Moderatorschap op een groot forum

16-10-2013 11:37 205 berichten
Alle reacties Link kopieren
Na een grondige bestudering van de huisregels, de OP van het mod topic en de FAQ kom ik tot de conclusie dat nergens staat dat je het niet mag hebben over hoe je denkt dat het is om een moderator op een groot forum te zijn en hoe je vindt dat onze moderators het doen. Daarom open ik hier een topic over. Als het toch niet mag, zou een mod dan dit topic kunnen verwijderen en de regel dat je hier ook niet over mag praten willen toevoegen aan de huisregels?



Tja, moderators. De storm lijkt voorbij en ik kan me voorstellen dat iedereen nu zijn wonden likt. Het lijkt misschien alsof het hele forum over jullie heen valt en boos is, dus ik wil heel graag laten weten dat dit niet het geval is. Er zijn ook forummers die menen te begrijpen hoe lastig het voor jullie is.



Het lijkt me moeilijk voor een moderator als een forummer een mooi topic bederft met verwerpelijke insinuaties, maar zich wel aan de regels houdt. Als moderator mag je natuurlijk geen moreel oordeel vellen over postings, je mag alleen toetsen of ze wel of niet aan de regels voldoen. En zolang ze niet discrimineren, hengelen of pornografisch zijn, kan je weinig doen. En als gewaardeerde en gerespecteerde forummers dan roepen hoe verwerpelijk het is, kan je daar niets mee. Zelfs niet als je het er mee eens bent, want dat oordeel mag je gewoon niet opschrijven en je mag er al helemaal niet naar handelen, dat mag alleen als de regels worden gebroken.



En dan dat modtopic dat ondersneeuwt met verontwaardigde reacties. En al die forummers die jullie waarschijnlijk waarderen en die jullie helemaal niet weg willen hebben, die je dan toch moet bannen wegens off topic gaan in het mod topic. Wat dan weer niet begrepen wordt, omdat ze denken dat ze vanwege de inhoud van de postings aangepakt te worden. Dan krijg je het geroep dat het hier net Noord-Korea of Rusland is, maar dat klopt gewoon niet, want de straffen worden niet uitgedeeld op grond van de inhoud van de postings, maar om de plaats waar ze geplaatst worden. En ondertussen loopt de verwerpelijke forummer nog gewoon vrij rond, vliegen goede forummers de laan uit en krijgen jullie overal de schuld van. Zo word je dubbel gestraft voor je werk goed doen.



En dan dat kuddegedrag. Mijn God, als 1 persoon heeft opgeschreven dat jullie te laat reageerden of dat jullie moeten zeggen dat een reactie verwerpelijk is of excuses moeten maken, dan lijkt mij dat jullie dat wel lezen en dat de boodschap duidelijk is. Maar dan zijn er nog enkele tientallen anderen die het nog eens moeten herhalen. Waarna iedereen het nog een paar keer op wil schrijven tot er letterlijk honderden postings staan met precies dezelfde opmerking. Wanneer is het eens genoeg! En jullie blijven maar moeten reageren op dezelfde vragen en blijven maar opschonen in het mod topic.



Plus natuurlijk dat je het gewoon niet goed kan doen. Trek een grens en iemand gaat die grens opzoeken, er net overheen en dan ofwel piepen dat ze te streng worden aangepakt, want maar een heel klein eindje de grens over, of dat ze niet worden aangepakt en jullie dus niet consequent zijn.



Het lijkt me een rotbaan en ik hoop dat jullie weten dat er ook heel veel forummers zijn die het zien en die jullie wel waarderen. We waarderen het dat jullie hier de spam en de engerds weghouden en dat jullie dit forum mogelijk maken. Door jullie inspanningen kom ik hier graag en ik vind dat jullie het uitstekend doen. In mijn ogen zijn jullie professioneel, onbevooroordeeld, objectief en consequent bezig, zonder de menselijkheid uit het oog te verliezen.
Spreuken 18:2
quote:Lady-Voldemort schreef op 16 oktober 2013 @ 15:09:

[...]





Wat onhandig. Als je geen reacties wil zet je zo'n ding toch op slot?er staat me bij dat dat niet kan of kon. Volgens mij was het iig vroeger zo dat het niet mogelijk was om een topic te openen waarin alleen de mods toegang hebben. En als je er een slotje op doet zakt het naar beneden en ziet dus niemand je mededelingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 16 oktober 2013 @ 15:13:

Mod.

Er worden diverse suggesties gedaan, nu en in het verleden (en die werden meteen verwijderd)

Waarom word er nu ook niets mee gedaan? Het banbeleid is onduidelijk en vaak zeer onnodig. Iemand die over de streep gaat kun je ook gewoon in het desbetreffende bericht corrigeren. Jullie bannen naar believen, niet naar reden.

Dus suggestie 1. Een topic waar mensen wel mogen klagen, vragen en opmerkingen maken zonder dat dat stante pede verwijderd word.

suggestie 2. Een topic waar mensen die gebanned zijn worden genoemd plus de overtreding.

suggestie 3. In plaats van altijd maar aan te komen met "stuur maar een email" die bijna nooit aankomen (heel vaag) en nog minder beantwoord worden, geef eens direct antwoord zodat mensen mee kunnen lezen. Iemand die een privé antwoord wil stuurt wel een mailtje. De meesten echter vragen het in het openbaar en willen ook graag openbaar een antwoord.



Ja, maar da's meer werk want anders gaat het opvallen dat het knip- en plakwerk is in ieder antwoord. Dat is nu namelijk ook in de mailtjes het geval.



En ja, dat weten we inmiddels omdat er bij het forum van de buren mailtjes zijn geplakt die forummers hebben ontvangen na het banincident van afgelopen weekend. Het is een soort repeterend plaatje wat ze iedereen toesturen.



Excuus, ik ben nog kritisch en in afwachting van wat er werkelijk mee gedaan wordt.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
quote:Miss.Innuendo schreef op 16 oktober 2013 @ 15:18:

[...]





Nou, misschien ziet Sanoma nu in dat het niet een heel handig beleid is omdat er toch aardig wat forummers vertrekken nu?



't Is niet voor niets dat dit topic hier nu staat he...

Wie weet.

Ik geloof trouwens meer in een positieve aanpak (zoals dit topic) dan in oeverloos gebash en continue negatieve insinuaties. Die gooien de deur van de dialoog eerder dicht dan dat ze iets constructiefs opleveren.
quote:Miss.Innuendo schreef op 16 oktober 2013 @ 15:21:

[...]





Ja, maar da's meer werk want anders gaat het opvallen dat het knip- en plakwerk is in ieder antwoord. Dat is nu namelijk ook in de mailtjes het geval.



En ja, dat weten we inmiddels omdat er bij het forum van de buren mailtjes zijn geplakt die forummers hebben ontvangen na het banincident van afgelopen weekend. Het is een soort repeterend plaatje wat ze iedereen toesturen.



Excuus, ik ben nog kritisch en in afwachting van wat er werkelijk mee gedaan wordt.



Dat is toch ook niet zo gek, als ze 100 keer dezelfde vraag krijgen gaan ze toch niet honderd verschillende antwoorden geven?



Ik denk dat het wel handiger voor iedereen zou zijn als veelgestelde vragen over onduidelijkheden in het beleid op de site worden beantwoord, en niet per mail.
Alle reacties Link kopieren
Mod, dank je wel voor je reactie, die had ik niet verwacht. En ik ben blij met de wending die dit topic neemt.



Mijn concrete suggestie zou ook zijn: maak een plaats waar mensen kunnen klagen over het beleid, zodat het mod topic schoon blijft en de bannenregen voor off topic posten niet meer ontstaat. Dan hebben mensen niet meer het onterechte idee dat je mening geven niet mag en het scheelt een hele hoop leuke forummers.



En ik vind het een hele verbetering dat je hier gewoon de discussie kan aangaan.
Spreuken 18:2
quote:Miss.Innuendo schreef op 16 oktober 2013 @ 15:21:

En ja, dat weten we inmiddels omdat er bij het forum van de buren mailtjes zijn geplakt die forummers hebben ontvangen na het banincident van afgelopen weekend. Het is een soort repeterend plaatje wat ze iedereen toesturen.

Bepaald niet chique dat de privecorrespondentie tussen forummer en mod in een openbaar forum wordt gepubliceerd. Hoe zou jij het vinden als je jouw mails hier op het forum zou terugvinden? Of erachter komen dat iemand ze, achter je rug, op een ander forum zet?

Als je mond zo groot hebt over een goeie omgang met elkaar op een forum zou je dit soort dingen als eerste moeten vermijden. Gewoon uit fatsoen. Basisdingetje in sociale omgang.
Alle reacties Link kopieren
quote:zoembaya schreef op 16 oktober 2013 @ 15:24:

[...]





Dat is toch ook niet zo gek, als ze 100 keer dezelfde vraag krijgen gaan ze toch niet honderd verschillende antwoorden geven?



Ik denk dat het wel handiger voor iedereen zou zijn als veelgestelde vragen over onduidelijkheden in het beleid op de site worden beantwoord, en niet per mail.



Ik ben het met je eens.

Maar ze hebben ooit zelf voor die aanpak gekozen.

Het zou inderdaad simpeler zijn om de vragen gewoon openlijk te beantwoorden, scheelt een hoop knip- en plakwerk.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
quote:Satchel schreef op 16 oktober 2013 @ 15:26:

Mod, dank je wel voor je reactie, die had ik niet verwacht. En ik ben blij met de wending die dit topic neemt.



Mijn concrete suggestie zou ook zijn: maak een plaats waar mensen kunnen klagen over het beleid, zodat het mod topic schoon blijft en de bannenregen voor off topic posten niet meer ontstaat. Dan hebben mensen niet meer het onterechte idee dat je mening geven niet mag en het scheelt een hele hoop leuke forummers.



En ik vind het een hele verbetering dat je hier gewoon de discussie kan aangaan.Helemaal eens Satchel!
@CM, ik waardeer je poging tot een dialoog. Ik ga het hier bij laten. Ik verschil dusdanig van mening over het subjectief en niet consequent modereren dat het geen zin heeft mij er nog verder mee te bemoeien.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit eigenlijk te wachten op een post van CM waarin ze ingast op de gevraagde suggesties......

De gegeven reactie tot nu toe ken ik nou wel, is al vele keren herhaald.
quote:Icebreaker schreef op 16 oktober 2013 @ 15:34:

De gegeven reactie tot nu toe ken ik nou wel, is al vele keren herhaald.De klachten kenmerken zich echter door grote rijkdom, variatie en onvoorspelbaarheid.
quote:Murdoch schreef op 16 oktober 2013 @ 15:39:

[...]



De klachten kenmerken zich echter door grote rijkdom, variatie en onvoorspelbaarheid.
Alle reacties Link kopieren
@Lady-Voldemort @Lampje,



Helemaal mee eens, dit zou veel makkelijker zijn dan de mail! Het probleem is alleen dat het niet lijkt te werken. Zowel in geval van het al dan niet opheffen van Viva waarover wij (met pijn in ons hart want we wisten dat er zeker wat betreft Viva.nl+Forum niets aan de hand was) niets mochten zeggen als in het geval van Vetplantje heb ik meerdere malen in verschillende bewoordingen dezelfde vragen beantwoord. Dezelfde vragen bleven alleen terugkomen hoe vaak wij deze ook beantwoorden.



Alle beperkingen wat betreft openheid hebben grotendeels te maken met een gebrek aan capaciteit. Gebruikers die mailen zijn vaak heel duidelijk en volledig in wat hen stoort, wij proberen dit zo veel mogelijk met dezelfde openheid en helderheid te beantwoorden.



Wat betreft het napraat topic, deze neem ik mee in de vergadering van maandag. Ik ben sta er voor open dit topic als pilot voor een week terug te halen. Wij kunnen dan meelezen en waar nodig een reactie plaatsen. Als het topic niet escaleert en juist bijdraagt aan de rust op het CM en in het beste geval ook nog goede ideeen oplevert mag het blijven. Duidelijk moet wel zijn dat dit topic niet zonder reden verwijderd is, vandaar dat ik er na de vergadering op terug kom.



quote:Lady-Voldemort schreef op 16 oktober 2013 @ 14:13:

[...]





Er is toch een mededelingentopic ? Verder puik plan inderdaad. Scheelt de gebruikers én jullie een hoop werk.

"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
quote:ModeratorViva schreef op 16 oktober 2013 @ 15:48:

Wat betreft het napraat topic, deze neem ik mee in de vergadering van maandag. Ik ben sta er voor open dit topic als pilot voor een week terug te halen. Wij kunnen dan meelezen en waar nodig een reactie plaatsen. Als het topic niet escaleert en juist bijdraagt aan de rust op het CM en in het beste geval ook nog goede ideeen oplevert mag het blijven. Duidelijk moet wel zijn dat dit topic niet zonder reden verwijderd is, vandaar dat ik er na de vergadering op terug kom.

[...]

*thumb up*




Tja, ik ben natuurlijk maar een heel klein meisje met twee blonde staartjes.
quote:ModeratorViva schreef op 16 oktober 2013 @ 15:48:





Wat betreft het napraat topic, deze neem ik mee in de vergadering van maandag. Ik ben sta er voor open dit topic als pilot voor een week terug te halen. Wij kunnen dan meelezen en waar nodig een reactie plaatsen. Als het topic niet escaleert en juist bijdraagt aan de rust op het CM en in het beste geval ook nog goede ideeen oplevert mag het blijven. Duidelijk moet wel zijn dat dit topic niet zonder reden verwijderd is, vandaar dat ik er na de vergadering op terug kom.





[...]

Je zin ontspoort een beetje , maar begrijp ik nou goed dat je dit topic wilt laten staan als napraat? Dat zou mooi wezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ModeratorViva schreef op 16 oktober 2013 @ 15:48:

@Lady-Voldemort @Lampje,



Helemaal mee eens, dit zou veel makkelijker zijn dan de mail! Het probleem is alleen dat het niet lijkt te werken. Zowel in geval van het al dan niet opheffen van Viva waarover wij (met pijn in ons hart want we wisten dat er zeker wat betreft Viva.nl+Forum niets aan de hand was) niets mochten zeggen als in het geval van Vetplantje heb ik meerdere malen in verschillende bewoordingen dezelfde vragen beantwoord. Dezelfde vragen bleven alleen terugkomen hoe vaak wij deze ook beantwoorden.







Maar als je die vraag één keer beantwoordt in een mededelingentopic (oid), dan blijft die vraag toch ook niet meer terugkomen?



Ik vind overigens wel dat je heel selectief reageert op de suggesties die nu gedaan zijn, Mod. Nu staat er ook in een eerdere post dat jullie graag suggesties hóren. Over een dialoog zeggen jullie niets. Maar zo blijft het wel een beetje eenzijdige communicatie.
Hou je paarden, LV. Er mag misschien een napraattopic geopend worden maar daar moet eerst nog over vergaderd worden.
Alle reacties Link kopieren
@Satchel



We gaan hier zeker mee aan de slag. Eerder zijn dit soort topics er wel geweest, deze zijn niet zonder reden opgeheven. Dit wil echter niet zeggen dat we niet op zoek kunnen gaan naar een nieuwe vorm. Zoals ik in mijn reactie aan Lampje al aangaf neem ik het maandag mee in de vergadering en lijkt het mij een goed idee om zo'n topic als test weer eens te starten. We kunnen dan samen kijken wat er nodig is om dit goed te laten verlopen.



Met vriendelijke groet,



CM Viva forum



quote:Satchel schreef op 16 oktober 2013 @ 15:26:

Mod, dank je wel voor je reactie, die had ik niet verwacht. En ik ben blij met de wending die dit topic neemt.



Mijn concrete suggestie zou ook zijn: maak een plaats waar mensen kunnen klagen over het beleid, zodat het mod topic schoon blijft en de bannenregen voor off topic posten niet meer ontstaat. Dan hebben mensen niet meer het onterechte idee dat je mening geven niet mag en het scheelt een hele hoop leuke forummers.



En ik vind het een hele verbetering dat je hier gewoon de discussie kan aangaan.

"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
quote:Emmm schreef op 16 oktober 2013 @ 15:57:

[...]





Maar als je die vraag één keer beantwoordt in een mededelingentopic (oid), dan blijft die vraag toch ook niet meer terugkomen?



Ik vind overigens wel dat je heel selectief reageert op de suggesties die nu gedaan zijn, Mod. Nu staat er ook in een eerdere post dat jullie graag suggesties hóren. Over een dialoog zeggen jullie niets. Maar zo blijft het wel een beetje eenzijdige communicatie.Ik krijg na dit schouwspel een beetje de indruk dat Lady Voldemort mijn moeder is en dat er alleen via haar met mij kan worden gecommuniceerd. Een beetje onbeschoft, eerlijk gezegd en geschreven.
Tja, als ik Mod was zou ik dus nu even laten weten dat ik alle suggesties hier zorgvuldig wil afwegen en bespreken met het team. Iedereen dus erg bedankt voor de bijdragen en we komen er volgende week op terug. En dan dus ook daadwerkelijk volgende week erop terugkomen.



Nu zit men hier weer te popelen om onmiddellijke feedback op alle ideeën.
Alle reacties Link kopieren
Kan er geen suggestie topic worden geopend?

Soort van ideeën bus.

Suggesties puntgewijs opsommen.

Dan is het ook meteen duidelijk (als dat al niet zo was) wat de meerderheid wil.
Alle reacties Link kopieren
@Miss.Innuendo



Graag wil ik wat misverstanden uit de wereld helpen. Ik ben geen forummer en ben zelfs nooit actief geweest op het Viva forum. De mod's zijn dit ook niet. Dit is na de periode met de Angels een hele bewuste keuze geweest. De junioren hebben wel een eigen account, zij modereren veel spam en rommel weg en kunnen topic's verplaatsen. Zij hebben echter geen eindoordeel en leggen geen sancties op.



Verder is een kritische houding, zeker op deze gefundeerde manier, welkom.



met vriendelijke groet,



CM Viva forum





quote:Miss.Innuendo schreef op 16 oktober 2013 @ 14:37:

[...]





Beste mod,



Dank dat je zo uitvoerig hebt gereageerd.



Ik kan echter alleen iets met de eerste alinea.

De rest is echter een herhaling van wat jullie de afgelopen dagen hebben gezegd in het mod-topic en in jullie mails. Een soort herhalend plaatje. Copy/paste. En ik kan er niets mee.



Subjectiviteit is dus toegestaan? Dat vind ik heel kwalijk.

De junior mods (en jij wellicht ook) zijn ook gewone forummers en iedereen weet hier dat sommigen elkaar meer liggen dan anderen. En dit komt dus blijkbaar ook terug in hoe er sancties worden uitgedeeld. Kwalijke zaak. Een moderator zou objectief moeten zijn. Persoonlijke zaken als forummer scheiden van de beslissingen die je neemt als moderator. Is ie dat niet, dan is ie incompetent.



Blijkbaar hebben we ook een verschil van mening over wat 'menselijkheid' inhoudt.

De menselijkheid die ik bedoel is het openstaan voor dialoog, meningen van anderen, verbeteringen, aangeven wie een ban/waarschuwing krijgt en waarom, openheid, transparantie, etc.

En dat was hier de laatste tijd (jaren) ver te zoeken. En het werd er niet beter op.



Maar goed, laten we het positief bekijken, jullie stellen je blijkbaar nu open.

Vergeef me als ik nog even kritisch blijf en afwacht of jullie er ook daadwerkelijk iets mee gaan doen.

"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
quote:Cateautje schreef op 16 oktober 2013 @ 16:01:

[...]



Ik krijg na dit schouwspel een beetje de indruk dat Lady Voldemort mijn moeder is en dat er alleen via haar met mij kan worden gecommuniceerd. Een beetje onbeschoft, eerlijk gezegd en geschreven.Ikke? Je moeder?
quote:Lady-Voldemort schreef op 16 oktober 2013 @ 16:08:

[...]





Ikke? Je moeder?

Blijkbaar wel. Ik post een suggestie, jij quote mij en jij krijgt reactie op mijn suggestie.



Nou wil ik niet egotrippen, maar wat als iemand langs jou heen kletst naar mij in RL?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven