Kinderen
alle pijlers
Waar ligt de grens tussen incidenten en mishandeling?
zaterdag 30 oktober 2010 18:44
Om herkenning te voorkomen heb ik een tweede nick aangemaakt en houd ik dit topic algemeen.
Waar leg je de grens tussen mishandeling en incidenten? De situatie is als volgt: een gezin met problemen, ouders die onder hoge druk staan, een van de ouders kan die druk niet aan en spanning loopt op. In die oplopende spanning gebeurd het bijvoorbeeld dat een kind een pedagogische tik krijgt die (veel) te hard uitvalt, een kind te hardhandig opgepakt wordt, een kind te hardhandig in de hoek gezet wordt (en daardoor het hoofd stoot). Incidenten, die ontstaan uit een te hoge druk/frustratie en die gebeuren voordat de ouder er erg in heeft. Voordat de ouder de oplopende spanning signaleert is het al gebeurd. De ouder heeft zichzelf op dat moment niet in de hand.
Waar leg je als andere ouder de grens? Het moge duidelijk zijn dat dit gedrag niet door de beugel kan. Maar wanneer spreek je van mishandeling en wanneer van incidenten? En als de ouder die dit gebeurd aangeeft niet te weten of hij/zij de volgende keer wel de zelfbeheersing kan bewaren, wat doe je dan? En hoe ga je om met hulpverlening die op de hoogte is van de situatie, maar zegt door wachtlijsten niets te kunnen doen? Hulpverlening die vind dat de andere ouder de ouder die zichzelf niet altijd in de hand heeft moet ontlasten, minder verwachtingen moet hebben etc. terwijl deze ouder in een constante staat van paraatheid verkeert. Constant op de tenen loopt om te proberen incidenten voor te zijn en daardoor naast de al bestaande spanning daardoor extra belast word.
Waar leg je de grens tussen mishandeling en incidenten? De situatie is als volgt: een gezin met problemen, ouders die onder hoge druk staan, een van de ouders kan die druk niet aan en spanning loopt op. In die oplopende spanning gebeurd het bijvoorbeeld dat een kind een pedagogische tik krijgt die (veel) te hard uitvalt, een kind te hardhandig opgepakt wordt, een kind te hardhandig in de hoek gezet wordt (en daardoor het hoofd stoot). Incidenten, die ontstaan uit een te hoge druk/frustratie en die gebeuren voordat de ouder er erg in heeft. Voordat de ouder de oplopende spanning signaleert is het al gebeurd. De ouder heeft zichzelf op dat moment niet in de hand.
Waar leg je als andere ouder de grens? Het moge duidelijk zijn dat dit gedrag niet door de beugel kan. Maar wanneer spreek je van mishandeling en wanneer van incidenten? En als de ouder die dit gebeurd aangeeft niet te weten of hij/zij de volgende keer wel de zelfbeheersing kan bewaren, wat doe je dan? En hoe ga je om met hulpverlening die op de hoogte is van de situatie, maar zegt door wachtlijsten niets te kunnen doen? Hulpverlening die vind dat de andere ouder de ouder die zichzelf niet altijd in de hand heeft moet ontlasten, minder verwachtingen moet hebben etc. terwijl deze ouder in een constante staat van paraatheid verkeert. Constant op de tenen loopt om te proberen incidenten voor te zijn en daardoor naast de al bestaande spanning daardoor extra belast word.
zaterdag 30 oktober 2010 19:36
Alleen jij kan dat beantwoorden. Als het voor jou niet langer kan moet je gewoon opnieuw aan de bel trekken en desnoods de knuppel maar door het hoenderhok gooien. Kan me niet voorstellen dat dit nog 6 maanden vol te houden is. En wat bedoelen ze met ontzien? met zijn allen op je tenen lopen en hopen dat het niet fout gaat? Sta hier echt met mijn oren van te klapperen. Mijn menig? Donder hem eruit! Of ga zelf weg.
Lijkt in jouw geval of de hulpverlening ook met hun handen in hun zakken staan.
Lijkt in jouw geval of de hulpverlening ook met hun handen in hun zakken staan.
zaterdag 30 oktober 2010 19:39
Kort door de bocht:
Hoe serieus nemen de ouders dit?
En dan doel ik op het verschil tussen zeggen dat je het serieus neemt, of handelen waaruit blijkt dat het serieus genomen wordt.
De partner die erbij staat en kijkt zal verantwoording moeten nemen voor zijn/haar aandeel in de situatie.
Dat begint met het doen van aangifte, en zorgen dat de "dader" tijdelijk tot huis uit gezet wordt. Dat kan, kijk hier maar eens
Als de "dader" zich bewust is van zijn/haar gedrag, dan is het belangrijk dat hij/zij ook de verantwoording neemt voor zijn/haar gedrag en de invloed daarvan op kinderen, en ZELF de beslissing neemt om een tas met spullen te pakken en om het huis uit te gaan, zodat de kinderen tot rust kunnen komen.
Hoe serieus nemen de ouders dit?
En dan doel ik op het verschil tussen zeggen dat je het serieus neemt, of handelen waaruit blijkt dat het serieus genomen wordt.
De partner die erbij staat en kijkt zal verantwoording moeten nemen voor zijn/haar aandeel in de situatie.
Dat begint met het doen van aangifte, en zorgen dat de "dader" tijdelijk tot huis uit gezet wordt. Dat kan, kijk hier maar eens
Als de "dader" zich bewust is van zijn/haar gedrag, dan is het belangrijk dat hij/zij ook de verantwoording neemt voor zijn/haar gedrag en de invloed daarvan op kinderen, en ZELF de beslissing neemt om een tas met spullen te pakken en om het huis uit te gaan, zodat de kinderen tot rust kunnen komen.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
zaterdag 30 oktober 2010 19:40
quote:BalenAlsEenStekker schreef op 30 oktober 2010 @ 19:34:
Geweld tegen de partner niet. Rotopmerkingen, kleineren, het afschuiven van verantwoordelijkheden maar wel commentaar over het hoe en wat van die verantwoordelijkheden, geen enkel initiatief/hulp/meednken/etc., isoleren en een allesverlammende invloed wel.desondanks ben jij sterker als je niet (meer) gelooft wat hij over jou zegt.
Geweld tegen de partner niet. Rotopmerkingen, kleineren, het afschuiven van verantwoordelijkheden maar wel commentaar over het hoe en wat van die verantwoordelijkheden, geen enkel initiatief/hulp/meednken/etc., isoleren en een allesverlammende invloed wel.desondanks ben jij sterker als je niet (meer) gelooft wat hij over jou zegt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 30 oktober 2010 19:40
quote:elninjoo schreef op 30 oktober 2010 @ 19:37:
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?Niet een vraag die op dit moment van belang is lijkt me.
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?Niet een vraag die op dit moment van belang is lijkt me.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 30 oktober 2010 19:43
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.
zaterdag 30 oktober 2010 19:44
quote:Enn schreef op 30 oktober 2010 @ 19:40:
[...]
Niet een vraag die op dit moment van belang is lijkt me.
het zegt wel wat over het karakter van TO en niet erg positief: door blijven baren tot het elastiek bij de partner brak ipv gewoon maat weten te houden
met zoveel kinderen komt er ook extra veel druk op de kostwinner te liggen, want die moet 't hele spul nog maar zien te bekostigen
heb opeens toch 'n stuk meer sympathie voor de doorgedraaide partner, al zou die gewoon voor zichzelf moeten kiezen en de boel de boel laten en wegvluchten
[...]
Niet een vraag die op dit moment van belang is lijkt me.
het zegt wel wat over het karakter van TO en niet erg positief: door blijven baren tot het elastiek bij de partner brak ipv gewoon maat weten te houden
met zoveel kinderen komt er ook extra veel druk op de kostwinner te liggen, want die moet 't hele spul nog maar zien te bekostigen
heb opeens toch 'n stuk meer sympathie voor de doorgedraaide partner, al zou die gewoon voor zichzelf moeten kiezen en de boel de boel laten en wegvluchten
zaterdag 30 oktober 2010 19:44
[quote]elninjoo schreef op 30 oktober 2010 @ 19:37:
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?[/quote]
Beetje mosterd, vind je zelf ook niet?
Denk dat TO niet echt op deze irrelevante opmerkingen zit te wachten trouwens.
Wow, sympathie voor een kindermishandelaar. Blijf me verbazen hier. Heb ook nergens gelezen dat het aantal kinderen de oorzaak van de spanning was. Wat een aanname zeg! En zover ik weet maak je kinderen nog steeds samen. Zie TO ook niet zeggen dat ze niet de verantwoording wil dragen voor de kinderen. Zie alleen maar onzekerheid wat niet vreemd is als je samenleeft met iemand die de boel min of meer terroriseerd.
TO, ik hoop dat je snel de kracht vind om dit probleem te eindigen. Zo kan je niet doorgaan in ieder geval. Kies voor je kinderen en jezelf, en zorg dat je ver uit de buurt van die man komt. Soms voel je niet direct dat je de juiste beslissing neemt, maar luister naar je verstand. Je hart volgt vanzelf.
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?[/quote]
Beetje mosterd, vind je zelf ook niet?
Denk dat TO niet echt op deze irrelevante opmerkingen zit te wachten trouwens.
Wow, sympathie voor een kindermishandelaar. Blijf me verbazen hier. Heb ook nergens gelezen dat het aantal kinderen de oorzaak van de spanning was. Wat een aanname zeg! En zover ik weet maak je kinderen nog steeds samen. Zie TO ook niet zeggen dat ze niet de verantwoording wil dragen voor de kinderen. Zie alleen maar onzekerheid wat niet vreemd is als je samenleeft met iemand die de boel min of meer terroriseerd.
TO, ik hoop dat je snel de kracht vind om dit probleem te eindigen. Zo kan je niet doorgaan in ieder geval. Kies voor je kinderen en jezelf, en zorg dat je ver uit de buurt van die man komt. Soms voel je niet direct dat je de juiste beslissing neemt, maar luister naar je verstand. Je hart volgt vanzelf.
zaterdag 30 oktober 2010 19:45
quote:BalenAlsEenStekker schreef op 30 oktober 2010 @ 19:43:
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.
De ouder die erbij staat neemt dit NIET serieus genoeg.
Deed ze dat namelijk wel, dan was ze niet aan het pappen en nathouden, maar had ze al lang aangifte gedaan.
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.
De ouder die erbij staat neemt dit NIET serieus genoeg.
Deed ze dat namelijk wel, dan was ze niet aan het pappen en nathouden, maar had ze al lang aangifte gedaan.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
zaterdag 30 oktober 2010 19:47
quote:elninjoo schreef op 30 oktober 2010 @ 19:37:
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?
Hou toch eens op met je eeuwige stokpaard van stal te trekken EN. Waar slaat dit nu op.
De kinderen zíjn er al.
Of dat aangekomen had moeten zien worden doet toch helemaal niet ter zake nu.
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?
Hou toch eens op met je eeuwige stokpaard van stal te trekken EN. Waar slaat dit nu op.
De kinderen zíjn er al.
Of dat aangekomen had moeten zien worden doet toch helemaal niet ter zake nu.
zaterdag 30 oktober 2010 19:47
quote:BalenAlsEenStekker schreef op 30 oktober 2010 @ 19:43:
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.
ik bedoel het niet lullig, maar dit heb je nu al 6 x gemeld hier.
Wat wil je nou?
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.
ik bedoel het niet lullig, maar dit heb je nu al 6 x gemeld hier.
Wat wil je nou?
zaterdag 30 oktober 2010 19:47
quote:BalenAlsEenStekker schreef op 30 oktober 2010 @ 19:43:
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.Als je de enige bent dan is het dus aan jou nu er wat aan te veranderen. De kinderen zijn jouw verantwoording aangezien hij en instanties het laten afweten.
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.Als je de enige bent dan is het dus aan jou nu er wat aan te veranderen. De kinderen zijn jouw verantwoording aangezien hij en instanties het laten afweten.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 30 oktober 2010 19:56
Overigens zou het wel eens kunnen zijn dat de hulpverlening op (jouw) de sterke ouder actie zit te wachten in deze. Waar blijf je TO? " Are you gonna stand up " voor je/deze kinderen?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 30 oktober 2010 19:57
quote:BalenAlsEenStekker schreef op 30 oktober 2010 @ 19:43:
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.Stoppen met twijfelen dus en actie ondernemen. Vindt dat je jezelf wel erg afhankelijk opstelt van je partner en instanties. Je gaat toch zeker niet zitten wachten tot het op een dag echt fout gaat?
De enige die dit serieus lijkt te nemen is de ouder die erbij staat en met man en macht probeert te voorkomen dat er escalaties zijn. En er wanhopig van wordt dat het niet lukt. Maar de betrokken instanties doen niets, de ouder die veroorzaakt doet niets, de omgeving doet niets. Dus begint de ouder die de boel probeert vlot te houden aan zichzelf te twijfelen.Stoppen met twijfelen dus en actie ondernemen. Vindt dat je jezelf wel erg afhankelijk opstelt van je partner en instanties. Je gaat toch zeker niet zitten wachten tot het op een dag echt fout gaat?
zaterdag 30 oktober 2010 19:59
quote:khemam schreef op 30 oktober 2010 @ 19:57:
[...]
Je gaat toch zeker niet zitten wachten tot het op een dag echt fout gaat?Ik sluit hierbij aan met : of zitten wachten op dé dag dat het echt fout gaat?
[...]
Je gaat toch zeker niet zitten wachten tot het op een dag echt fout gaat?Ik sluit hierbij aan met : of zitten wachten op dé dag dat het echt fout gaat?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 30 oktober 2010 20:00
Eens met Khemam.
Ik begrijp dat je je eigen situatie onhoudbaar vindt en dat je lastig een oplossing kan vinden voor het probleem.
Maar meid, dit is niks zo.
Misschien hier eens naar kijken en bellen?
http://shginfo.nl/
Ik begrijp dat je je eigen situatie onhoudbaar vindt en dat je lastig een oplossing kan vinden voor het probleem.
Maar meid, dit is niks zo.
Misschien hier eens naar kijken en bellen?
http://shginfo.nl/
zaterdag 30 oktober 2010 20:21
zaterdag 30 oktober 2010 20:23
quote:elninjoo schreef op 30 oktober 2010 @ 19:44:
[...]
het zegt wel wat over het karakter van TO en niet erg positief: door blijven baren tot het elastiek bij de partner brak ipv gewoon maat weten te houden
met zoveel kinderen komt er ook extra veel druk op de kostwinner te liggen, want die moet 't hele spul nog maar zien te bekostigen
heb opeens toch 'n stuk meer sympathie voor de doorgedraaide partner, al zou die gewoon voor zichzelf moeten kiezen en de boel de boel laten en wegvluchten
Doe nou even normaal. We weten nu wel dat je niet van kinderen houdt.
De man in kwestie was er toch zelf bij toen hij zijn kinderen verwekte of niet soms?
[...]
het zegt wel wat over het karakter van TO en niet erg positief: door blijven baren tot het elastiek bij de partner brak ipv gewoon maat weten te houden
met zoveel kinderen komt er ook extra veel druk op de kostwinner te liggen, want die moet 't hele spul nog maar zien te bekostigen
heb opeens toch 'n stuk meer sympathie voor de doorgedraaide partner, al zou die gewoon voor zichzelf moeten kiezen en de boel de boel laten en wegvluchten
Doe nou even normaal. We weten nu wel dat je niet van kinderen houdt.
De man in kwestie was er toch zelf bij toen hij zijn kinderen verwekte of niet soms?
zaterdag 30 oktober 2010 20:24
quote:elninjoo schreef op 30 oktober 2010 @ 19:37:
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?Elninjo, je kinderhaat is werkelijk stuitend. Je bent vast vergeten dat je er zelf ooit eens eentje was....
[...]
tja, je zou voor minder doordraaien...
kon je het na kind 1, 2 of desnoods 3 niet aan zien komen dat je partner die hectiek allemaal niet trok?Elninjo, je kinderhaat is werkelijk stuitend. Je bent vast vergeten dat je er zelf ooit eens eentje was....
zaterdag 30 oktober 2010 20:31
