Overig
alle pijlers
Eerlijkheidstest
donderdag 23 september 2010 om 11:15
Dit filmpje zag ik gisteren op Youtube, ik vind dit zo ongelofelijk genant, ik zat hier gewoon met kromme tenen naar te kijken. Is het echt zo triest gesteld met de eerlijkheid van de gemiddelde Nederlander?
http://www.youtube.com/watch?v=j350Mcc7kww
http://www.youtube.com/watch?v=j350Mcc7kww
donderdag 23 september 2010 om 12:35
donderdag 23 september 2010 om 12:37
Ik kom nog wel eens mensen tegen die lomp tot zeer onbeschoft menen te mogen zijn, met als argument 'ik ben gewoon eerlijk'. Wat ze bedoelen is in die gevallen: 'ik zeg wat ik wil'.
Eerlijkheid is belangrijk als waarde, maar mag niet te grabbel gegooid worden om onbeschoftheid te rechtvaardigen.
Naast eerlijkheid is ook empathie en begrijpen wat de ander nodig heeft en dat kunnen geven, een belangrijke waarde. Sociaal zijn betekent in sommige gevallen ook je woorden inslikken, zelfs als jij het er niet mee eens bent. er is geen universele waarheid, er is alleen maar de visie van elk van ons afzonderlijk op wat waar is.
'Eerlijkheid' als excuus om maar te pas en te onpas de eigen mening op te dringen, vind ik een erg naar trekje.
Eerlijkheid is belangrijk als waarde, maar mag niet te grabbel gegooid worden om onbeschoftheid te rechtvaardigen.
Naast eerlijkheid is ook empathie en begrijpen wat de ander nodig heeft en dat kunnen geven, een belangrijke waarde. Sociaal zijn betekent in sommige gevallen ook je woorden inslikken, zelfs als jij het er niet mee eens bent. er is geen universele waarheid, er is alleen maar de visie van elk van ons afzonderlijk op wat waar is.
'Eerlijkheid' als excuus om maar te pas en te onpas de eigen mening op te dringen, vind ik een erg naar trekje.
donderdag 23 september 2010 om 12:40
quote:Vlammetje1203 schreef op 23 september 2010 @ 12:37:
Ik kom nog wel eens mensen tegen die lomp tot zeer onbeschoft menen te mogen zijn, met als argument 'ik ben gewoon eerlijk'. Wat ze bedoelen is in die gevallen: 'ik zeg wat ik wil'.
Eerlijkheid is belangrijk als waarde, maar mag niet te grabbel gegooid worden om onbeschoftheid te rechtvaardigen.
Naast eerlijkheid is ook empathie en begrijpen wat de ander nodig heeft en dat kunnen geven, een belangrijke waarde. Sociaal zijn betekent in sommige gevallen ook je woorden inslikken, zelfs als jij het er niet mee eens bent. er is geen universele waarheid, er is alleen maar de visie van elk van ons afzonderlijk op wat waar is.
'Eerlijkheid' als excuus om maar te pas en te onpas de eigen mening op te dringen, vind ik een erg naar trekje.
Daar ben ik het met je eens.
Als excuus om maar dingen zomaar te gaan roepen vind ik het niet kunnen.
Maar ik kan gewoon echt zeer moeilijk liegen. Ook al is de leugen nog zo klein.
Maar ik geef niet ongevraagd mijn mening hoor. Zo slim ben ik nou ook wel weer. Tenzij mijn mening erg positief is, dan doe ik dat wel soms ongevraagd.
Ik kom nog wel eens mensen tegen die lomp tot zeer onbeschoft menen te mogen zijn, met als argument 'ik ben gewoon eerlijk'. Wat ze bedoelen is in die gevallen: 'ik zeg wat ik wil'.
Eerlijkheid is belangrijk als waarde, maar mag niet te grabbel gegooid worden om onbeschoftheid te rechtvaardigen.
Naast eerlijkheid is ook empathie en begrijpen wat de ander nodig heeft en dat kunnen geven, een belangrijke waarde. Sociaal zijn betekent in sommige gevallen ook je woorden inslikken, zelfs als jij het er niet mee eens bent. er is geen universele waarheid, er is alleen maar de visie van elk van ons afzonderlijk op wat waar is.
'Eerlijkheid' als excuus om maar te pas en te onpas de eigen mening op te dringen, vind ik een erg naar trekje.
Daar ben ik het met je eens.
Als excuus om maar dingen zomaar te gaan roepen vind ik het niet kunnen.
Maar ik kan gewoon echt zeer moeilijk liegen. Ook al is de leugen nog zo klein.
Maar ik geef niet ongevraagd mijn mening hoor. Zo slim ben ik nou ook wel weer. Tenzij mijn mening erg positief is, dan doe ik dat wel soms ongevraagd.
donderdag 23 september 2010 om 12:54
quote:WorldOfMakeBelieve schreef op 23 september 2010 @ 12:37:
[...]
nee , niet echt inderdaad.
Bij mij zit het heel anders ingeprogrammeerd zeg maar.Kun je niet eens kijken of er een cursus sociale vaardigheden bij jou in de buurt wordt gegeven? Volgens mij moet je namelijk wel last hebben van je eigen gedrag.
[...]
nee , niet echt inderdaad.
Bij mij zit het heel anders ingeprogrammeerd zeg maar.Kun je niet eens kijken of er een cursus sociale vaardigheden bij jou in de buurt wordt gegeven? Volgens mij moet je namelijk wel last hebben van je eigen gedrag.
donderdag 23 september 2010 om 13:23
quote:dubiootje schreef op 23 september 2010 @ 12:20:
Ik vind dat je erg egoïstisch en ongevoelig overkomt, WOMB.
En ik vind juist dat jij hier erg hard en ongevoelig tegenover WOMB bent Dubiootje, want is het dan helemaal niet bij je opgekomen dat ze er wellicht niets aan kan doen, omdat ze bijv. een autistische stoornis heeft?
Ze geeft toch duidelijk aan dat ze niet zo goed is in het sociale verkeer en dat ze het niet goed begrijpt, maar daar wals je volkomen over heen. Over gebrek aan inlevingsvermogen gesproken!
Ik vind dat je erg egoïstisch en ongevoelig overkomt, WOMB.
En ik vind juist dat jij hier erg hard en ongevoelig tegenover WOMB bent Dubiootje, want is het dan helemaal niet bij je opgekomen dat ze er wellicht niets aan kan doen, omdat ze bijv. een autistische stoornis heeft?
Ze geeft toch duidelijk aan dat ze niet zo goed is in het sociale verkeer en dat ze het niet goed begrijpt, maar daar wals je volkomen over heen. Over gebrek aan inlevingsvermogen gesproken!
donderdag 23 september 2010 om 13:23
Als ik een klein leugentje vertel voel ik me daarna vaak heel erg rot. En het kost me veel energie. En ik heb al veel last van vermoeidheid.
Of een sociale vaardigheden training effectief zal zijn betwijfel ik. Ik kan wel toneel spelen denk ik.
Maar om mij zo te gedragen in het echt leven, zeg maar, dat kost denk ik wel veel energie.
Maar ik zal eens gaan rondkijken, naar de mogelijkheden.
O, groepen vind ik wel vaak moeilijk, dus zo'n sociale vaardigheden training is daardoor misschien ook moeilijk, want die zijn toch in groepen of niet?
Of een sociale vaardigheden training effectief zal zijn betwijfel ik. Ik kan wel toneel spelen denk ik.
Maar om mij zo te gedragen in het echt leven, zeg maar, dat kost denk ik wel veel energie.
Maar ik zal eens gaan rondkijken, naar de mogelijkheden.
O, groepen vind ik wel vaak moeilijk, dus zo'n sociale vaardigheden training is daardoor misschien ook moeilijk, want die zijn toch in groepen of niet?
donderdag 23 september 2010 om 13:26
quote:WorldOfMakeBelieve schreef op 23 september 2010 @ 12:33:
[...]
Wat ik niet begrijp is dat mensen mijn mening vragen maar deze liever niet willen horen.
Ik begrijp heus wel dat ze het liefst willen dat ik het allemaal mooi vind. En dat komt ook vaak genoeg voor dat ik het wel echt gewoon mooi vind, en dat met enthousiasme breng.
Eensch. Gelukkig vind ik niet heel snel iets echt lelijk (en ik weet echt wel hoe te liegen) maar ik vind het eigenlijk gigantische onzin dat we met zijn allen dagelijks leugens vertellen, dat we dat met zijn allen weten, dat we met zijn allen onze kinderen vertellen dat die vooral nooit mogen liegen (maar dan wel zwijgen als ze iets niet mooi vinden) en dat dat dan allemaal toch maar door gaat.
Die zogenaamd onontbeerlijke sociale lijm is dus eigenlijk één grote vette nep. Als vrij onzeker persoon vraag ik me vervolgens meer dan eens af of de vriendschap of het contact die ik ben aangegaan met de één of ander nog steeds wel wederzijds is en dat zou een stuk minder vraagteken hoeven zijn als mensen wat eerlijker hun mening zouden durven of willen geven.
Dit is eigenlijk een discussie die losstaat van het gedoe met het geld. Van het geld vraag ik me af of iedereen werkelijk had gezien dat die gast het verloor, ik kan niet zoveel waarnemen in zulke snelle beelden. Geld houden terwijl je iemand om zich heen ziet kijken naar verloren geld, of terwijl je het ziet vallen, is natuurlijk hartstikke oneerlijk.
[...]
Wat ik niet begrijp is dat mensen mijn mening vragen maar deze liever niet willen horen.
Ik begrijp heus wel dat ze het liefst willen dat ik het allemaal mooi vind. En dat komt ook vaak genoeg voor dat ik het wel echt gewoon mooi vind, en dat met enthousiasme breng.
Eensch. Gelukkig vind ik niet heel snel iets echt lelijk (en ik weet echt wel hoe te liegen) maar ik vind het eigenlijk gigantische onzin dat we met zijn allen dagelijks leugens vertellen, dat we dat met zijn allen weten, dat we met zijn allen onze kinderen vertellen dat die vooral nooit mogen liegen (maar dan wel zwijgen als ze iets niet mooi vinden) en dat dat dan allemaal toch maar door gaat.
Die zogenaamd onontbeerlijke sociale lijm is dus eigenlijk één grote vette nep. Als vrij onzeker persoon vraag ik me vervolgens meer dan eens af of de vriendschap of het contact die ik ben aangegaan met de één of ander nog steeds wel wederzijds is en dat zou een stuk minder vraagteken hoeven zijn als mensen wat eerlijker hun mening zouden durven of willen geven.
Dit is eigenlijk een discussie die losstaat van het gedoe met het geld. Van het geld vraag ik me af of iedereen werkelijk had gezien dat die gast het verloor, ik kan niet zoveel waarnemen in zulke snelle beelden. Geld houden terwijl je iemand om zich heen ziet kijken naar verloren geld, of terwijl je het ziet vallen, is natuurlijk hartstikke oneerlijk.
donderdag 23 september 2010 om 13:29
quote:WorldOfMakeBelieve schreef op 23 september 2010 @ 13:23:
Als ik een klein leugentje vertel voel ik me daarna vaak heel erg rot. En het kost me veel energie. En ik heb al veel last van vermoeidheid.
Ook min of meer eens. Ik heb onlangs op een mail geantwoord met 'dat ik dacht dat die en die wel zou weten dat die en die afspraak al geregeld was' terwijl de waarheid was dat ik er geen seconde aan had gedacht om die persoon te informeren over de afspraak. Voelt lullig en nep, terwijl die persoon het mss heel simpel als feit aanneemt.
Als ik een klein leugentje vertel voel ik me daarna vaak heel erg rot. En het kost me veel energie. En ik heb al veel last van vermoeidheid.
Ook min of meer eens. Ik heb onlangs op een mail geantwoord met 'dat ik dacht dat die en die wel zou weten dat die en die afspraak al geregeld was' terwijl de waarheid was dat ik er geen seconde aan had gedacht om die persoon te informeren over de afspraak. Voelt lullig en nep, terwijl die persoon het mss heel simpel als feit aanneemt.
donderdag 23 september 2010 om 14:29
quote:iris1969 schreef op 23 september 2010 @ 13:23:
[...]
En ik vind juist dat jij hier erg hard en ongevoelig tegenover WOMB bent Dubiootje, want is het dan helemaal niet bij je opgekomen dat ze er wellicht niets aan kan doen, omdat ze bijv. een autistische stoornis heeft?
Ze geeft toch duidelijk aan dat ze niet zo goed is in het sociale verkeer en dat ze het niet goed begrijpt, maar daar wals je volkomen over heen. Over gebrek aan inlevingsvermogen gesproken!
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb geen antwoord van WOMB gekregen op mijn volgende vraag, nl. hoe het voor haar voelde dat ik dat tegen haar zei. "Eerlijkheid" kan erg kwetsend zijn, dat was mijn punt. Ik weet niet of WOMB zich dit nu heeft aangetrokken, ik zou dat zelf wel doen. Ik trek het me zelfs aan dat jij me hard en ongevoelig noemt, want dat is wel het laatste dat ik ben
Mijn vraag was dus bedoeld om WOMB te laten begrijpen/ondervinden hoe eerlijkheid kan overkomen.
[...]
En ik vind juist dat jij hier erg hard en ongevoelig tegenover WOMB bent Dubiootje, want is het dan helemaal niet bij je opgekomen dat ze er wellicht niets aan kan doen, omdat ze bijv. een autistische stoornis heeft?
Ze geeft toch duidelijk aan dat ze niet zo goed is in het sociale verkeer en dat ze het niet goed begrijpt, maar daar wals je volkomen over heen. Over gebrek aan inlevingsvermogen gesproken!
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb geen antwoord van WOMB gekregen op mijn volgende vraag, nl. hoe het voor haar voelde dat ik dat tegen haar zei. "Eerlijkheid" kan erg kwetsend zijn, dat was mijn punt. Ik weet niet of WOMB zich dit nu heeft aangetrokken, ik zou dat zelf wel doen. Ik trek het me zelfs aan dat jij me hard en ongevoelig noemt, want dat is wel het laatste dat ik ben
Mijn vraag was dus bedoeld om WOMB te laten begrijpen/ondervinden hoe eerlijkheid kan overkomen.
Ga in therapie!
donderdag 23 september 2010 om 14:35
Dus misschien kun je nog eens antwoord geven op mijn vraag, WOMB, wat jij voelde toen ik je egoïstisch en ongevoelig noemde?
Waarom heb je het idee dat je zo geprogrammeerd bent? Wat bedoel je daar precies mee? Het lijkt me dat het je in je dagelijks en sociaal leven behoorlijk in de weg zit. Als je inderdaad geprogrammeerd bent, dan kun je jezelf dus ook herprogrammeren. Misschien kan je huisarts je daarin de weg wijzen?
Ik vind je eerlijkheid trouwens moeilijk te rijmen met toneelspel... dat is wat wij hier beschrijven toch ook allemaal?
Waarom heb je het idee dat je zo geprogrammeerd bent? Wat bedoel je daar precies mee? Het lijkt me dat het je in je dagelijks en sociaal leven behoorlijk in de weg zit. Als je inderdaad geprogrammeerd bent, dan kun je jezelf dus ook herprogrammeren. Misschien kan je huisarts je daarin de weg wijzen?
Ik vind je eerlijkheid trouwens moeilijk te rijmen met toneelspel... dat is wat wij hier beschrijven toch ook allemaal?
Ga in therapie!
donderdag 23 september 2010 om 14:42
quote:dubiootje schreef op 23 september 2010 @ 14:29:
[...]
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb geen antwoord van WOMB gekregen op mijn volgende vraag, nl. hoe het voor haar voelde dat ik dat tegen haar zei. "Eerlijkheid" kan erg kwetsend zijn, dat was mijn punt. Ik weet niet of WOMB zich dit nu heeft aangetrokken, ik zou dat zelf wel doen. Ik trek het me zelfs aan dat jij me hard en ongevoelig noemt, want dat is wel het laatste dat ik ben
Mijn vraag was dus bedoeld om WOMB te laten begrijpen/ondervinden hoe eerlijkheid kan overkomen.Dat had ik al door hoor, maar ik denk niet dat WOMB jouw opmerking als erg kwetsend ervaart, al ze de autistische stoornis heeft die ik vermoed.
[...]
Daar heb je helemaal gelijk in. Ik heb geen antwoord van WOMB gekregen op mijn volgende vraag, nl. hoe het voor haar voelde dat ik dat tegen haar zei. "Eerlijkheid" kan erg kwetsend zijn, dat was mijn punt. Ik weet niet of WOMB zich dit nu heeft aangetrokken, ik zou dat zelf wel doen. Ik trek het me zelfs aan dat jij me hard en ongevoelig noemt, want dat is wel het laatste dat ik ben
Mijn vraag was dus bedoeld om WOMB te laten begrijpen/ondervinden hoe eerlijkheid kan overkomen.Dat had ik al door hoor, maar ik denk niet dat WOMB jouw opmerking als erg kwetsend ervaart, al ze de autistische stoornis heeft die ik vermoed.
donderdag 23 september 2010 om 14:59
@ dubiootje
jazeker wil ik je vraag nog beantwoorden.
Had hem wel gezien, maar begreep hem niet direct en was hem toen vergeten.
Ik begrijp de vraag eingelijk nog steeds niet zo goed.
Jij geeft een mening, tja ik ben het daar niet mee eens, maar begrijp dat het voor jou zo kan overkomen.
Gevoel: misschien onbegrepen.
jazeker wil ik je vraag nog beantwoorden.
Had hem wel gezien, maar begreep hem niet direct en was hem toen vergeten.
Ik begrijp de vraag eingelijk nog steeds niet zo goed.
Jij geeft een mening, tja ik ben het daar niet mee eens, maar begrijp dat het voor jou zo kan overkomen.
Gevoel: misschien onbegrepen.
donderdag 23 september 2010 om 15:04
WOMB, uit je reactie maak ik op dat je anders reageert op zo'n opmerking dan de meeste mensen zouden doen. De meeste mensen zouden gekwetst zijn door zo'n opmerking (ik geloof dat er zelfs bannen uitgedeeld zijn omdat het beledigend is).
Als jij zelf dit soort dingen makkelijk langs je kan laten afglijden, dan kan ik begrijpen dat je je moeilijk kan voorstellen dat een ander dat niet kan en het persoonlijk opvat.
Misschien heeft Iris gelijk en speelt er iets anders mee, zoals een autistische stoornis. Het lijkt me wel nuttig om je daar eens op te laten testen.
Als jij zelf dit soort dingen makkelijk langs je kan laten afglijden, dan kan ik begrijpen dat je je moeilijk kan voorstellen dat een ander dat niet kan en het persoonlijk opvat.
Misschien heeft Iris gelijk en speelt er iets anders mee, zoals een autistische stoornis. Het lijkt me wel nuttig om je daar eens op te laten testen.
Ga in therapie!
donderdag 23 september 2010 om 15:08
Het is niet zo dat ik zo'n opmerkingen heel makkelijk langs me heen laat gaan.
Want je vaak onbegrepen voelen is niet fijn.
Het kan een depressie tot gevolg hebben.
Als ik me onbegrepen voel wil ik me vaak graag gaan verduidelijken. Ik wil graag dat andere weten wat ik bedoel en ook graag dat ik begrijp wat andere bedoelen.
Vaak word dat dan weer als verdedigend gedrag gezien of aanvallend gedrag. Terwijl men intenties daarin dus heel anders zijn.
Want je vaak onbegrepen voelen is niet fijn.
Het kan een depressie tot gevolg hebben.
Als ik me onbegrepen voel wil ik me vaak graag gaan verduidelijken. Ik wil graag dat andere weten wat ik bedoel en ook graag dat ik begrijp wat andere bedoelen.
Vaak word dat dan weer als verdedigend gedrag gezien of aanvallend gedrag. Terwijl men intenties daarin dus heel anders zijn.
donderdag 23 september 2010 om 15:11
Iris, briljant motto!
WOMB, onbegrepen is een heel soort rationele reactie op een belediging. Jij vraagt je af of de bewering klopt, constateert van niet en concludeert dan dat de ander jou blijkbaar niet begrijpt.
De gemiddelde mens voelt zich diep beledigd en begint keihard met modder terug te gooien Voorbeelden te over hier op het forum. Ik zou willen dat ik jouw manier onder de knie kreeg - niet het altijd eerlijk moeten zijn maar het niet persoonlijk opvatten van kritiek en beledigingen naast me neer kunnen leggen.
Ik begrijp nu ook beter wat je bedoelt met geprogrammeerd zijn - als je inderdaad een autistische stoornis zou hebben, dan is dat misschien ook zo. (disclaimer: ik weet weinig van autisme).
WOMB, onbegrepen is een heel soort rationele reactie op een belediging. Jij vraagt je af of de bewering klopt, constateert van niet en concludeert dan dat de ander jou blijkbaar niet begrijpt.
De gemiddelde mens voelt zich diep beledigd en begint keihard met modder terug te gooien Voorbeelden te over hier op het forum. Ik zou willen dat ik jouw manier onder de knie kreeg - niet het altijd eerlijk moeten zijn maar het niet persoonlijk opvatten van kritiek en beledigingen naast me neer kunnen leggen.
Ik begrijp nu ook beter wat je bedoelt met geprogrammeerd zijn - als je inderdaad een autistische stoornis zou hebben, dan is dat misschien ook zo. (disclaimer: ik weet weinig van autisme).
Ga in therapie!