Kinderen
alle pijlers
Zwemmen zonder diploma's
vrijdag 12 juli 2019 11:18
Mijn jongste gaat komend weekend op kamp.
Daar gaan ze ook zwemmen.
Met 15 kleuters en 4 maan leiding.
Zoontje heeft geen enkel diploma, is niet de enige zonder diploma's.
Hij krijgt zijn bandjes met buikband om.
Maar toch ....
Ben ik de enige die dit onverantwoord vindt?
Ik zit te denken om mee te gaan, maar dat wil de leiding eerst overleggen.
Ik ben verder zeker geen overbezorgde moeder maar kinderen zonder diploma's geef ik liever niet aan een ander mee.
Daar gaan ze ook zwemmen.
Met 15 kleuters en 4 maan leiding.
Zoontje heeft geen enkel diploma, is niet de enige zonder diploma's.
Hij krijgt zijn bandjes met buikband om.
Maar toch ....
Ben ik de enige die dit onverantwoord vindt?
Ik zit te denken om mee te gaan, maar dat wil de leiding eerst overleggen.
Ik ben verder zeker geen overbezorgde moeder maar kinderen zonder diploma's geef ik liever niet aan een ander mee.
vrijdag 12 juli 2019 14:17
Het is toch echt totaal niet te vergelijken met zweminstructeurs bij een zwemles.
vrijdag 12 juli 2019 14:52
Da’s toch onzin? Alleen als ze bewusteloos zijn geraakt misschien, maar een 6 jarige heeft toch het reflex om het hoofd op te tillen in een laagje water?
vrijdag 12 juli 2019 15:11
Daar kun je van alles over willen afspreken, als je uiteindelijk bij een rechter moet verschijnen omdat er iets is gebeurt (verdrinking tijdens schoolzwemmen bijvoorbeeld) dan trekt de zwemonderwijzer aan het kortste eind. Kijk maar naar de uitspraak in de zaak van dat vluchteling meisje dat tijdens (of eigenlijk net na) het schoolzwemmen is verdronken...Nummer*Zoveel schreef: ↑12-07-2019 12:52Schoolzwemmen is op zich juist heel goed, maar zwembad en onderwijzers moeten daarvoor wel een heel duidelijk protocol met elkaar afspreken.
vrijdag 12 juli 2019 15:42
Met alle respect voor de scouting, maar 4 man leiding? Wat moet ik me daar bij voorstellen? 4 man tussen de 16 en 20? Zoiets. Mijn ervaring heeft geleerd dat de leiding van de scouting vaak heel jong is en wel de beste bedoelingen heeft maar niet altijd voldoende verantwoordelijkheidsgevoel.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 12 juli 2019 16:23
Ehhh nee dat is geen onzin. Die reflex wordt uitgeschakeld, vrij snel al, waardoor kinderen letterlijk kunnen verdrinken in 10 cm.
vrijdag 12 juli 2019 16:29
Fijn, er zijn er meer zoals ik.apestaartje30 schreef: ↑12-07-2019 11:37Mijn dochter gaat met vijftig kinderen op kamp. De laatste dag gaan ze naar een subtropisch zwembad. Mijn dochter is negen en heeft nét haar A en B (laat begonnen ivm kosten). Ze heeft nog niet de ervaring van een subtropisch zwembad. Daarnaast ken ik de kinderen: druk! Er hoeft maar één iemand voor de gein op haar te springen......
Nee ze mag mee maar niet zwemmen. Ik haal haar dan op. Overbezorgde moeder? Heb ik schijt aan. Een kleuter zou ik al helemáál niet laten gaan.
En in geval van TO: ik zou sowieso mijn kleuter niet op kamp laten gaan... maar 15 kleuters in het water en maar 4 begeleiders? Hell no!!
vrijdag 12 juli 2019 17:12
Ik lees regelmatig over verdrinkingen, maar dan gaat het over grotere zwemplassen bij 6-9 jarigen of verdrinking van echt jongere kinderen. Ik lees dat peuters als ze voorover vallen vaak hun hoofd niet op kunnen tillen en dat snap ik ook, dat je dan verdrinkt. En ja, zoals gezegd als je bewusteloos raakt natuurlijk, dat kan bij iedereen gebeuren.
Maar een 6-jarige kan zijn of haar hoofd optillen. 5 en 6 jarigen leren drijven in het zwembad bij de zwemles waarbij ze ook hun hoofd in het water hebben. Dan tillen ze toch ook hun hoofd op als ze moeten ademen? Als er dan een gevaarlijke reflex was waardoor ze konden verdrinken werd dat echt niet zo geoefend.
vrijdag 12 juli 2019 17:28
aikidoka schreef: ↑12-07-2019 17:12Ik lees regelmatig over verdrinkingen, maar dan gaat het over grotere zwemplassen bij 6-9 jarigen of verdrinking van echt jongere kinderen. Ik lees dat peuters als ze voorover vallen vaak hun hoofd niet op kunnen tillen en dat snap ik ook, dat je dan verdrinkt. En ja, zoals gezegd als je bewusteloos raakt natuurlijk, dat kan bij iedereen gebeuren.
Maar een 6-jarige kan zijn of haar hoofd optillen. 5 en 6 jarigen leren drijven in het zwembad bij de zwemles waarbij ze ook hun hoofd in het water hebben. Dan tillen ze toch ook hun hoofd op als ze moeten ademen? Als er dan een gevaarlijke reflex was waardoor ze konden verdrinken werd dat echt niet zo geoefend.
Nogmaals, die reflex wordt hartstikke snel uitgeschakeld. Lees die linkjes eerder in het topic even.
vrijdag 12 juli 2019 18:23
Precies dit! Behalve dat ik nooit beverleiding ben geweest. Deze leiding-kind rato is echt ongeschikt om met Bevers te zwemmen, zelfs voor welpen vind ik het minimaal.Nanny_Gytha_Ogg schreef: ↑12-07-2019 13:11Als ervaren Beverleiding: echt niet dat wij met de kinderen gingen zwemmen! Nou waren wij misschien wel heel voorzichtig, want een van de ouders had als meester meegemaakt dat er een kind verdronk tijdens het schoolzwemmen, en we kregen allemaal mee hoe heftig dat was. Maar ook daarvoor deden we het al echt niet. Juist op die leeftijd kunnen ze alle kanten op schieten, en afspraken gewoon vergeten omdat ze zo in hun spel opgaan. Dat wilden we absoluut niet combineren met een zwembad. Bij de welpen is gaan zwemmen vroeg genoeg, dan hebben ze (op een uitzondering na, en daarover maakten we apart afspraken met de ouders) een zwemdiploma, en kunnen ze zich beter redden. Al was ik toen al elke keer blij als we ze weer allemaal heel dat zwembad uit hadden. Maar ik verbaas me dus echt dat er leidingteams zijn die denken dat gaan zwemmen met die leeftijdsgroep ok isIk zou heel duidelijk maken dat je niet wilt dat je kind gaat zwemmen, TO. En wat mij betreft wijs je ze even op mijn reactie.
Medeleiding, mochten jullie dit lezen: gaan zwemmen met bevers, zeker met zo'n grote groep, waarvan een groot deel zonder zwemdiploma's, en een minimaal leidingteam, is echt heel erg onverantwoord. Gelukkig is het tot nu toe goed gegaan, maar echt, dit is een ontzettend slecht idee!
vrijdag 12 juli 2019 18:29
Er zijn veel meer zaken geweest en de zwemonderwijzers krijgen godzijdank lang niet altijd de schuld. Er volgt altijd een strafrechtelijk onderzoek, en dan wordt er met name gekeken naar protocol en procedures. Als dat allemaal wel in orde is, dan is het gewoon een tragisch ongeluk.Stokkie schreef: ↑12-07-2019 15:11Daar kun je van alles over willen afspreken, als je uiteindelijk bij een rechter moet verschijnen omdat er iets is gebeurt (verdrinking tijdens schoolzwemmen bijvoorbeeld) dan trekt de zwemonderwijzer aan het kortste eind. Kijk maar naar de uitspraak in de zaak van dat vluchteling meisje dat tijdens (of eigenlijk net na) het schoolzwemmen is verdronken...
vrijdag 12 juli 2019 18:39
Ik kan niet geloven dat dit echt is. Zeker niet als het in Nederland is. Want zijn daar geen regels voor?
Met een BSO mag je niet gaan zwemmen van de GGD. En mag het wel wat TO beschrijft dan vind ik het nog onverantwoord. Je hebt als leider 4 kinderen om op te letten die niet kunnen zwemmen. Die verantwoordelijkheid zou ik echt nooit op me nemen.
Met een BSO mag je niet gaan zwemmen van de GGD. En mag het wel wat TO beschrijft dan vind ik het nog onverantwoord. Je hebt als leider 4 kinderen om op te letten die niet kunnen zwemmen. Die verantwoordelijkheid zou ik echt nooit op me nemen.
vrijdag 12 juli 2019 18:41
Eens. Toen ik 16 was en beverleidster, gingen wij met 15 kinderen en 5 leiders zwemmen bij een zwemparadijs. Als ik er nu op terugkijk vind ik het echt onverantwoord.Nanny_Gytha_Ogg schreef: ↑12-07-2019 13:11Als ervaren Beverleiding: echt niet dat wij met de kinderen gingen zwemmen! Nou waren wij misschien wel heel voorzichtig, want een van de ouders had als meester meegemaakt dat er een kind verdronk tijdens het schoolzwemmen, en we kregen allemaal mee hoe heftig dat was. Maar ook daarvoor deden we het al echt niet. Juist op die leeftijd kunnen ze alle kanten op schieten, en afspraken gewoon vergeten omdat ze zo in hun spel opgaan. Dat wilden we absoluut niet combineren met een zwembad. Bij de welpen is gaan zwemmen vroeg genoeg, dan hebben ze (op een uitzondering na, en daarover maakten we apart afspraken met de ouders) een zwemdiploma, en kunnen ze zich beter redden. Al was ik toen al elke keer blij als we ze weer allemaal heel dat zwembad uit hadden. Maar ik verbaas me dus echt dat er leidingteams zijn die denken dat gaan zwemmen met die leeftijdsgroep ok is
Medeleiding, mochten jullie dit lezen: gaan zwemmen met bevers, zeker met zo'n grote groep, waarvan een groot deel zonder zwemdiploma's, en een minimaal leidingteam, is echt heel erg onverantwoord. Gelukkig is het tot nu toe goed gegaan, maar echt, dit is een ontzettend slecht idee!
De bevers die nu leid mogen wel ooit zwemmen, maar dat is bij iemand thuis in de tuin, met 1 op 2 begeleiding en een aantal hebben wel al zwemles of diploma’s.
vrijdag 12 juli 2019 19:10
Ik lees of hoor nergens iets over die reflex die uigeschakeld wordt. Ik zie wat er gebeurt als een kind niet bij de bodem kan en ik snap hoe dat werkt. Maar niet als een kind prima kan staan. Maar goed, jullie zijn een andere mening toegedaan.
On topic: ik zou het denk ik ook niet fijn vinden als je kind niet overal kan staan. Zou ook een beetje afhangen van type kind: houdt hij of zij de drijfspullen om? Luistert hij of zij goed naar leiding? Ziet hij of zij wel of geen gevaar? Daarvan zou mijn besluit afhangen.
vrijdag 12 juli 2019 19:22
Dat is exact wat ik bedoel, bij het wegbrengen van de bagage bleek dat het niet de bedoeling was dat ik mee ging want: de andere ouders gaan ook niet mee en ze zitten er boven op.mevrouwiglesias schreef: ↑12-07-2019 15:42Met alle respect voor de scouting, maar 4 man leiding? Wat moet ik me daar bij voorstellen? 4 man tussen de 16 en 20? Zoiets. Mijn ervaring heeft geleerd dat de leiding van de scouting vaak heel jong is en wel de beste bedoelingen heeft maar niet altijd voldoende verantwoordelijkheidsgevoel.
Prima dan app maar hoe laat je terug bent want dan gaat mijn kind dus niet mee.
Ze hebben werkelijk geen flauw idee welke verantwoordelijk ze op zich nemen.
Toen ik dat zei begrepen ze het geloof ik nog niet.
Gatver het liefst hou ik hm nu het hele weekend thuis.
vrijdag 12 juli 2019 20:44
Dit is echt ongelogen hoor.Betty_Slocombe schreef: ↑12-07-2019 20:28Ik vind het onwaarschijnlijk en niet passen bij de ervaringen die ik met scouting heb. Wanneer dit zo klopt, zou ik er ook geen trek in hebben.
vrijdag 12 juli 2019 20:46
Een scouting kan verzinnen wat ze willen. Of ze ook toegelaten worden bij het zwembad is een ander verhaal. Als het goed is, weigeren die aan de deur.watdachtjehiervan schreef: ↑12-07-2019 18:39Ik kan niet geloven dat dit echt is. Zeker niet als het in Nederland is. Want zijn daar geen regels voor?
Met een BSO mag je niet gaan zwemmen van de GGD. En mag het wel wat TO beschrijft dan vind ik het nog onverantwoord. Je hebt als leider 4 kinderen om op te letten die niet kunnen zwemmen. Die verantwoordelijkheid zou ik echt nooit op me nemen.
vrijdag 12 juli 2019 21:07
Dat heb ik wel overwogen maar kind wil zo graag. Nou is dat natuurlijk argument maar ik ga hier bij de leiding nog wel achteraan.Nummer*Zoveel schreef: ↑12-07-2019 20:47Ik zou dat serieus overwegen, want kennelijk zien ze geen gevaar.
Wat me nog meer verbaasd is dat ik blijkbaar de enige ouder ben die dit gevaar ziet
vrijdag 12 juli 2019 21:08
claireredfield schreef: ↑12-07-2019 11:30Mee eens.
Ik zou uberhaupt een kleuter niet op kamp laten gaan, of ze nou wel of niet gaan zwemmen.
En zeker niet met zo weinig begeleiding.
Dit! Nog nooit gehoord dat kleuters op kamp gaan. Mijn dochter van 9 jaar mag dat niet eens.
vrijdag 12 juli 2019 21:20
