Lijf & Lijn alle pijlers

Snacks op feestjes enzo

27-05-2024 09:07 101 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Thuis hebben we denk ik goede eetgewoontes: elke avond koken, drinken water of thee, geen snoep/koek/chips in huis etc. We gaan graag uit eten of cocktails drinken etc. en daar genieten we dan ook echt van. Nu hoef ik niet per se af te vallen maar er zijn bij mij standaard 2 momenten waar ik veel teveel eet en het ook steeds niet lukt om nee te zeggen. Namelijk wanneer ik op bezoek ga, want dan heeft iemand zijn/haar best gedaan en voel ik me verplicht. Vooral in mijn familie wordt er gekookt/gebakken voor een heel weeshuis en kan ik het ook niet gewoon bij 1 stukje taart laten... :biggrin:
En op mijn werk, wanneer er tegen het einde van de week lange, saaie vergaderingen zijn en er echt van alles ligt (m&m's, koek, chips, bitterballen, pizza haha) op dat moment ben ik moe en denk ik "boeie..."
Allemaal niet zo'n ramp hoor en ik hoef ook echt niet 100% gezond te eten, maar het punt is dus dat ik er helemaal niet zo van geniet, altijd teveel eet en achteraf baal. Als ik gewoon thuis zou zijn is er niks aan de hand, want dan haal ik even wat vers fruit of ga ik even een wandeling maken als dat is wat ik eigenlijk nodig heb. En het laten bij 1 bitterbal lukt me dus ook echt niet :devil:
Hoe doen jullie dit?! Iemand tips om op deze momenten makkelijker nee te zeggen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
27-05-2024 16:06
Dat zijn voedingswetenschappers niet met je eens.
Zie oa mijn artikel van Jaap Seidell hij waarschuwt al jaren voor al het ultrabewerkte voedsel waar de supermarkt vol mee ligt. Dat is niet gezond, blijkt uit steeds meer onderzoeken, en maakt ook nog dat mensen er steeds meer van willen eten en niet verzadigd raken. Net doen alsof het allemaal wel meevalt vind ik zelf nogal kortzichtig.
Kortzichtig, toe maar!

Wat het volgens mij complex maakt - en ik denk dat de vraag van TO daarmee samenhangt - is dat eten zoveel aspecten samenbrengt. Het is niet gewoon brandstof in de tank, maar samen eten heeft een bepaalde sociale waarde, voor iemand koken heeft een bepaalde sociale waarde, bij bepaald eten horen herinneringen, associaties, tradities. En als je alleen naar calorieën kijkt of naar de voedingsmiddelentechnologie, laat je dat allemaal buiten beschouwing.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
27-05-2024 16:13
Kortzichtig, toe maar!

Wat het volgens mij complex maakt - en ik denk dat de vraag van TO daarmee samenhangt - is dat eten zoveel aspecten samenbrengt. Het is niet gewoon brandstof in de tank, maar samen eten heeft een bepaalde sociale waarde, voor iemand koken heeft een bepaalde sociale waarde, bij bepaald eten horen herinneringen, associaties, tradities. En als je alleen naar calorieën kijkt of naar de voedingsmiddelentechnologie, laat je dat allemaal buiten beschouwing.
Wat het volgens mij complex maakt is dat we in onze maatschappij zout/vet/zoet/ultrabewerkt eten zijn gaan associëren met gezelligheid. Net als alcohol trouwens. Dat hebben we onszelf aangeleerd, dat taart en bitterballen bij een verjaardag horen en dat het zonder niet gezellig is. Ik vind dat armoe. Het is niet dat je niet samen kunt eten hè, je kunt voor iemand ook een gezonde maaltijd koken en die samen eten.

Het is inderdaad niet alleen brandstof in de tank, en kijk vooral niet alleen naar calorieën. Het is voeding voor je oh zo belangrijke lichaam. Je hebt er maar één, dus ik vind dat je daar gewoon goed voor moet zorgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
27-05-2024 17:15
Wat het volgens mij complex maakt is dat we in onze maatschappij zout/vet/zoet/ultrabewerkt eten zijn gaan associëren met gezelligheid. Net als alcohol trouwens. Dat hebben we onszelf aangeleerd, dat taart en bitterballen bij een verjaardag horen en dat het zonder niet gezellig is. Ik vind dat armoe. Het is niet dat je niet samen kunt eten hè, je kunt voor iemand ook een gezonde maaltijd koken en die samen eten.

Het is inderdaad niet alleen brandstof in de tank, en kijk vooral niet alleen naar calorieën. Het is voeding voor je oh zo belangrijke lichaam. Je hebt er maar één, dus ik vind dat je daar gewoon goed voor moet zorgen.


Volgens mij is TO's probleem niet zozeer dat een stuk taart en 2 bitterballen bij een verjaardag horen, maar dat bij haar familie minstens 2 stukken taart en daarna nog patat en snacks en pasteitjes bij een feestje horen. Het is de overdaad. Waar ze moeilijk nee tegen kan zeggen.

En ook is het een probleem dat op haar werk kennelijk ook bitterballen en zoete snacks bij vergaderingen horen. Ik zou dat laatste gewoon eens navragen bij collega's, of er meer collega's zijn die het fijn zouden vinden als er snoeptomaatjes, stukjes paprika, plakjes komkommer, noten, etc. gepresenteerd zouden worden.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoe is t bij jou thuis op feestjes citygirl?
Pak je dan ook flink uit net als je familie of hou je t dan juist matig? Dat is iets wat ik mij afvraag bij t lezen van je topic
Alle reacties Link kopieren Quote
Rondstruiner1 schreef:
27-05-2024 17:15
Wat het volgens mij complex maakt is dat we in onze maatschappij zout/vet/zoet/ultrabewerkt eten zijn gaan associëren met gezelligheid. Net als alcohol trouwens. Dat hebben we onszelf aangeleerd, dat taart en bitterballen bij een verjaardag horen en dat het zonder niet gezellig is. Ik vind dat armoe. Het is niet dat je niet samen kunt eten hè, je kunt voor iemand ook een gezonde maaltijd koken en die samen eten.

Het is inderdaad niet alleen brandstof in de tank, en kijk vooral niet alleen naar calorieën. Het is voeding voor je oh zo belangrijke lichaam. Je hebt er maar één, dus ik vind dat je daar gewoon goed voor moet zorgen.
Dat zijn twee uitersten, ultrabewerkt versus een gezonde zelfgekookte maaltijd. Die scheid je van elkaar met het woord ‘gezond’. Maar zo eenduidig is dat meestal niet.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
27-05-2024 15:43
Daar heb je natuurlijk gelijk in.
Dat kan ook nooit de bedoeling zijn van een feestje.

Ik kan me er gewoon helemaal niks bij voorstellen, bij de geschetste problemen niet en bij de oplossingen die worden aangedragen ook niet. Ik geniet van lekker eten, vooral samen met vrienden. Ik doe ook niet een extra lange wandeling voor een feestje ofzo en ik voel me zeker niet schuldig als ik een bitterbal of misschien wel twee opeet. Ik eet gewoon waar ik trek in heb, en stop met eten als ik geen trek meer heb. Het zal een luxe zijn dat ik niet dichtgroei ofzo.
In denk je niet dichtgroeit omdat je na 1 of 2 bitterballen genoeg hebt gehad en niet meer neemt. Ik lust er gerust 4,5,6 dan nog handje nootjes en weer 1, chips erbij, wijntje, nog een wijntje. Of ik nou wel of niet van tevoren heb gegeten. Ik moet me dus echt bewust zijn van wat ik wel en niet neem. En voor mij werkt het dan beter om er de ene keer er niet aan te beginnen (want zodra bitterbal 1 erin gaat, wil ik meer) en de andere keer dan maar een avondje ongezond te eten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Thuis eet ik ook lekkere dingen hoor. Ik zou dat niet kunnen, thuis alleen maar degelijk en gezond. Nogal wiedes dat je dan los gaat als er eens getrakteerd wordt.

Ik heb zelf eerder het omgekeerde, op werk nam ik nooit wat van dat soort dingen. Zeker al die verjaardagen enzo, daar werd ik echt helemaal niet goed van.
Alle reacties Link kopieren Quote
(Met een mond vol stroopwafel) ik lees even mee.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb je er thuis dan geen moeite mee om niet te snoepen /snacken etc? Of haal je het niet in huis om vooral maar niet in de verleiding te komen? (Zo lees ik het trouwens niet, gezien je voorbeelden)

Ik vind het ook helemaal niet raar of problematisch om af en toe lekker te snacken op feestjes/borrels etc. Maar kan me ook voorstellen dat het op een gegeven moment teveel wordt. Tja hoe pak je dat aan? Voor mij werkt het ook -wat hier al meer genoemd werd- om echt juist datgene te eten wat ik écht lekker vindt. Taart ben ik niet gek op, maar wel bv appeltaart. Ik hou maar van één soort chips, als die er niet staat eet ik geen chips. Maar als mijn lievelings er wel zijn … :hyper: . Bitterballen, lekker, maar na twee of drie heb ik er ook wel weer genoeg van. En dan hoef ik thuis ook niet echt uitgebreid meer te eten. Maar dat doe ik meer op gevoel dan dat het moet van mezelf of zo.
Wat maakt dat je je nu (de laatste tijd) meer schuldig voelt? En dan bedoel ik zowel het schuldgevoel over het snacken maar ook over het nee zeggen.
De opmerkingen die mensen maken als je nee zegt, dat vind ik altijd zo flauw. Ik ga er ook nooit op in hoor. Nee dank je ik sla even over, zeg ik en that’s it.
Als je er echt wat mee wilt doen, neem dan van tevoren een besluit; dat neem ik wel, dat neem ik niet. En eet dan van tevoren iets vullends. En ga je toch een keer los, geniet er dan gewoon van ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind dat je het al super goed doet met gezond eten en drinken thuis.
Ikzelf vind er totaal niks mis mee om op een verjaardagsfeestje wat lekkers te eten. Hoe vaak heb je een verjaardag? Bij ons echt niet super vaak.

Je hebt het over het niet bij 1 stukje taart kunnen laten. Dat herken ik dan zelf totaal niet. Ik heb nog nooit een verjaardag gehad waarbij 2x taart werd aangeboden. Er wordt 1x rondgegaan met taart of er wordt aan me gevraagd welke taart ik wil en dan wordt dat naar me gebracht. Na de taart komen er andere hapjes/chips etc. Dat zou ik echt onnodig vinden, 2x stukken taart eten.
Verder staan er bij onze verjaardagen wat hapjes op tafel. Maar dat valt totaal niemand op hoor dat je niks pakt. Als je niks wil, prima toch. Kijk, als iemand echt van alles voor je kookt dan is het lastig.

En wat bijzonder dat er op je werk zoveel ligt, zelfs bitterballen. Tja, als je het voor jezelf niet wil dan neem je toch niet? Want je geniet er niet echt van zeg je. En als je wel honger hebt dan zorg je dat je wat gezonds in je tas hebt.

Maar goed, ik zou er zelf gewoon lekker van genieten, met mate. Zeker als je thuis heel gezond doet.
tulpje22 wijzigde dit bericht op 27-05-2024 21:48
3.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik word van saaie vergaderingen en moeizame feestjes een soort Garfield, dan schuif ik alles naar binnen. Mijn tactiek is om niet gelijk te beginnen met snacken (eerst 2 keer wat drinken, spa rood ofzo, en pas daarna wat eten) dan kort je de gevaarlijke periode wat in.

Thuis eet ik overigens niet gezonder maar wel lekkerder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou het ook ter sprake brengen op mijn werk. Je bent vast niet de enige die al die ongezonde snacks liever niet elke week op tafel wil hebben. En er kan sowieso toch ook wat gezonds te knabbelen komen? Als je ook een radijsje of worteltje of komkommer met een dipje of zo kan pakken, of een beetje popcorn, is het al een stuk makkelijker om minder chips en bitterballen te eten.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
27-05-2024 16:13
Wat het volgens mij complex maakt - en ik denk dat de vraag van TO daarmee samenhangt - is dat eten zoveel aspecten samenbrengt. Het is niet gewoon brandstof in de tank, maar samen eten heeft een bepaalde sociale waarde, voor iemand koken heeft een bepaalde sociale waarde, bij bepaald eten horen herinneringen, associaties, tradities. En als je alleen naar calorieën kijkt of naar de voedingsmiddelentechnologie, laat je dat allemaal buiten beschouwing.
Dit denk en herken ik ook. Mijn stiefmoeder kan heel goed koken en ze zegt ook dat voor mensen koken voor haar voelt als liefde geven.
Dan wordt het wel lastiger om nee te zeggen tegen een toastje met zelfgemaakte weet-ik-wat en een stralend gezicht :D En het is vaak ook echt lekker en origineel. Dus er hangt in mijn ogen zeker veel sociale en gevoelswaarde om eten en drinken heen waardoor het soms niet zo simpel is om puur te denken; ik heb nu geen trek/ik vind dit geen 8 of hoger, dus ik eet het niet.
Maar hoe dan ook goed om er bewust van te blijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
maree schreef:
28-05-2024 10:34
Dit denk en herken ik ook. Mijn stiefmoeder kan heel goed koken en ze zegt ook dat voor mensen koken voor haar voelt als liefde geven.
Dan wordt het wel lastiger om nee te zeggen tegen een toastje met zelfgemaakte weet-ik-wat en een stralend gezicht :D En het is vaak ook echt lekker en origineel. Dus er hangt in mijn ogen zeker veel sociale en gevoelswaarde om eten en drinken heen waardoor het soms niet zo simpel is om puur te denken; ik heb nu geen trek/ik vind dit geen 8 of hoger, dus ik eet het niet.
Maar hoe dan ook goed om er bewust van te blijven.
maar een goed gastvrouw zijn, is ook kijken naar waar je je gasten een plezier mee doet

mijn vader bijvoorbeeld, is een slecht gastheer. Hij kookt alleen wat hij lekker vindt en zin in heeft.
Heeft me jaren geduurd om een groot deel af te slaan, maar ik doe het wel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou zelf ook niet iedere week op mijn werk ongezonde snacks op tafel willen hebben. Zo af en aan,ok. Maar gezonde hapjes zijn ook wel eens fijn.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
maree schreef:
28-05-2024 10:34
Dit denk en herken ik ook. Mijn stiefmoeder kan heel goed koken en ze zegt ook dat voor mensen koken voor haar voelt als liefde geven.
Dan wordt het wel lastiger om nee te zeggen tegen een toastje met zelfgemaakte weet-ik-wat en een stralend gezicht :D En het is vaak ook echt lekker en origineel. Dus er hangt in mijn ogen zeker veel sociale en gevoelswaarde om eten en drinken heen waardoor het soms niet zo simpel is om puur te denken; ik heb nu geen trek/ik vind dit geen 8 of hoger, dus ik eet het niet.
Maar hoe dan ook goed om er bewust van te blijven.
Ik denk dat ik jouw schoonmoeder ben :-)

En Lila’s opmerking over goed gastheerschap: ik weet wat m’n gasten graag eten en dat maak ik dan voor ze. Mijn schoondochter (hai Maree) houdt van zalm, nou dan ga ik lekker een mootje zalm roken voor haar. Zoon eet graag Franse keuken, dus dan staat dat op tafel. Vriendin houdt van kwarktaart, dus maak ik voor haar verjaardag…
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
28-05-2024 15:52
Ik denk dat ik jouw schoonmoeder ben :-)

En Lila’s opmerking over goed gastheerschap: ik weet wat m’n gasten graag eten en dat maak ik dan voor ze. Mijn schoondochter (hai Maree) houdt van zalm, nou dan ga ik lekker een mootje zalm roken voor haar. Zoon eet graag Franse keuken, dus dan staat dat op tafel. Vriendin houdt van kwarktaart, dus maak ik voor haar verjaardag…
Ik vind dat wel heel lief. Zo is mijn tante ook. Probleem is alleen wel dat ik me dan inderdaad min of meer verplicht voel om het te eten. Ook als ik er geen zin in heb. En ook als ik best van zalm hou, maar niet elke keer. Mijn tante haalt bv speciaal 1 soort thee in huis, omdat ik 5 jaar geleden wel eens heb laten vallen dat ik die lekker vond. Het is echt heel lief, maar eerlijk gezegd heb ik dus liever dat ze gewoon eea maakt en niet alles (vol verwachting) probeert helemaal af te stemmen. Maar goed, dit is misschien ook persoonlijk en ik zie vooral ook de goede intenties hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
Socie schreef:
28-05-2024 20:27
Ik vind dat wel heel lief. Zo is mijn tante ook. Probleem is alleen wel dat ik me dan inderdaad min of meer verplicht voel om het te eten. Ook als ik er geen zin in heb. En ook als ik best van zalm hou, maar niet elke keer. Mijn tante haalt bv speciaal 1 soort thee in huis, omdat ik 5 jaar geleden wel eens heb laten vallen dat ik die lekker vond. Het is echt heel lief, maar eerlijk gezegd heb ik dus liever dat ze gewoon eea maakt en niet alles (vol verwachting) probeert helemaal af te stemmen. Maar goed, dit is misschien ook persoonlijk en ik zie vooral ook de goede intenties hoor.
Mijn oma haalde speciaal voor mij altijd chocomel (die van Nutricia) in huis... ook toen ik allang liever koffie dronk
:flirting:
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
28-05-2024 15:52
Ik denk dat ik jouw schoonmoeder ben :-)

En Lila’s opmerking over goed gastheerschap: ik weet wat m’n gasten graag eten en dat maak ik dan voor ze. Mijn schoondochter (hai Maree) houdt van zalm, nou dan ga ik lekker een mootje zalm roken voor haar. Zoon eet graag Franse keuken, dus dan staat dat op tafel. Vriendin houdt van kwarktaart, dus maak ik voor haar verjaardag…
Hahaha, het klopt ook nog, ik hou zeker van zalm! Zo te lezen kom ik graag eten (moot gerookte zalm :heart: )

Maar inderdaad, ik hou van cassis en dat wordt ook altijd voor me in huis gehaald bij familie, haha. Maar dat geeft ook niet zo. Ik vind het ook vooral erg lief.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tulpje22 schreef:
27-05-2024 21:41
Je hebt het over het niet bij 1 stukje taart kunnen laten. Dat herken ik dan zelf totaal niet. Ik heb nog nooit een verjaardag gehad waarbij 2x taart werd aangeboden. Er wordt 1x rondgegaan met taart of er wordt aan me gevraagd welke taart ik wil en dan wordt dat naar me gebracht. Na de taart komen er andere hapjes/chips etc. Dat zou ik echt onnodig vinden, 2x stukken taart eten.
Verder staan er bij onze verjaardagen wat hapjes op tafel. Maar dat valt totaal niemand op hoor dat je niks pakt. Als je niks wil, prima toch. Kijk, als iemand echt van alles voor je kookt dan is het lastig.
Ik herken dat wel van verjaardagen bij vriendinnen maar bij ons wordt dat als onbeleefd gezien (we zijn van niet-Nederlandse afkomst, wellicht heeft dat er nog mee te maken). Er staat altijd een uitgebreid buffet om het zo te noemen. @Gerbera: als wij een feestje geven of mensen uitnodigen houden we wel maat met 1 soort taart bijvoorbeeld, maar wel zo dat er altijd mensen kunnen blijven eten als ze dat onverwachts willen (maar hier in de stad halen we natuurlijk zo een patatje o.i.d. dus hier ook geen overvloed aan avondeten)

Thuis heb ik er geen moeite mee inderdaad, het is niet zozeer dat ik het niet koop om iets te voorkomen maar het zit gewoon niet zo in mijn systeem. Als ik iets wil loop ik gerust naar de winkel. Ik voel me ook niet schuldig de laatste tijd hoor, ik stoor me gewoon aan de overvloed van eten op meerdere locaties. Over het geen maat kunnen houden, ik eet niet per se met tegenzin, sterker nog, ik hou heel erg van eten en kan het dan gewoon niet laten liggen! Maar liever doe ik het niet zo vaak als de laatste tijd.

Gisteren weer 2 taarten op het werk en vrijdag is er een borrel... Ik ga vandaag eens peilen of we wat gezondere opties neer willen zetten :) haha
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
28-05-2024 15:52
Ik denk dat ik jouw schoonmoeder ben :-)

En Lila’s opmerking over goed gastheerschap: ik weet wat m’n gasten graag eten en dat maak ik dan voor ze. Mijn schoondochter (hai Maree) houdt van zalm, nou dan ga ik lekker een mootje zalm roken voor haar. Zoon eet graag Franse keuken, dus dan staat dat op tafel. Vriendin houdt van kwarktaart, dus maak ik voor haar verjaardag…
Dat is erg lief van je en klinkt allemaal erg lekker wat je maakt. :) Als ik thuis voor mijn vriendinnen een lunch organiseer dan zorg ik ook ervoor dat het mijn visite aan niets ontbreekt en zet ik diverse dingen op tafel. Zowel het smullen als het samenzijn is erg leuk.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
Citygirl schreef:
29-05-2024 08:48
Ik herken dat wel van verjaardagen bij vriendinnen maar bij ons wordt dat als onbeleefd gezien (we zijn van niet-Nederlandse afkomst, wellicht heeft dat er nog mee te maken). Er staat altijd een uitgebreid buffet om het zo te noemen.

Over het geen maat kunnen houden, ik eet niet per se met tegenzin, sterker nog, ik hou heel erg van eten en kan het dan gewoon niet laten liggen! Maar liever doe ik het niet zo vaak als de laatste tijd.

Gisteren weer 2 taarten op het werk en vrijdag is er een borrel... Ik ga vandaag eens peilen of we wat gezondere opties neer willen zetten :) haha
Goed begin inderdaad op je werk, om hierover een balletje op te gooien. Ik wed dat er meer zijn die dat fijn vinden! En wat familiefeesten betreft… geniet gewoon lekker van het eten, maar blijf ook bij jezelf en eet niet meer dan je wilt, ook als dat onbeleefd gevonden wordt of anders is dan ze gewend zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Op werk neem ik nooit traktaties. I’m ga nu zelden meer naar kantoor, maar toen ik nog wel ging was er continu taart voor van alles en nog wat. Nee, dank je. Ik nam alleen als er niemand nam en ik het sneu vond voor de jarige. Maar verder hoef ik echt geen taart en chips enzo op werk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lorem_Ipsum schreef:
29-05-2024 16:26
Op werk neem ik nooit traktaties. I’m ga nu zelden meer naar kantoor, maar toen ik nog wel ging was er continu taart voor van alles en nog wat. Nee, dank je. Ik nam alleen als er niemand nam en ik het sneu vond voor de jarige. Maar verder hoef ik echt geen taart en chips enzo op werk.
oh ik wel, maar dan vooral de hartige snacks. Af&toe een warm kaasbroodje oid
staat tegenover dat mijn werk gratis fruit (en snack-komkommer.tomaat etc) heeft staan voor het grijpen
Alle reacties Link kopieren Quote
Toen ik nog elke dag naar kantoor ging was er ook elke week wel iets van taart van een jarige of hadden we een bepaald resultaat van iets bereikt ofzo dat er vanuit bedrijf getrakteerd werd. Op een gegeven moment ging het me echt zo tegenstaan.
Kan je niet om te beginnen de helft nemen van wat je normaal zou pakken?
Dus half stukje taart, Ipv wijn of bier Spa rood of water pakken, 1 bitterbal Ipv 3 etc.
Ik denk dat zoiets ook beter vol te houden is dan in 1 keer helemaal stoppen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven