan kan dochter naar school.

Maar ik kan me levendig voorstellen dat als je net niet in hetzelfde vangnet zit als ik, maar wel in dezelfde psychische of whatever situatie zit en je desondanks een kleine baan hebt, je toch nog steeds erg gebaat kunt zijn bij meer uren kinderopvang. En wellicht ook wel meer dan voor slechts die paar uren per week dat je werkt. Zeker als je bijvoorbeeld een alleenstaande ouder bent en ergens je escape nodig hebt.

Of zoals de situatie van Zoyla. En zo zijn er vast nog veel meer (in mijn ogen legitieme) redenen te bedenken waardoor kinderopvang wel eens meer noodzaak dan lolletje kan zijn.



Kijk, de keuring voor sociaal medische indicaties is behoorlijk fiks en grondig en godzijdank wordt gevonden dat ik rechthebbende ben. Maar de gedachte alleen al dat ik ooit zonder kom te zitten maakt mij panisch. Tuurlijk zijn er momenten dat het gewoon pure luxe is en ik kan genieten van een paar uurtjes vrij. Maar er zijn ook perioden dat ik het keihard nodig heb en er van luxe geen sprake is.

Ik vind het wrang dat slechts een urenlijst kan bepalen hoe nodig het is. Zeker wanneer de funtie van SM indicatie steeds verder afgekalfd wordt en er daardoor meer mensen niet meer in aanmerking komen.

Geloof me dat je de kosten van gezinsondersteunende maatregelen niet moet vergeten als het op kostenpost aankomt. En dat alleen omdat opvangmogelijkheden komen te vervallen? Ik hoop dat dat toch echt niet gebeurd. Da's slechts geld uit een ander potje tappen, maar het moet toch ergens vandaan komen.
FooFighter schreef op 22 april 2008 @ 21:52:

Ik heb ook doelbewust gekozen voor een kdv ipv gastouderbureau. Het gastouderbureau rekende 60 euro per maand voor het narekenen van de uren en het versturen van de rekening: krankzinnig, naast het uurtarief van 6.10 euro.



Wat ik raar vindt, is dat als ik 28 uur werk ik maar 250 euro per maande hoefde te betalen, en bij 24 uur 350 euro. Komt door de twee halve dagen waar ik voor twee kids gebruik van maak. Alsof ik een paar jaar geleden iets te kiezen had qua baan... het was toen een wergeversmarkt. Daar mogen ze van mij wat aan doen: dat kdv's voor ochtenden meer rekenen dan middagen.
Volgens mij is de ochtend niet duurder dan de middag, maar is één dagdeel afnemen duurder dan een hele dag (twee dagdelen) afnemen. Reden daarvoor zal dan zijn dat het waarschijnlijk niet altijd lukt om de middag aan een ander kindje te geven, waardoor het kdv inkomsten misloopt.
Alle reacties Link kopieren
murpeltje schreef op 22 april 2008 @ 21:06:

waarom niet de heffingskorting voor de niet-verdienende partner afschaffen?

kan met het geld dat dat oplevert de huidige kinderopvang in stand blijven?

van mij mogen ze die gastouderbureautjes ook aanpakken hoor, maar ik vind het nogal krom dat iedereen moet werken, thuisblijfvrouwen vervolgens geld van de staat krijgen en dat er op degenen die zelf geld verdienen (en daardoor al veel toeslagen niet krijgen en een geringe inkomensafhankelijke toeslag voor de kinderopvang, wat overigens terecht is) nog meer beknibbeld gaat worden, zodat thuisblijven voor die personen ook weer interessanter wordt.




Uhhh prima hoor, maar dan dezelfde korting ook schrappen voor werkende mensen! Die regeling is er namelijk voor iedereen, alleen is er voor gekozen om dit via je loon te regelen. Werk je niet, krijg je het direct van de belasting.



Het is dus helemaal geen toeslag voor niet-werkende partners, zo heet het alleen in de volksmond!
Alle reacties Link kopieren
Niet dat ik mij aangesproken voel hoor, ik werk zelf wel. Maar vind het niet eerlijk dat het net lijkt alsof bijvoorbeeld thuisblijfmoeders betaald krijgen om niet te werken, terwijl de werkende van dezelfde korting genieten.
Alle reacties Link kopieren
Is die heffingskorting (kinderkorting) niet gewoon als stimulans om kinderen te krijgen bedoeld? dan maakt het toch niet uit of beide partners werken of niet?

De combinatiekorting is toch daarnaast alleen voor mensen die werk en zorg combineren?

Of snap ik het niet?
Alle reacties Link kopieren
pebbles10 schreef op 22 april 2008 @ 22:29:

Ik vraag me wel af hoe ze die familieleden die oppassen willen gaan aanpakken. Moet er dan een bloedband zijn, en tot in welke graad? En stiefoma's en opa's mogen dan dus weer wel.

Ik ben benieuwd wat het gaat opleveren.



Ze gaan niet de oppassende oma's aanpakken, alleen de vergoeding voor de oppassende oma's :) Tenzij opa's en oma's voldoen aan alle eisen die ook voor reguliere gastouders gelden, dus ehbo, pedagogisch beleidsplan, veiligheidscheck en eventuele aanpassing aan woning e.d.. Als ze niet aan al die administratieve rimram willen voldoen om één keer in de week op hun kleinkind te passen, mogen ze uiteraard nog best oppassen maar krijgen de ouders er geen subsidie meer voor.

Subsidie blijft dan beperkt tot de officiëlere oppasvormen.
Alle reacties Link kopieren
moppetoet schreef op 22 april 2008 @ 22:34:

Laten ze het gewoon gratis maken, als een soort pre-school ofzo.

Dat was eerst ook mijn idee, maar ik ben daar eigenlijk weer wat van terug aan het komen. Omdat ik het idee heb dat 'gratis' en 'kwaliteit' niet zo goed samengaan. Ik heb liever een kwalitatief hoogstaande kinderopvang waarvoor ik moet betalen, dan een gratis opvang die neerkomt op een soort parkeerplek voor kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik hier in de discussie nog niet bij tegengekomen, maar waar ik 2 'gevallen' van ken is het feit dat opa en oma oppassen via zo'n bureau; ouders krijgen daar een flink bedrag voor en betalen daar het bureau en opa en oma van.

So far so good; maar opa en oma hebben dat geld helemaal niet nodig en willen er ook helemaal geen geld voor; dus dat bedrag (bijna 800 Euro per maand in 1 geval) wordt 1 op 1 teruggesluisd naar de ouders.

Die ouders hebben dus per jaar 'zomaar' bijna 10.000 Euro netto extra door misbruik te maken van zo'n regeling.

Wat mij betreft dus ZEER terecht dat er meer controle komt cq. dat de regels strenger worden.



Die bureautjes kwamen een paar jaar geleden opeens paddestoelen uit de grond, omdat iemand deze maas in de regelgeving had ontdekt; want primair was dit hele verhaal hier natuurlijk sowieso niet voor bedoeld.



Maar goed, de 'hogere' inkomens zullen wel weer de l*l zijn. Eerst al de combinatiekorting en aanvullende combinatiekorting afgeschaft; maar dat zal nog wel niet genoeg hebben opgeleverd.
Alle reacties Link kopieren
sunlight schreef op 23 april 2008 @ 11:40:

Is die heffingskorting (kinderkorting) niet gewoon als stimulans om kinderen te krijgen bedoeld? dan maakt het toch niet uit of beide partners werken of niet?

De combinatiekorting is toch daarnaast alleen voor mensen die werk en zorg combineren?

Of snap ik het niet?




Heffingskorting is niet hetzelfde als kinderkorting.

De heffingskorting voor de niet-werkende partner heette vroeger de overhevelingskorting (of toeslag geloof ik).

En daar heeft iedereen inderdaad, zowel werkende als niet-werkende, recht op. Het is dus géén extraatje voor de thuisblijf moeder zoals velen denken.



Combinatie korting is inderdaad als je kinderen hebt en werkt.



Begrijp trouwens niet waarom sommige mensen zich zo druk maken over die heffingskorting van de niet(nou ja)-werkende partner: is dat jaloezie of zo?
Alle reacties Link kopieren
Liv schreef op 23 april 2008 @ 11:54:



Begrijp trouwens niet waarom sommige mensen zich zo druk maken over die heffingskorting van de niet(nou ja)-werkende partner: is dat jaloezie of zo?
Nee hoor, geen jaloezie, ik kan nl zó stoppen met werken en 'm ook claimen :) Ik vind het alleen deze aanrechtsubsidie een stimulans om thuis te zitten en dat vind ik om meerdere redenen (die weer een heel andere discussie opleveren) onwenselijk.
Alle reacties Link kopieren
o ik dacht dat heffingskorting de algemene term is, en daaronder de kinderkorting valt. Maar ik kan t fout hebben hoor.

;-)
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 23 april 2008 @ 12:03:

[...]





Nee hoor, geen jaloezie, ik kan nl zó stoppen met werken en 'm ook claimen :) Ik vind het alleen deze aanrechtsubsidie een stimulans om thuis te zitten en dat vind ik om meerdere redenen (die weer een heel andere discussie opleveren) onwenselijk.




Kijk, als jij dat dus aanrechtsubsidie noemt, heb je het dus echt niet begrepen: iederéén heeft recht op die toeslag. Jij krijgt hem nu ook, alleen verpakt in je loon zeg maar. Geen enkele reden dus om daarom te stoppen met werken. (trouwens, ik weet niet hoeveel jij verdient, maar het is vást meer dan die, wat is het, geen idee, ik werk ook, 160 euro)

Maar goed, dit wordt off topic.
Alle reacties Link kopieren
Liv schreef op 23 april 2008 @ 12:08:

[...]





Kijk, als jij dat dus aanrechtsubsidie noemt, heb je het dus echt niet begrepen: iederéén heeft recht op die toeslag. Jij krijgt hem nu ook, alleen verpakt in je loon zeg maar. Geen enkele reden dus om daarom te stoppen met werken. (trouwens, ik weet niet hoeveel jij verdient, maar het is vást meer dan die, wat is het, geen idee, ik werk ook, 160 euro)

Maar goed, dit wordt off topic.
Ik krijg 'm omdat ik werk. Dat is heel wat anders dan 'm krijgen PUNT. Ik vind het waanzin om iemand een toeslag te moeten geven omdat die persoon thuis zit.
Alle reacties Link kopieren
Je krijgt het niet ómdat je thuiszit, je krijgt hem omdat je door je (geringe of geen) inkomen er geen gebruik meer van kan maken. (van die korting op de belasting die voor iédereen geldt). Vroeger kon je dit dan overhevelen op het inkomen van je partner, nu mag je dit zelf ontvangen.

Ik zou niet weten wat hier waanzin aan is.

En jij krijgt hem niet omdat je werkt hoor, je krijgt hem gewoon.punt.



Edit: maar laten we erover ophouden, want off topic....
Alle reacties Link kopieren
Nou ze mogen wat mij betreft die achterlijke misbruik-regeling van opa-oma oppasbureautjes wel schrappen ja. Dat is in weze gewoon fraude.
Alle reacties Link kopieren
Pauline65 schreef op 23 april 2008 @ 11:53:

Wat ik hier in de discussie nog niet bij tegengekomen, maar waar ik 2 'gevallen' van ken is het feit dat opa en oma oppassen via zo'n bureau; ouders krijgen daar een flink bedrag voor en betalen daar het bureau en opa en oma van.

So far so good; maar opa en oma hebben dat geld helemaal niet nodig en willen er ook helemaal geen geld voor; dus dat bedrag (bijna 800 Euro per maand in 1 geval) wordt 1 op 1 teruggesluisd naar de ouders.

Die ouders hebben dus per jaar 'zomaar' bijna 10.000 Euro netto extra door misbruik te maken van zo'n regeling.

Wat mij betreft dus ZEER terecht dat er meer controle komt cq. dat de regels strenger worden.



Die bureautjes kwamen een paar jaar geleden opeens paddestoelen uit de grond, omdat iemand deze maas in de regelgeving had ontdekt; want primair was dit hele verhaal hier natuurlijk sowieso niet voor bedoeld.



Maar goed, de 'hogere' inkomens zullen wel weer de l*l zijn. Eerst al de combinatiekorting en aanvullende combinatiekorting afgeschaft; maar dat zal nog wel niet genoeg hebben opgeleverd.






Hier ben ik het mee eens want de hogere inkomens zoals dat vaak genoemd wordt zijn vaak echt niet zoooooooo hoog hoor en daarbij zijn de lasten vaak ook nog eens hoger , door volle huur enz.



Laat ze die ouders die het op die laffe manier spelen maar aanpakken en laat de rest met rust!!!!!!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Dhelia schreef op 23 april 2008 @ 11:42:

[...]





Ze gaan niet de oppassende oma's aanpakken, alleen de vergoeding voor de oppassende oma's :) Tenzij opa's en oma's voldoen aan alle eisen die ook voor reguliere gastouders gelden, dus ehbo, pedagogisch beleidsplan, veiligheidscheck en eventuele aanpassing aan woning e.d.. Als ze niet aan al die administratieve rimram willen voldoen om één keer in de week op hun kleinkind te passen, mogen ze uiteraard nog best oppassen maar krijgen de ouders er geen subsidie meer voor.

Subsidie blijft dan beperkt tot de officiëlere oppasvormen.


Behalve de ehbo gelden de andere regels nu ook al volgens mij. Wij maken er zelf ook gebruik van omdat mijn ouders 1 dag in de week oppassen. Een gewone ehbo heeft mijn moeder al en kinder-ehbo gaat ze nog doen.



Er werd hierboven ook gezegd dat de meeste opa's en oma's het niet nodig hebben maar mijn ouders zijn er zelf minder voor gaan werken en kunnen het erg goed gebruiken dat ze daar nu wat compensatie voor krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Pauline65 schreef op 23 april 2008 @ 11:53:





Maar goed, de 'hogere' inkomens zullen wel weer de l*l zijn. Eerst al de combinatiekorting en aanvullende combinatiekorting afgeschaft; maar dat zal nog wel niet genoeg hebben opgeleverd.


Combinatiekorting en aanvullende combinatiekorting bestaat nog gewoon hoor, en dit is niet inkomensafhankelijk.

Wel is de kinderkorting verandert in kindertoeslag maar die zijn allebei inkomensafhankelijk dus dat maakt voor de hogere inkomens niks uit.
Alle reacties Link kopieren
Liv schreef op 23 april 2008 @ 12:21:

Je krijgt het niet ómdat je thuiszit, je krijgt hem omdat je door je (geringe of geen) inkomen er geen gebruik meer van kan maken. (van die korting op de belasting die voor iédereen geldt). Vroeger kon je dit dan overhevelen op het inkomen van je partner, nu mag je dit zelf ontvangen.

Ik zou niet weten wat hier waanzin aan is.

En jij krijgt hem niet omdat je werkt hoor, je krijgt hem gewoon.punt.



Edit: maar laten we erover ophouden, want off topic....




Niet off topic, want alles wat de overheid met de afschaffing van de aanrechtsubsidie verdient, kan ten goede komen aan de kinderopvang en vermindert dus de noodzaak tot versobering.



De heffingskorting is een bedrag dat ik in mindering kan brengen op mijn inkomsten. Als ik niet werk en dus geen inkomstenbelasting afdraag, heb ik dus ook geen recht op die mindering. Lijkt me logisch. Alleen is het nu zo vreemd geregeld dat ik, als ik niet werk, die mindering-op-wat-ik-niet-betaal, kan overdragen aan mijn partner, die daarmee twee keer kan minderen. Nogal krom. Ik werk dan immers niet, dus betaal geen inkomstenbelasting, dus heb daar ook niets op te minderen.

De heffingskorting is niet iets algemeens, het is een fenomeen uit de Inkomstenbelasting. Inkomsten. Impliceert werken. Te bizar voor woorden dat iemand die geen inkomsten heeft, wel een voordeel uit de inkomstenbelasting heeft.
Alle reacties Link kopieren
Het is mij inderdaad ook een doorn in het oog dat oppassende familieleden de kinderopvangtoeslag ontvangen. Heel goed dus dat dat wordt afgeschaft. Hier op het forum wordt die constructie zoals Pauline hem schetst ook regelmatig aangeraden, schandalig vind ik dat.



Ik vind sowieso dat gastouderopvang wel uitgesloten mag worden van de kinderopvangtoeslag, of het nu wel of niet familie betreft. Wie zijn brood wil verdienen met kinderopvang begint maar een kleinschalig kinderdagverblijf dat aan allerlei (strengere dan die nu gelden) eisen voldoet.



Wil je dat niet, wil je je kind er niet naartoe sturen, allemaal prima, maar dan heb je dus ook geen kinderopvangtoeslag nodig.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Helemaal mee eens FV



Hoe vaak ik niet hoor/lees dat vriendinnen elkaar aanraden gastouder te worden zodat ze "lekker thuis kunnen blijven met hun kids en toch lekker verdienen"



Heel marktplaats en gratisoptehalen staat vol met gastouders die ouwe meuk vragen omdat ze een gastouderhandeltje beginnen....



Het hele gastouderschap is compleet uitgehold, en nu met alle opa en oma's helemaal, echt idioot gewoon.



Begin dan een klein KDV en voldoe aan strenge eisen die mi volledig terecht zijn.
Alle reacties Link kopieren
pebbles10 schreef op 23 april 2008 @ 12:47:

[...]





Combinatiekorting en aanvullende combinatiekorting bestaat nog gewoon hoor, en dit is niet inkomensafhankelijk.

Wel is de kinderkorting verandert in kindertoeslag maar die zijn allebei inkomensafhankelijk dus dat maakt voor de hogere inkomens niks uit.




Ik heb dat inderdaad verkeerd begrepen. Ik dacht dat in plaats hiervan de kindertoeslag is gekomen; maar als je (samen) meer dan 45.000 Euro verdient, kom je daar niet voor in aanmerking.

Op de site van de Belastingdienst zie ik inderdaad dat de cbk en aanvullende cbk nog wel gewoon bestaan. Is dan weer een meevaller!
Alle reacties Link kopieren
wat mij betreft prima dat ze de regeling aanpakken. Opaas en omaas die zo geld verdienen en het dan blijkbaar ook nog terugsluizen naar de kinderen, bijzonder misbruik maken van de regeling vind ik dat (ook al maak je technisch gezien geen misbruik). Hier passen opa en oma ook op, maar zonder vergoeding en al helemaal zonder zo'n buro. Wat ik ook vreemd vind van de regeling, maar hoe je dat moet toetsen weet ik niet, hoe minder ik werk, hoe meer we terug krijgen procentueel gezien. Ik werk nu 20 uur, man fulltime, kind gaat 1 dag per week naar de creche, ga ik minder werken, krijgen we meer terug van de belasting. Dat is raar. Sloeg trouwens sowieso al steil achterover toen ik erachter kwam wat we terug kregen, en dan verdienen wij samen echt meer dan genoeg.
Alle reacties Link kopieren
arwen173 schreef op 23 april 2008 @ 19:25:

Sloeg trouwens sowieso al steil achterover toen ik erachter kwam wat we terug kregen, en dan verdienen wij samen echt meer dan genoeg.
Ja dat had ik nou ook Arwen. Ik snap het verhaal van Ma Ti Stima Bo dan ook niet zo. Wat ik al eerder schreef: boven de 130.000 euro inkomen krijg je nog steeds 1/3 terug, en daaronder afhankelijk van je inkomen (veel) meer. Dat vind ik redelijk riant. Fijn, maar wel riant.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven