Overig
alle pijlers
Napraattopic 63
zaterdag 16 juli 2016 om 16:52
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zondag 24 juli 2016 om 13:20
quote:Dubbz schreef op 24 juli 2016 @ 13:14:
Ik heb zoiets ook eens meegemaakt, met dat verschil dat de heer in kwestie dacht dat 'het hoorde' en zonder overleg zijn gang ging. Ik was dermate verbaasd/verlamd/overruled dat ik het liet gebeuren. En tot mijn grote schaamte is het een paar jaar later, met iemand anders, weer gebeurd.
Adequaat handelen, grensen aangeven, durven nee te zeggen, dat is niet voor iedereen makkelijk en juist in bed zou er met de groots t mogelijke voorzichtheid en respect met elkaar moeten worden om gegaan.
En deze TO heeft van te voren notabene aangegeven dit niet te willen.
Heftig hoor, ik vind het onbegrijpelijk dat er mensen zijn die dit recht kunnen lullen.
Het is mij ook gebeurd.
En ook ik kon het nauwelijks geloven. Ik deed zoveel mogelijk aan damage control.
Verder wilde ik maar het liefst dat het snel voorbij was.
Pas in de tram kwamen de emoties.
Ik heb zoiets ook eens meegemaakt, met dat verschil dat de heer in kwestie dacht dat 'het hoorde' en zonder overleg zijn gang ging. Ik was dermate verbaasd/verlamd/overruled dat ik het liet gebeuren. En tot mijn grote schaamte is het een paar jaar later, met iemand anders, weer gebeurd.
Adequaat handelen, grensen aangeven, durven nee te zeggen, dat is niet voor iedereen makkelijk en juist in bed zou er met de groots t mogelijke voorzichtheid en respect met elkaar moeten worden om gegaan.
En deze TO heeft van te voren notabene aangegeven dit niet te willen.
Heftig hoor, ik vind het onbegrijpelijk dat er mensen zijn die dit recht kunnen lullen.
Het is mij ook gebeurd.
En ook ik kon het nauwelijks geloven. Ik deed zoveel mogelijk aan damage control.
Verder wilde ik maar het liefst dat het snel voorbij was.
Pas in de tram kwamen de emoties.
zondag 24 juli 2016 om 13:25
quote:viva-amber schreef op 24 juli 2016 @ 13:20:
Ik vind ook dat TO het goed heeft opgelost. Deze man heeft echter van te voren precies verteld wat hij wilde en ook al laten zien dat haar mening er niet toe deed. Wat zij wilde was maar vreemd.
Ik denk ook dat het woord verkrachting en aanranding veel te ver gaat. To heeft zelf ook seksuele handelingen geïnitieerd en uitgevoerd. M.b.t. een aangifte is het totaal ongeloofwaardig. Het is een vervelende mismatch geweest.
Hij is iniedergeval duidelijk over haar grenzen gegaan.
Het moeilijke blijf ik vinden: achteraf waren er signalen. Hij stond met z'n wensen en voorkeuren erg op de voorgrond en liet dit duidelijk merken. De kunst is om dit te herkennen, wanneer spreek iemand dit gewoon uit, en wanneer is er manipulatie aan de hand? En wanneer kun je dan aannemen dat iemand jouw grenzen in bed niet respecteert.
In dit verhaal zijn diverse punten dat je stil kan staan omdat er iets niet pluis is, maar dan nog: dit verwacht je toch niet? Zo'n leuke man en dan zo'n eerste keer seks?
Ik vind ook dat TO het goed heeft opgelost. Deze man heeft echter van te voren precies verteld wat hij wilde en ook al laten zien dat haar mening er niet toe deed. Wat zij wilde was maar vreemd.
Ik denk ook dat het woord verkrachting en aanranding veel te ver gaat. To heeft zelf ook seksuele handelingen geïnitieerd en uitgevoerd. M.b.t. een aangifte is het totaal ongeloofwaardig. Het is een vervelende mismatch geweest.
Hij is iniedergeval duidelijk over haar grenzen gegaan.
Het moeilijke blijf ik vinden: achteraf waren er signalen. Hij stond met z'n wensen en voorkeuren erg op de voorgrond en liet dit duidelijk merken. De kunst is om dit te herkennen, wanneer spreek iemand dit gewoon uit, en wanneer is er manipulatie aan de hand? En wanneer kun je dan aannemen dat iemand jouw grenzen in bed niet respecteert.
In dit verhaal zijn diverse punten dat je stil kan staan omdat er iets niet pluis is, maar dan nog: dit verwacht je toch niet? Zo'n leuke man en dan zo'n eerste keer seks?
zondag 24 juli 2016 om 13:25
zondag 24 juli 2016 om 13:32
quote:Eleonora-1 schreef op 24 juli 2016 @ 13:20:
[...]
Het is mij ook gebeurd.
En ook ik kon het nauwelijks geloven. Ik deed zoveel mogelijk aan damage control.
Verder wilde ik maar het liefst dat het snel voorbij was.
Pas in de tram kwamen de emoties.
Het is altijd zo makkelijk gezegd: heb je dan wel duidelijk nee gezegd, of je had je grenzen beter moeten bewaken.
Dat is voor mij wel een dingetje, voor veel vrouwen denk ik. Het gebeurt me gewoon, en ik groei hier maar langzaam in.
Overigens dachten de heren in kwestie niks fouts of vervelends te doen, en hebben ze hun excuses ook aangeboden. Omdat hun intenties niet verkeerd waren en ze zich om mij bekommerde toen ik aangaf het niet prettig te hebben gevonden, heb ik het niet als verkrachting gezien.
Toch blijft het me bij, als vervelende gebeurtenis, omdat het een kwetsbaarheid van mezelf toont, ik laat gemakkelijk dingen gebeuren die ik absoluut niet wil. En mannen voelen zich blijkbaar vrij die ruimte te nemen.
[...]
Het is mij ook gebeurd.
En ook ik kon het nauwelijks geloven. Ik deed zoveel mogelijk aan damage control.
Verder wilde ik maar het liefst dat het snel voorbij was.
Pas in de tram kwamen de emoties.
Het is altijd zo makkelijk gezegd: heb je dan wel duidelijk nee gezegd, of je had je grenzen beter moeten bewaken.
Dat is voor mij wel een dingetje, voor veel vrouwen denk ik. Het gebeurt me gewoon, en ik groei hier maar langzaam in.
Overigens dachten de heren in kwestie niks fouts of vervelends te doen, en hebben ze hun excuses ook aangeboden. Omdat hun intenties niet verkeerd waren en ze zich om mij bekommerde toen ik aangaf het niet prettig te hebben gevonden, heb ik het niet als verkrachting gezien.
Toch blijft het me bij, als vervelende gebeurtenis, omdat het een kwetsbaarheid van mezelf toont, ik laat gemakkelijk dingen gebeuren die ik absoluut niet wil. En mannen voelen zich blijkbaar vrij die ruimte te nemen.
zondag 24 juli 2016 om 13:33
quote:Solomio schreef op 24 juli 2016 @ 13:25:
isjeee24 in "ptss ? dwangneurose ?"
En dan deze zin: 'allereerst zal ik mijn leven kort samenvatten.'
De meeste mensen verstaan onder 'kort' blijkbaar iets anders dan ik.
Aan de andere kant: je hele LEVEN samenvatten in een OP vind ik wel een prestatie op zich.
isjeee24 in "ptss ? dwangneurose ?"
En dan deze zin: 'allereerst zal ik mijn leven kort samenvatten.'
De meeste mensen verstaan onder 'kort' blijkbaar iets anders dan ik.
Aan de andere kant: je hele LEVEN samenvatten in een OP vind ik wel een prestatie op zich.
zondag 24 juli 2016 om 13:33
quote:Phaedra_ schreef op 24 juli 2016 @ 13:31:
De grote grap is, dat zelfs binnen de bdsm scène dit niet de dingen zijn die je op een eerste date doet.
Precies.
Alleen hele slechte Doms doen dat en die worden binnen die community absoluut niet gespaard.
Ik ben zelf een poos betrokken geweest bij een groot BDSM platform op MSN als moderator en dit soort dingen was gewoon not done.
De grote grap is, dat zelfs binnen de bdsm scène dit niet de dingen zijn die je op een eerste date doet.
Precies.
Alleen hele slechte Doms doen dat en die worden binnen die community absoluut niet gespaard.
Ik ben zelf een poos betrokken geweest bij een groot BDSM platform op MSN als moderator en dit soort dingen was gewoon not done.
zondag 24 juli 2016 om 13:34
quote:Eleonora-1 schreef op 24 juli 2016 @ 13:33:
[...]
Precies.
Alleen hele slechte Doms doen dat en die worden binnen die community absoluut niet gespaard.
Ik ben zelf een poos betrokken geweest bij een groot BDSM platform op MSN als moderator en dit soort dingen was gewoon not done.Precies wat je zegt. Mijn foute D is toen echt op allerlei fora uitgesloten.
[...]
Precies.
Alleen hele slechte Doms doen dat en die worden binnen die community absoluut niet gespaard.
Ik ben zelf een poos betrokken geweest bij een groot BDSM platform op MSN als moderator en dit soort dingen was gewoon not done.Precies wat je zegt. Mijn foute D is toen echt op allerlei fora uitgesloten.
zondag 24 juli 2016 om 13:35
quote:Phaedra_ schreef op 24 juli 2016 @ 13:31:
De grote grap is, dat zelfs binnen de bdsm scène dit niet de dingen zijn die je op een eerste date doet.Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.
De grote grap is, dat zelfs binnen de bdsm scène dit niet de dingen zijn die je op een eerste date doet.Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.
zondag 24 juli 2016 om 13:36
quote:nienke_g schreef op 24 juli 2016 @ 13:35:
[...]
Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.En ik neem aan heel veel vertrouwen. Van dat soort vertrouwen dat je een eerste date nog niet hebt.
[...]
Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.En ik neem aan heel veel vertrouwen. Van dat soort vertrouwen dat je een eerste date nog niet hebt.
zondag 24 juli 2016 om 13:39
quote:Dubbz schreef op 24 juli 2016 @ 13:32:
[...]
Het is altijd zo makkelijk gezegd: heb je dan wel duidelijk nee gezegd, of je had je grenzen beter moeten bewaken.
Dat is voor mij wel een dingetje, voor veel vrouwen denk ik. Het gebeurt me gewoon, en ik groei hier maar langzaam in.
Overigens dachten de heren in kwestie niks fouts of vervelends te doen, en hebben ze hun excuses ook aangeboden. Omdat hun intenties niet verkeerd waren en ze zich om mij bekommerde toen ik aangaf het niet prettig te hebben gevonden, heb ik het niet als verkrachting gezien.
Toch blijft het me bij, als vervelende gebeurtenis, omdat het een kwetsbaarheid van mezelf toont, ik laat gemakkelijk dingen gebeuren die ik absoluut niet wil. En mannen voelen zich blijkbaar vrij die ruimte te nemen.
Is dat ook niet het verschil tussen een verkrachting en een slechte ervaring?
Een verkrachter doet wel degelijk iets fout en vervelends en was dat ook altijd van plan, hij geniet van de macht die hij denkt te hebben op die manier.
Deze man, en zo zijn er meer helaas, dacht oprecht (hoewel geheel ten onrechte) dat dit de manier was waarop zij ook van seks kon genieten. Ze had hem zelfs verteld dat ze af en toe wel van ruige seks hield.
Blijft natuurlijk een belachelijk manier van vrijen als je niet zeker weet dat beide partijen dit graag willen. Lijkt me heel naar om zoiets mee te moeten maken. Om over een verkrachting maar te zwijgen, daarvan durf ik me niet eens voor te stellen hoe dat moet voelen om mee te maken.
[...]
Het is altijd zo makkelijk gezegd: heb je dan wel duidelijk nee gezegd, of je had je grenzen beter moeten bewaken.
Dat is voor mij wel een dingetje, voor veel vrouwen denk ik. Het gebeurt me gewoon, en ik groei hier maar langzaam in.
Overigens dachten de heren in kwestie niks fouts of vervelends te doen, en hebben ze hun excuses ook aangeboden. Omdat hun intenties niet verkeerd waren en ze zich om mij bekommerde toen ik aangaf het niet prettig te hebben gevonden, heb ik het niet als verkrachting gezien.
Toch blijft het me bij, als vervelende gebeurtenis, omdat het een kwetsbaarheid van mezelf toont, ik laat gemakkelijk dingen gebeuren die ik absoluut niet wil. En mannen voelen zich blijkbaar vrij die ruimte te nemen.
Is dat ook niet het verschil tussen een verkrachting en een slechte ervaring?
Een verkrachter doet wel degelijk iets fout en vervelends en was dat ook altijd van plan, hij geniet van de macht die hij denkt te hebben op die manier.
Deze man, en zo zijn er meer helaas, dacht oprecht (hoewel geheel ten onrechte) dat dit de manier was waarop zij ook van seks kon genieten. Ze had hem zelfs verteld dat ze af en toe wel van ruige seks hield.
Blijft natuurlijk een belachelijk manier van vrijen als je niet zeker weet dat beide partijen dit graag willen. Lijkt me heel naar om zoiets mee te moeten maken. Om over een verkrachting maar te zwijgen, daarvan durf ik me niet eens voor te stellen hoe dat moet voelen om mee te maken.
zondag 24 juli 2016 om 13:40
quote:Barbaa schreef op 24 juli 2016 @ 13:39:
[...]
Is dat ook niet het verschil tussen een verkrachting en een slechte ervaring?
Een verkrachter doet wel degelijk iets fout en vervelends en was dat ook altijd van plan, hij geniet van de macht die hij denkt te hebben op die manier.
Deze man, en zo zijn er meer helaas, dacht oprecht (hoewel geheel ten onrechte) dat dit de manier was waarop zij ook van seks kon genieten. Ze had hem zelfs verteld dat ze af en toe wel van ruige seks hield.
Blijft natuurlijk een belachelijk manier van vrijen als je niet zeker weet dat beide partijen dit graag willen. Lijkt me heel naar om zoiets mee te moeten maken. Om over een verkrachting maar te zwijgen, daarvan durf ik me niet eens voor te stellen hoe dat moet voelen om mee te maken.
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?
[...]
Is dat ook niet het verschil tussen een verkrachting en een slechte ervaring?
Een verkrachter doet wel degelijk iets fout en vervelends en was dat ook altijd van plan, hij geniet van de macht die hij denkt te hebben op die manier.
Deze man, en zo zijn er meer helaas, dacht oprecht (hoewel geheel ten onrechte) dat dit de manier was waarop zij ook van seks kon genieten. Ze had hem zelfs verteld dat ze af en toe wel van ruige seks hield.
Blijft natuurlijk een belachelijk manier van vrijen als je niet zeker weet dat beide partijen dit graag willen. Lijkt me heel naar om zoiets mee te moeten maken. Om over een verkrachting maar te zwijgen, daarvan durf ik me niet eens voor te stellen hoe dat moet voelen om mee te maken.
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?
zondag 24 juli 2016 om 13:40
quote:nienke_g schreef op 24 juli 2016 @ 13:35:
[...]
Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.
Het eerste wat afgesproken wordt bij dat soort seks, waarin de een de ander fysiek domineert, is een afgesproken stopwoord of je hoeft alleen stop te zeggen.
BDSM of niet, een bedpartner die daar niet naar luistert is een eikel.
[...]
Nee, dat heb ik ergens halverwege het topic ook al een keer geschreven. Ik heb wel eens een vriend gehad met wie ik dat soort dingen uitprobeerde, met wederzijdse instemming dus. En met een stopwoord, met afspraken vooraf, et cetera. Dit is echt een heel ander verhaal dan wat TO is overkomen.
Het eerste wat afgesproken wordt bij dat soort seks, waarin de een de ander fysiek domineert, is een afgesproken stopwoord of je hoeft alleen stop te zeggen.
BDSM of niet, een bedpartner die daar niet naar luistert is een eikel.
zondag 24 juli 2016 om 13:43
quote:Phaedra_ schreef op 24 juli 2016 @ 13:40:
[...]
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?
Dát wil er maar niet in blijkbaar.
Dat ze dat dus aan-ge-ge-ven heeft.
Ze wil-de het niet. Was daar niet voor in.
Hij deed het toch en niet één keer.
[...]
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?
Dát wil er maar niet in blijkbaar.
Dat ze dat dus aan-ge-ge-ven heeft.
Ze wil-de het niet. Was daar niet voor in.
Hij deed het toch en niet één keer.
zondag 24 juli 2016 om 13:45
quote:Phaedra_ schreef op 24 juli 2016 @ 13:40:
[...]
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?Dat klinkt wel alsof hij niet genoeg bloed had om ook te kunnen blijven nadenken ja.... Hekel aan dat soort mannen, maar dat was al duidelijk hoop ik. Denk dat porno en ook 50-shades bij een aantal mannen een totaal verkeerd beeld heeft opgeleverd van wat voor een vrouw fijn is.
[...]
Hij deed dingen waarvan ze vooraf al gezegd had ze niet te willen.
Hoe duidelijk had hij het willen hebben? Had ze het op haar voorhoofd moeten schrijven?Dat klinkt wel alsof hij niet genoeg bloed had om ook te kunnen blijven nadenken ja.... Hekel aan dat soort mannen, maar dat was al duidelijk hoop ik. Denk dat porno en ook 50-shades bij een aantal mannen een totaal verkeerd beeld heeft opgeleverd van wat voor een vrouw fijn is.
zondag 24 juli 2016 om 13:47
quote:Barbaa schreef op 24 juli 2016 @ 13:45:
[...]
Dat klinkt wel alsof hij niet genoeg bloed had om ook te kunnen blijven nadenken ja.... Hekel aan dat soort mannen, maar dat was al duidelijk hoop ik. Denk dat porno en ook 50-shades bij een aantal mannen een totaal verkeerd beeld heeft opgeleverd van wat voor een vrouw fijn is.Belachelijke film.
[...]
Dat klinkt wel alsof hij niet genoeg bloed had om ook te kunnen blijven nadenken ja.... Hekel aan dat soort mannen, maar dat was al duidelijk hoop ik. Denk dat porno en ook 50-shades bij een aantal mannen een totaal verkeerd beeld heeft opgeleverd van wat voor een vrouw fijn is.Belachelijke film.
zondag 24 juli 2016 om 13:51
quote:Phaedra_ schreef op 24 juli 2016 @ 13:36:
[...]
En ik neem aan heel veel vertrouwen. Van dat soort vertrouwen dat je een eerste date nog niet hebt.
Inderdaad. En ook met als uitgangspunt de gedeelde wens om eens wat BDSM-achtige ervaringen op te doen. Terwijl TO hier juist had gezegd dat ze dat NIET wilde.
Ik vind overigens 'ruige seks' ook heel wat anders. Ruige seks betekent voor mij dat je elkaar de kleren van het lijf trekt en aan het eind totaal uitgeput bent. Dat heeft niks van doen met BDSM.
[...]
En ik neem aan heel veel vertrouwen. Van dat soort vertrouwen dat je een eerste date nog niet hebt.
Inderdaad. En ook met als uitgangspunt de gedeelde wens om eens wat BDSM-achtige ervaringen op te doen. Terwijl TO hier juist had gezegd dat ze dat NIET wilde.
Ik vind overigens 'ruige seks' ook heel wat anders. Ruige seks betekent voor mij dat je elkaar de kleren van het lijf trekt en aan het eind totaal uitgeput bent. Dat heeft niks van doen met BDSM.
