
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen

De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
dinsdag 8 september 2009 om 22:16
quote:minny schreef op 08 september 2009 @ 22:13:
Dat allemaal terzijde, waaom is mijn religiepijlert er nog steeds niet?
En waaarrrr blijven die codes?! Volgens mij zijn de angels nu in conclaaf over of ze je de codes gaan sturen...uh,...ik bedoel of ze ze NU gaan sturen met een bosje bloemen voor het lange wachten of met een doos bonbons...
Dat allemaal terzijde, waaom is mijn religiepijlert er nog steeds niet?
En waaarrrr blijven die codes?! Volgens mij zijn de angels nu in conclaaf over of ze je de codes gaan sturen...uh,...ik bedoel of ze ze NU gaan sturen met een bosje bloemen voor het lange wachten of met een doos bonbons...
dinsdag 8 september 2009 om 22:17
*edit* Ik vind nog steeds dat je uitlatingen te ver gingen en met mij ook anderen die zich zorgen hebben gemaakt en de angels gemaild hebben. Dus hoe je het ook went of keert, je was weer even de dramaqueen van vroeger.
En nou ga ik echt mijn best doen om op mijn handen te zitten en jouw walgelijke woorden het ene oor in en het andere oor uit te laten!
En nou ga ik echt mijn best doen om op mijn handen te zitten en jouw walgelijke woorden het ene oor in en het andere oor uit te laten!
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 08-09-2009 22:20
Reden: Belediging
Reden: Belediging
% gewijzigd
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
dinsdag 8 september 2009 om 22:20
quote:floor72 schreef op 08 september 2009 @ 22:14:
[...]
Als jij je wat minder hooghartig opstelt, komt er misschien wel ruimte voor een eerlijke discussie.Dat moet Digi eerst maar ff haar woede laten bekoelen en ophouden met ongenuanceerd uithalen. Ik doe mijn best om modder niet met modder te beantwoorden (is al niet gelukt).
[...]
Als jij je wat minder hooghartig opstelt, komt er misschien wel ruimte voor een eerlijke discussie.Dat moet Digi eerst maar ff haar woede laten bekoelen en ophouden met ongenuanceerd uithalen. Ik doe mijn best om modder niet met modder te beantwoorden (is al niet gelukt).
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
dinsdag 8 september 2009 om 22:21
Dus wat Lin betreft mag Lin zeggen wat ze wil onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
En wat Lin betreft mag Digi niet zeggen wat ze wil want daar kan Lin niet tegen.
Vat ik het zo een beetje correct samen?
Lin: get a life, practise what you preach en als je er niet tegen kunt is daar het gat van de deur.
Digi: fijn dat je er weer bent.
En wat Lin betreft mag Digi niet zeggen wat ze wil want daar kan Lin niet tegen.
Vat ik het zo een beetje correct samen?
Lin: get a life, practise what you preach en als je er niet tegen kunt is daar het gat van de deur.
Digi: fijn dat je er weer bent.
Iets anders
dinsdag 8 september 2009 om 22:21
Je hebt gisteren al toegegeven dat je je helemaal geen zorgen maakte, maar dat je gewoon giftig was wegens iets dat jaren geleden is gebeurd in jouw eigen leven. Wat denk jij nou eigenlijk? Dat Digi jouw persoonlijke pispaaltje is?
Ik denk serieus dat jij meer problemen hebt dan zelfs een leger van Mc Gyvers kan oplossen...
Ik denk serieus dat jij meer problemen hebt dan zelfs een leger van Mc Gyvers kan oplossen...
dinsdag 8 september 2009 om 22:26
Dramaqueen.....hmmm. Ik mag weer naar het ziekenhuis, baarmoeder is weer onrustig, ik heb daar al een nare ervaring mee, doe ik daar dramaqueenerig over? Nope. Dit betekende voor mij gewoon heel veel Lin, maar dat kun jij je totaal niet voorstellen. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand verdrietig is om een miskraam, maar ik toon wel medeleven, voor die persoon. Zo gaan die dingen, dat heet medemenselijkheid, en daar kwam de laptopactie ook vandaan. Maar goed, blijf bij jouw waarheid, wat een illusie is maar het zal best fijn vertoeven daar zijn. En als je niet kunt incasseren moet je inderdaad ook niet uitdelen.
En nu stop ik deze vruchteloze 'discussie' want ik kom net terug uit een kuuroord, heb fysio gehad en een pijnlijke tandartsbehandeling EN een goed gesprek met de studietrajectbegeleidster dus fijne perspectieven. Ik ben een vechter, en een vals argument maar toch er even ingooien: als ik geen vechter was, zou Minny helegaar niet met me om willen gaan.
Schluss, zum ende <===== dit niet opvatten als een CENSUURaankondiging.
En nu stop ik deze vruchteloze 'discussie' want ik kom net terug uit een kuuroord, heb fysio gehad en een pijnlijke tandartsbehandeling EN een goed gesprek met de studietrajectbegeleidster dus fijne perspectieven. Ik ben een vechter, en een vals argument maar toch er even ingooien: als ik geen vechter was, zou Minny helegaar niet met me om willen gaan.
Schluss, zum ende <===== dit niet opvatten als een CENSUURaankondiging.
dinsdag 8 september 2009 om 22:29
quote:Babsjuh schreef op 08 september 2009 @ 22:21:
Dus wat Lin betreft mag Lin zeggen wat ze wil onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
En wat Lin betreft mag Digi niet zeggen wat ze wil want daar kan Lin niet tegen.
Vat ik het zo een beetje correct samen?
Lin: get a life, practise what you preach en als je er niet tegen kunt is daar het gat van de deur.
Digi: fijn dat je er weer bent.
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!
Dus wat Lin betreft mag Lin zeggen wat ze wil onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
En wat Lin betreft mag Digi niet zeggen wat ze wil want daar kan Lin niet tegen.
Vat ik het zo een beetje correct samen?
Lin: get a life, practise what you preach en als je er niet tegen kunt is daar het gat van de deur.
Digi: fijn dat je er weer bent.
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
dinsdag 8 september 2009 om 22:31
quote:Lin67 schreef op 08 september 2009 @ 22:29:
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo! of misschien ben jij de enige die oogkleppen op heeft en niet wil zien wat voor de rest heel duidelijk zichtbaar is
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo! of misschien ben jij de enige die oogkleppen op heeft en niet wil zien wat voor de rest heel duidelijk zichtbaar is
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 8 september 2009 om 22:32
Die door mij heenkijkt, die is goed! Er zijn inderdaad grenzen Lin. Die grenzen heb jij in ongeveer 30 posts over mij ruimschoots overschreden.
Joh, zelfs met een scherp afgestelde verrekijker (die kan McGyver ook maken van een schroevedraaier) kijk jij nergens doorheen. Wie denk jij nu dat je bent? God herself? Minny en Cour kennen mij persoonlijk, Zwieber daar mail ik mee en niks geen gemanipuleer. Nu onderschat je hun intelligentie wel efkes en de jouwe overschat je.
Joh, zelfs met een scherp afgestelde verrekijker (die kan McGyver ook maken van een schroevedraaier) kijk jij nergens doorheen. Wie denk jij nu dat je bent? God herself? Minny en Cour kennen mij persoonlijk, Zwieber daar mail ik mee en niks geen gemanipuleer. Nu onderschat je hun intelligentie wel efkes en de jouwe overschat je.
dinsdag 8 september 2009 om 22:34
quote:Lin67 schreef op 08 september 2009 @ 22:29:
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!Zie je dan niet dat je jezelf aan alle kanten tegenspreekt? Gisteren geef je toe dat je zelf een probleem hebt en digi als projectie gebruikte, nu zeg je weer wat anders. Wat is het nou?
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!Zie je dan niet dat je jezelf aan alle kanten tegenspreekt? Gisteren geef je toe dat je zelf een probleem hebt en digi als projectie gebruikte, nu zeg je weer wat anders. Wat is het nou?
dinsdag 8 september 2009 om 22:35
quote:Lin67 schreef op 08 september 2009 @ 22:29:
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!Eh jah...want jij bent bijzonder en speciaal en zow...
Wat was die diagnose ook weer?
[...]
Tjonge tjonge. Ik probeer nog netjes te blijven, wat betreft mijn meningen. Terwijl Digi iets zegt over schijten op en eerst een laxeermiddel nemen, zodat het eruit spuit. Er zijn grenzen....
En als ik er niet tegen zou kunnen, kwam ik hier niet meer. Digi mag zeggen wat ze wil en ik mag zeggen dat ze te ver gaat. Dat mogen anderen ook weer tegen mij zeggen.
Ik ben blijkbaar de enige die door Digi heen kijkt, het zij zo!Eh jah...want jij bent bijzonder en speciaal en zow...
Wat was die diagnose ook weer?
dinsdag 8 september 2009 om 22:35
Ohja, Rosanna ken ik ook persoonlijk. En zij mij. En die moet je ook niet onderschatten. Ik verdien mijn eigen geld met drie jobs, ik heb weer studiemogelijkheden en ik kom er wel. Kun je dat ook van jezelf zeggen? Of blijf je hangen in je verleden? Mij best, want mij interesseert het geen zier. Net zoals jij het geen moer kan schelen of ik morgen mezelf voor de trein werp (matter of speech, voordat we dat weer krijgen). Maar jij hebt het tot je doel gemaakt mij bewust te kleineren, je denigrerend over me uit te laten en dan vraag ik me af waar dat vandaan komt. Staat vast in een van je zelfhulpboekjes dat je juist die dingen bij jezelf ergerlijk vindt.