Psyche
alle pijlers
Geen enkele vorderingen op bepaalde gebieden
maandag 24 augustus 2009 om 20:15
Ik zit regelmatig met mezelf in de knoop als het gaat om sociale inteactie met vrouwen (of een gebrek daaraan), seksualiteit, mijn persoonlijkheid, houding, autisme, en wat dies meer zij...
Ik ga een aantal dingen uit andere topics quoten en erop reageren (hoewel de algemene regel is dat ik in het bewuste topic quote, en niet een nieuw topic ervoor ga opstarten)
De quotes ga ik verwijderen; ze zijn te vinden op
Is seks echt zo belangrijk als we denken?quote:Digitalis schreef op 24 augustus 2009 @ 10:37:
Weet je nog dat jij -in de tsjet- mij ook 'verdacht' van autisme? ...
Het kost me veel moeite om een vrouw op die terreinen te vinden. De meeste vrouwen zijn bezet, hebben een relatie, of zijn niet geïnteresseerd.
quote:Vrouwen zijn niet onbetrouwbaar als geheel, er zitten er tussen, maar dat geldt eveneens voor mannen.
...
Ik ben assertief genoeg ik observeer sociale gedragingen, neem die over gedeeltelijk over, geef mijn persoonlijkheid eraan, maar ergens wringt toch de schoen.
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 augustus 2009 @ 11:15:
Het helpt ook te onderzoeken waar dat wantrouwen vandaan komt.
...
Het is een fout die ik vroeger weleens gemaakt hebt. Maar er waren ook meisjes, en jong-volwassen vrouwen die eindeloos zeuren om een relatie of een uitje met mij.
Het was toen echt schering en inslag. Ik dacht: Ik wacht wel totdat ik ouder word, dan zijn jullie misschien volwassener.
quote:Op die wijze kan je heel zuur gaan kijken naar vrouwen.
...
Zijn die vrouwen ook niet veeleisend naar mij? Die meeste vrouwen voldoen aan die eisen.
quote:milaatje schreef op 24 augustus 2009 @ 12:50:
Ik heb wel vaker postings van jou gelezen en er klinkt een enorme machteloosheid uit hetgeen dat je schrijft.
...
Het is voornamelijk mijn pestverleden, en slechte ervaringen met vrouwen die mij zo negatief beïnvloeden. Ik ben absoluut niet overdreven onvriendelijk, want vrouwen zijn ook mensen. Een mens-mens-relatie gaat prima, maar een man-vrouw-relatie (flirten of een liefdesrelatie) is erg moeilijk. Soms is er bijna sprake van flirten, maar het blijft bij voorzichtig flirten.
quote:Ik wil je trouwens geenszins veroordelen Hans, het is voor mij als buitenstaander heel makkelijk om mijn visie erop los te laten.
...
De omgeving is steunend, er worden ook veel complimenten aan me toegeschreven, maar de invloed op me, zodat ik anders tegen de vrouwen aankijk, is erg gering.
EDIT: Dit openingsbericht was feitelijk te lang... ik probeer het in te korten, zonder de inhoud te veel aan te tasten. Misschien haal ik de quotes weg en zet ik er een link naar naar het topic waar ze vandaan komen.
Ik ga een aantal dingen uit andere topics quoten en erop reageren (hoewel de algemene regel is dat ik in het bewuste topic quote, en niet een nieuw topic ervoor ga opstarten)
De quotes ga ik verwijderen; ze zijn te vinden op
Is seks echt zo belangrijk als we denken?quote:Digitalis schreef op 24 augustus 2009 @ 10:37:
Weet je nog dat jij -in de tsjet- mij ook 'verdacht' van autisme? ...
Het kost me veel moeite om een vrouw op die terreinen te vinden. De meeste vrouwen zijn bezet, hebben een relatie, of zijn niet geïnteresseerd.
quote:Vrouwen zijn niet onbetrouwbaar als geheel, er zitten er tussen, maar dat geldt eveneens voor mannen.
...
Ik ben assertief genoeg ik observeer sociale gedragingen, neem die over gedeeltelijk over, geef mijn persoonlijkheid eraan, maar ergens wringt toch de schoen.
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 augustus 2009 @ 11:15:
Het helpt ook te onderzoeken waar dat wantrouwen vandaan komt.
...
Het is een fout die ik vroeger weleens gemaakt hebt. Maar er waren ook meisjes, en jong-volwassen vrouwen die eindeloos zeuren om een relatie of een uitje met mij.
Het was toen echt schering en inslag. Ik dacht: Ik wacht wel totdat ik ouder word, dan zijn jullie misschien volwassener.
quote:Op die wijze kan je heel zuur gaan kijken naar vrouwen.
...
Zijn die vrouwen ook niet veeleisend naar mij? Die meeste vrouwen voldoen aan die eisen.
quote:milaatje schreef op 24 augustus 2009 @ 12:50:
Ik heb wel vaker postings van jou gelezen en er klinkt een enorme machteloosheid uit hetgeen dat je schrijft.
...
Het is voornamelijk mijn pestverleden, en slechte ervaringen met vrouwen die mij zo negatief beïnvloeden. Ik ben absoluut niet overdreven onvriendelijk, want vrouwen zijn ook mensen. Een mens-mens-relatie gaat prima, maar een man-vrouw-relatie (flirten of een liefdesrelatie) is erg moeilijk. Soms is er bijna sprake van flirten, maar het blijft bij voorzichtig flirten.
quote:Ik wil je trouwens geenszins veroordelen Hans, het is voor mij als buitenstaander heel makkelijk om mijn visie erop los te laten.
...
De omgeving is steunend, er worden ook veel complimenten aan me toegeschreven, maar de invloed op me, zodat ik anders tegen de vrouwen aankijk, is erg gering.
EDIT: Dit openingsbericht was feitelijk te lang... ik probeer het in te korten, zonder de inhoud te veel aan te tasten. Misschien haal ik de quotes weg en zet ik er een link naar naar het topic waar ze vandaan komen.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 13:14
Hans, veel van wat je opschrijft behoort m.i. niet tot je autistische stoornis. Ik herken er ook best wel veel in. Ik ben ook niet zo'n ster hoor met mensen, alleen wel in oppervlakkig sociaal contact (dat heb ik echt tot in de finesses geleerd, ben er gewoon perfect in). Jij wordt wat geremd door je autisme, ik weer door een chronische existentiele levenstwijfel (die staat niet in de DSM dan), en een ander weer door iets anders. Ik denk dat je je niet moet focussen op je autisme. Autisme poets je toch niet weg. Focus je op je karakter en kweek zelfinzicht. Want dat laatste heb je m.i. niet heel erg veel (besef dat dit geen aanval is want ik ken mijn imperfecties ook maar al te goed dus verwacht ik geen perfectie van de ander ofzo).
Je blijft erg hangen in wat anderen zeggen of gezegd hebben. Je praat erg naar over vrouwen, heb je dat door? Ja, je bent gepest, er waren meisjes die je hebben bedot. Dat zijn tienduizenden mannen overkomen, en omgekeerd tienduizenden vrouwen. Streep dat dan maar gewoon weg. Ik ben aangerand, verkracht, geintimideerd, door mannen, maar wantrouw ik alle mannen? Nee. En veel vrouwen die dit zijn overkomen (de meeste vrouwen) haten mannen niet. Heb afkeer van die mensen specifiek, maar niet de gehele groep.
Je moet eerst eens bekijken hoe je zelf overkomt en bent, niet van vrouwen alles verwachten. Zo werkt de wereld gewoon niet. Wat hebben vrouwen als groep nu met jou te schaften? Helemaal niets. Zij missen jou niet, het is jouw probleem. Wil je iets bereiken, kijk dan naar jezelf en werk aan jezelf, want niemand anders doet het voor je. Waarom zou men ook?
Verder helemaal eens met Domnaiefmutsje.
Je blijft erg hangen in wat anderen zeggen of gezegd hebben. Je praat erg naar over vrouwen, heb je dat door? Ja, je bent gepest, er waren meisjes die je hebben bedot. Dat zijn tienduizenden mannen overkomen, en omgekeerd tienduizenden vrouwen. Streep dat dan maar gewoon weg. Ik ben aangerand, verkracht, geintimideerd, door mannen, maar wantrouw ik alle mannen? Nee. En veel vrouwen die dit zijn overkomen (de meeste vrouwen) haten mannen niet. Heb afkeer van die mensen specifiek, maar niet de gehele groep.
Je moet eerst eens bekijken hoe je zelf overkomt en bent, niet van vrouwen alles verwachten. Zo werkt de wereld gewoon niet. Wat hebben vrouwen als groep nu met jou te schaften? Helemaal niets. Zij missen jou niet, het is jouw probleem. Wil je iets bereiken, kijk dan naar jezelf en werk aan jezelf, want niemand anders doet het voor je. Waarom zou men ook?
Verder helemaal eens met Domnaiefmutsje.
donderdag 27 augustus 2009 om 13:22
Mocht je in de gelegenheid zijn, kun je dan proberen een antwoord te geven op de vraag waarom je graag een relatie wilt, wat je daarvan verwacht en hoe je je zoiets voorstelt?
Liefde en genegenheid van een vrouw naar jou, wat stel je je daar bij voor? Hoe denk je dat zoiets zich uit? Wat denk je dat een ander daarmee van jou verwacht? En andersom, van jou naar haar?
Liefde en genegenheid van een vrouw naar jou, wat stel je je daar bij voor? Hoe denk je dat zoiets zich uit? Wat denk je dat een ander daarmee van jou verwacht? En andersom, van jou naar haar?
donderdag 27 augustus 2009 om 14:04
Omen en BGB,
Over de vraag waarom mij een relatie leuk lijkt, en wat ik van de documentaire over Jan en Gerda Bos vond, geef ik vanavond antwoord, ik denk tegen 19:30 of zo. Ze krijgen voorrang bij het beantwoorden, t.o.v. andere vragen en opmerkingen, waarover jullie mijn mening willen weten.
Over de vraag waarom mij een relatie leuk lijkt, en wat ik van de documentaire over Jan en Gerda Bos vond, geef ik vanavond antwoord, ik denk tegen 19:30 of zo. Ze krijgen voorrang bij het beantwoorden, t.o.v. andere vragen en opmerkingen, waarover jullie mijn mening willen weten.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 18:56
Ik kan nu al reageren op de documentaire over Jan en Gerda Bos.
M.i. is er een bijna onoverbrugbaar verschil tussen wat Gerda van Jan verlangt, en wat hij haar kan geven. Ik vind dat hij enigszins "koud" over haar praat. Ik vind hem enigszins koel. Hoe vinden jullie hem? Ik zou misschien aansluiting kunnen vinden als het gaat om overeenkomstige hobby's, om uiteindelijk bevriend met hem te zijn, maar ik erken dat het wat anders is dan een relatie (daar kom ik later op terug, of in een volgend bericht). Ik geloof dat hij niet precies begrijpt wat "overspannenheid" is (dat woord heb ik bij hem horen vallen); was zij overspannen geweest? Of hij meer voelt dan hij laat zien weet ik niet. Ik ervaar bij het luisteren en omgaan met andere autisten toch een verschil met niet-autisten. Bij (erg sociale) niet-autisten voel ik meer inleving naar mij toe. En dat mis ik bij Jan, zoals hij over Gerda praat. Het komt ook bijna niet in hem op, om te vragen hoe het met haar is. Is er een sociale wederkerigheid? Ik betwijfel het. Mijn grote vragen zijn: Houdt hij van haar? Vindt hij haar aantrekkelijk? Dat heb ik hem niet over haar horen zeggen. Desondanks is hij bang haar kwijt te raken, en probeert hij het huwelijk te redden, probeert hij een scheiding te voorkomen. Daarom zegt hij huilend dat hij nu meer van haar houdt, dan dat hij ooit van haar gehouden heeft. Gewoon bang, om haar kwijt te raken. Hij eist het uiterste van haar, vind ik. Dat kan ze duidelijk niet verwerken.
Ik heb het over sociale wederkerigheid. Ik weet niet of dat de juiste term is, maar ik bedoel dan sociale interactie tussen mij en mijn gesprekspartner, huisgenoot of relatie (de mate is dan bij deze 3 gevallen anders). Belangstelling tonen in de ander, vragen hoe zijn/haar dag was. Reageren op wat hij/zij zegt. Doorvragen. Een term die ik tijdens spreken en luisteren heb geleerd is reflecteren van gevoel. Wat voelt de ander mogelijk, nadat je zijn/haar verhaal hebt gehoord? Ik denk dat Jan dat niet bij Gerda doet, en dat Gerda dat echt mist. Zeggen dat je van iemand houdt is één, maar daar horen volgens mij ook indirecte en directe daden bij, zodat de ander denkt: "Hé, hij houdt echt van. Hij geeft echt om me." Een kookbeurt van haar overnemen is leuk, maar niet voldoende, zelfs niet als Gerda's vriendinnen zeggen: "Goh, had ik maar zo'n man! Mijn man helpt helemaal niet mee," maar wedden dat die mannen van hun hen wel knuffelen en kussen en zoenen als de ander daar behoefte aan heeft?
Een belangrijk punt is, maar ik denk dat het uiteindelijk niet zo veel uit maakt, dat zijn diagnose van autisme heel laat kwam. Er is een verklaring voor zijn gedrag naar zijn vrouw. Maar dan wel in zijn specifieke geval. Let wel dat twee PDD/NOS-sers niet aan elkaar gelijk zijn, maar deze problemen kunnen ook voorkomen bij klassieke autisten (zoals Jelle in de andere video-URL) en bij mensen met het Syndroom van Asperger (zie een van de topics in de Relatie-pijler). De problemen zijn vergelijkbaar denk ik.
Misschien sla ik de plank volledig mis (so be it), maar zo zie ik het. Jan geeft onvoldoende om Gerda, en hij begrijpt haar gevoelens niet goed. Laat me even weten of ik alles in de documentaire juist gezien heb.
M.i. is er een bijna onoverbrugbaar verschil tussen wat Gerda van Jan verlangt, en wat hij haar kan geven. Ik vind dat hij enigszins "koud" over haar praat. Ik vind hem enigszins koel. Hoe vinden jullie hem? Ik zou misschien aansluiting kunnen vinden als het gaat om overeenkomstige hobby's, om uiteindelijk bevriend met hem te zijn, maar ik erken dat het wat anders is dan een relatie (daar kom ik later op terug, of in een volgend bericht). Ik geloof dat hij niet precies begrijpt wat "overspannenheid" is (dat woord heb ik bij hem horen vallen); was zij overspannen geweest? Of hij meer voelt dan hij laat zien weet ik niet. Ik ervaar bij het luisteren en omgaan met andere autisten toch een verschil met niet-autisten. Bij (erg sociale) niet-autisten voel ik meer inleving naar mij toe. En dat mis ik bij Jan, zoals hij over Gerda praat. Het komt ook bijna niet in hem op, om te vragen hoe het met haar is. Is er een sociale wederkerigheid? Ik betwijfel het. Mijn grote vragen zijn: Houdt hij van haar? Vindt hij haar aantrekkelijk? Dat heb ik hem niet over haar horen zeggen. Desondanks is hij bang haar kwijt te raken, en probeert hij het huwelijk te redden, probeert hij een scheiding te voorkomen. Daarom zegt hij huilend dat hij nu meer van haar houdt, dan dat hij ooit van haar gehouden heeft. Gewoon bang, om haar kwijt te raken. Hij eist het uiterste van haar, vind ik. Dat kan ze duidelijk niet verwerken.
Ik heb het over sociale wederkerigheid. Ik weet niet of dat de juiste term is, maar ik bedoel dan sociale interactie tussen mij en mijn gesprekspartner, huisgenoot of relatie (de mate is dan bij deze 3 gevallen anders). Belangstelling tonen in de ander, vragen hoe zijn/haar dag was. Reageren op wat hij/zij zegt. Doorvragen. Een term die ik tijdens spreken en luisteren heb geleerd is reflecteren van gevoel. Wat voelt de ander mogelijk, nadat je zijn/haar verhaal hebt gehoord? Ik denk dat Jan dat niet bij Gerda doet, en dat Gerda dat echt mist. Zeggen dat je van iemand houdt is één, maar daar horen volgens mij ook indirecte en directe daden bij, zodat de ander denkt: "Hé, hij houdt echt van. Hij geeft echt om me." Een kookbeurt van haar overnemen is leuk, maar niet voldoende, zelfs niet als Gerda's vriendinnen zeggen: "Goh, had ik maar zo'n man! Mijn man helpt helemaal niet mee," maar wedden dat die mannen van hun hen wel knuffelen en kussen en zoenen als de ander daar behoefte aan heeft?
Een belangrijk punt is, maar ik denk dat het uiteindelijk niet zo veel uit maakt, dat zijn diagnose van autisme heel laat kwam. Er is een verklaring voor zijn gedrag naar zijn vrouw. Maar dan wel in zijn specifieke geval. Let wel dat twee PDD/NOS-sers niet aan elkaar gelijk zijn, maar deze problemen kunnen ook voorkomen bij klassieke autisten (zoals Jelle in de andere video-URL) en bij mensen met het Syndroom van Asperger (zie een van de topics in de Relatie-pijler). De problemen zijn vergelijkbaar denk ik.
Misschien sla ik de plank volledig mis (so be it), maar zo zie ik het. Jan geeft onvoldoende om Gerda, en hij begrijpt haar gevoelens niet goed. Laat me even weten of ik alles in de documentaire juist gezien heb.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:13
Hans, wat ik me vandaag bedacht...
Er is natuurlijk een rede dat jij in een leefgroep woont, ook al krijg je minimale begeleiding, het is dus wel noodzakelijk.
Ik zou me als vrouw kapot schrikken als mijn vriendje in een dergelijke setting zou wonen.
Het zegt namelijk iets over de mate van zelfstandigheid die ik noodzakelijk vindt om een relatie werkbaar te maken. Ik kan me zo indenken dat dat voor heel veel vrouwen zo geldt.
Heb je daar wel eens bij stil gestaan?
Niet dat je nu halsoverkop een kamer moet gaan zoeken en je begeleiding de zak moet geven hè!
Er is natuurlijk een rede dat jij in een leefgroep woont, ook al krijg je minimale begeleiding, het is dus wel noodzakelijk.
Ik zou me als vrouw kapot schrikken als mijn vriendje in een dergelijke setting zou wonen.
Het zegt namelijk iets over de mate van zelfstandigheid die ik noodzakelijk vindt om een relatie werkbaar te maken. Ik kan me zo indenken dat dat voor heel veel vrouwen zo geldt.
Heb je daar wel eens bij stil gestaan?
Niet dat je nu halsoverkop een kamer moet gaan zoeken en je begeleiding de zak moet geven hè!
donderdag 27 augustus 2009 om 19:20
IvyRosa,
Het is best mogelijk, maar ik denk dat vrouwen verschillend reageren. De meeste vrouwen willen een zelfstandige man. Ik heb een vrij hoge mate van zelfstandigheid, al is het niet goed bewijsbaar als je in een leefgroep woont. Een aantal van de naaste buren ook leefgroepen maar geen huisgenoten hebben verschillende indicaties: psychiatrie en autisme. Er zijn meer mensen met de eerste indicatie, die een relatie hebben, dan die met de tweede (dus autistische) indicatie.
Het is best mogelijk, maar ik denk dat vrouwen verschillend reageren. De meeste vrouwen willen een zelfstandige man. Ik heb een vrij hoge mate van zelfstandigheid, al is het niet goed bewijsbaar als je in een leefgroep woont. Een aantal van de naaste buren ook leefgroepen maar geen huisgenoten hebben verschillende indicaties: psychiatrie en autisme. Er zijn meer mensen met de eerste indicatie, die een relatie hebben, dan die met de tweede (dus autistische) indicatie.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:28
En wat ikzelf bij een relatie voorstel:
- inderdaad wederzijdse liefde en genegenheid (moeilijk definieerbare begrippen). Laten zien dat je echt van de ander houdt, elkaar steunt in moeilijker tijden;
- behulpzaamheid naar de ander;
- erkenning van elkaar. Dat je in zekere zin groeit door bevestiging van de ander;
- gelijkwaardigheid, of zoveel mogelijk streven daarnaar;
- ontwikkeling van jezelf;
- wederzijds respect, waardering van de persoon van je partner;
- sociale wederkerigheid. Reflecteren van elkaars gevoel;
- seks waarbij de ene rekening houdt met de wensen van de ander.
Een groot aantal dingen ontbreken in de relatie en/of huwelijk tussen Jan en Gerda.
Een aantal eigenschappen, waarvan weer een aantal (erg) belangrijk zijn. Ik mis een aantal daarvan (deze eigenschappen heb ik niet), en ik erken dat dat een probleem kan zijn in de relatie.
- inderdaad wederzijdse liefde en genegenheid (moeilijk definieerbare begrippen). Laten zien dat je echt van de ander houdt, elkaar steunt in moeilijker tijden;
- behulpzaamheid naar de ander;
- erkenning van elkaar. Dat je in zekere zin groeit door bevestiging van de ander;
- gelijkwaardigheid, of zoveel mogelijk streven daarnaar;
- ontwikkeling van jezelf;
- wederzijds respect, waardering van de persoon van je partner;
- sociale wederkerigheid. Reflecteren van elkaars gevoel;
- seks waarbij de ene rekening houdt met de wensen van de ander.
Een groot aantal dingen ontbreken in de relatie en/of huwelijk tussen Jan en Gerda.
Een aantal eigenschappen, waarvan weer een aantal (erg) belangrijk zijn. Ik mis een aantal daarvan (deze eigenschappen heb ik niet), en ik erken dat dat een probleem kan zijn in de relatie.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:31
quote:IvyRosa schreef op 27 augustus 2009 @ 19:27:
Hans, wat is de reden dat jij in een leefgroep woont en niet zelfstandig?
En ik denk dat er wel degelijk een reden is waarom er in de indicatie- autisme- groep minder mensen met een relatie zijn...Ik zou qua zelfstandigheid alleen kunnen wonen, maar ik vrees dat de eenzaamheid toeslaat. Ik heb enige aanspraak of sociale contacten met mensen in de buurt. Misschien geen sterke reden om niet zelfstandig te wonen. Als ik verhuis, ben ik bang dat de vriendschappen verdwijnen. Je hebt volstrekt gelijk, dat ik daarbij stil moet staan.
Hans, wat is de reden dat jij in een leefgroep woont en niet zelfstandig?
En ik denk dat er wel degelijk een reden is waarom er in de indicatie- autisme- groep minder mensen met een relatie zijn...Ik zou qua zelfstandigheid alleen kunnen wonen, maar ik vrees dat de eenzaamheid toeslaat. Ik heb enige aanspraak of sociale contacten met mensen in de buurt. Misschien geen sterke reden om niet zelfstandig te wonen. Als ik verhuis, ben ik bang dat de vriendschappen verdwijnen. Je hebt volstrekt gelijk, dat ik daarbij stil moet staan.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:34
quote:hans66 schreef op 27 augustus 2009 @ 19:28:
Een aantal eigenschappen, waarvan weer een aantal (erg) belangrijk zijn. Ik mis een aantal daarvan (deze eigenschappen heb ik niet), en ik erken dat dat een probleem kan zijn in de relatie.Welke eigenschappen uit jouw eigen rijtje mis jij volgens jou?
Een aantal eigenschappen, waarvan weer een aantal (erg) belangrijk zijn. Ik mis een aantal daarvan (deze eigenschappen heb ik niet), en ik erken dat dat een probleem kan zijn in de relatie.Welke eigenschappen uit jouw eigen rijtje mis jij volgens jou?
donderdag 27 augustus 2009 om 19:36
Theoretisch weet je een hoop goed te omschrijven, hoewel je het liefde/genegenheid stukje maar moeilijk kan benoemen.
Denk je dat het in je zit? Dat jij dat voldoende kan geven aan een vrouw?
Als je vriendschappen in een woongroep verdwijnen en jij zelfstandig woont, vereenzaam jij dan denk je? Bij zelfstandig wonen hoort het stukje sociale contacten kunnen opdoen. Hoeft niet meteen diepe vriendschappen, maar dat je niet eenzaam en alleen gaat worden. Kan jij jezelf daar uithouden? Heb je eventueel een vrouw nodig om je daarmee te helpen?
Denk je dat het in je zit? Dat jij dat voldoende kan geven aan een vrouw?
Als je vriendschappen in een woongroep verdwijnen en jij zelfstandig woont, vereenzaam jij dan denk je? Bij zelfstandig wonen hoort het stukje sociale contacten kunnen opdoen. Hoeft niet meteen diepe vriendschappen, maar dat je niet eenzaam en alleen gaat worden. Kan jij jezelf daar uithouden? Heb je eventueel een vrouw nodig om je daarmee te helpen?
donderdag 27 augustus 2009 om 19:37
quote:hans66 schreef op 27 augustus 2009 @ 19:31:
[...]
Ik zou qua zelfstandigheid alleen kunnen wonen, maar ik vrees dat de eenzaamheid toeslaat. Ik heb enige aanspraak of sociale contacten met mensen in de buurt. Misschien geen sterke reden om niet zelfstandig te wonen. Als ik verhuis, ben ik bang dat de vriendschappen verdwijnen. Je hebt volstrekt gelijk, dat ik daarbij stil moet staan.
Ik neem aan da er in samenspraak met jouw behandelaar en ouders voor deze plek is gekozen, niet voor niets dus!
Aangezien ze geen kostgangers houden, zal er dus een uitermate gegronde reden zijn om in een leefgroep te wonen.
En het wonen in een leefgroep maakt je niet "aantrekkelijker" voor vrouwen die zelfstandig wonen, een gezin hebben enz.
Zoals ik al zei, ik zou er niet aan moeten denken. Ik heb al de verantwoording voor een kind en ben geen zins van plan om ook nog de verantwoording voor een partner te dragen.
En dat is wat in jouw geval wel zou spelen, aangezien je niet zomaar in een leefgroep woont.
Niet om je af te zeiken Hans, maar gewoon om je de realiteit te laten zien. Sommige dromen moet je gewoon loslaten, hoe moeilijk of pijnlijk ook.
[...]
Ik zou qua zelfstandigheid alleen kunnen wonen, maar ik vrees dat de eenzaamheid toeslaat. Ik heb enige aanspraak of sociale contacten met mensen in de buurt. Misschien geen sterke reden om niet zelfstandig te wonen. Als ik verhuis, ben ik bang dat de vriendschappen verdwijnen. Je hebt volstrekt gelijk, dat ik daarbij stil moet staan.
Ik neem aan da er in samenspraak met jouw behandelaar en ouders voor deze plek is gekozen, niet voor niets dus!
Aangezien ze geen kostgangers houden, zal er dus een uitermate gegronde reden zijn om in een leefgroep te wonen.
En het wonen in een leefgroep maakt je niet "aantrekkelijker" voor vrouwen die zelfstandig wonen, een gezin hebben enz.
Zoals ik al zei, ik zou er niet aan moeten denken. Ik heb al de verantwoording voor een kind en ben geen zins van plan om ook nog de verantwoording voor een partner te dragen.
En dat is wat in jouw geval wel zou spelen, aangezien je niet zomaar in een leefgroep woont.
Niet om je af te zeiken Hans, maar gewoon om je de realiteit te laten zien. Sommige dromen moet je gewoon loslaten, hoe moeilijk of pijnlijk ook.
donderdag 27 augustus 2009 om 19:40
Ik mis in het bovenstaande rijtje:
- liefde en genegenheid, althans spontaan. Dat moet er al zijn voordat er sprake is van een relatie. Zonder liefde en genegenheid geen relatie. Ik zou ook zelf geen relatie willen als ik liefde en genegenheid mis. Ik zeg niet dat die gevoelens bij mij niet kunnen ontstaan, overigens;
- Directe gelijkwaardigheid zal er misschien niet zijn. Ik wil er wel naar streven.
Andere eigenschappen zijn wel min of meer aanwezig, misschien onvoldoende, misschien voldoende.
- liefde en genegenheid, althans spontaan. Dat moet er al zijn voordat er sprake is van een relatie. Zonder liefde en genegenheid geen relatie. Ik zou ook zelf geen relatie willen als ik liefde en genegenheid mis. Ik zeg niet dat die gevoelens bij mij niet kunnen ontstaan, overigens;
- Directe gelijkwaardigheid zal er misschien niet zijn. Ik wil er wel naar streven.
Andere eigenschappen zijn wel min of meer aanwezig, misschien onvoldoende, misschien voldoende.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:41
quote:Zamirah schreef op 27 augustus 2009 @ 19:39:
Hans, ik heb ook veel negatieve ervaringen met mannen, maar ik wantrouw ze nog steeds niet.
Dat is dan iets om daaraan te werken. Ik probeer wel deze negatieve gevoelens los te laten.
quote:Omen wat heb je een mooie avatAr.Vind ik trouwens ook.
Hans, ik heb ook veel negatieve ervaringen met mannen, maar ik wantrouw ze nog steeds niet.
Dat is dan iets om daaraan te werken. Ik probeer wel deze negatieve gevoelens los te laten.
quote:Omen wat heb je een mooie avatAr.Vind ik trouwens ook.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:47
quote:hans66 schreef op 27 augustus 2009 @ 19:40:
Ik mis in het bovenstaande rijtje:
- liefde en genegenheid, althans spontaan. Dat moet er al zijn voordat er sprake is van een relatie. Zonder liefde en genegenheid geen relatie. Ik zou ook zelf geen relatie willen als ik liefde en genegenheid mis. Ik zeg niet dat die gevoelens bij mij niet kunnen ontstaan, overigens;
- Directe gelijkwaardigheid zal er misschien niet zijn. Ik wil er wel naar streven.
Andere eigenschappen zijn wel min of meer aanwezig, misschien onvoldoende, misschien voldoende.Liefde en genegenheid wil iedereen voor er een kans is voor een relatie. Althans verliefdheid en genegenheid wat overgaat in echte liefde. Kan jij daar wat mee? Laten voelen (niet alleen vertellen) dat een vriendin bijzonder is, blij met haar bent enz zoals andere stellen dat doen?
Ik mis in het bovenstaande rijtje:
- liefde en genegenheid, althans spontaan. Dat moet er al zijn voordat er sprake is van een relatie. Zonder liefde en genegenheid geen relatie. Ik zou ook zelf geen relatie willen als ik liefde en genegenheid mis. Ik zeg niet dat die gevoelens bij mij niet kunnen ontstaan, overigens;
- Directe gelijkwaardigheid zal er misschien niet zijn. Ik wil er wel naar streven.
Andere eigenschappen zijn wel min of meer aanwezig, misschien onvoldoende, misschien voldoende.Liefde en genegenheid wil iedereen voor er een kans is voor een relatie. Althans verliefdheid en genegenheid wat overgaat in echte liefde. Kan jij daar wat mee? Laten voelen (niet alleen vertellen) dat een vriendin bijzonder is, blij met haar bent enz zoals andere stellen dat doen?
donderdag 27 augustus 2009 om 19:47
quote:domnaiefmutsje schreef op 27 augustus 2009 @ 19:36:
Theoretisch weet je een hoop goed te omschrijven, hoewel je het liefde/genegenheid stukje maar moeilijk kan benoemen.
Denk je dat het in je zit? Dat jij dat voldoende kan geven aan een vrouw?
Op dit moment niet. Ik kan een vrouw leuk vinden, maar genegenheid is toch wel wat meer dan alleen maar leuk vinden.
quote:Als je vriendschappen in een woongroep verdwijnen en jij zelfstandig woont, vereenzaam jij dan denk je? Bij zelfstandig wonen hoort het stukje sociale contacten kunnen opdoen. Hoeft niet meteen diepe vriendschappen, maar dat je niet eenzaam en alleen gaat worden. Kan jij jezelf daar uithouden?
Sociale contacten opdoen zal wat moeilijk gaan, erken ik. Ik ben daar te verlegen voor. Ik heb wel behoefte aan sociaal contact. Het probleem met de bestaande sociale contacten is, dat het vaak van mijn kant om ze te onderhouden. Zonder wederkerigheid terug, is mijn geduld maar beperkt.
quote:Heb je eventueel een vrouw nodig om je daarmee te helpen?Als ik mijn verlegenheid overwonnen heb, kan ik dat misschien zelf.
Theoretisch weet je een hoop goed te omschrijven, hoewel je het liefde/genegenheid stukje maar moeilijk kan benoemen.
Denk je dat het in je zit? Dat jij dat voldoende kan geven aan een vrouw?
Op dit moment niet. Ik kan een vrouw leuk vinden, maar genegenheid is toch wel wat meer dan alleen maar leuk vinden.
quote:Als je vriendschappen in een woongroep verdwijnen en jij zelfstandig woont, vereenzaam jij dan denk je? Bij zelfstandig wonen hoort het stukje sociale contacten kunnen opdoen. Hoeft niet meteen diepe vriendschappen, maar dat je niet eenzaam en alleen gaat worden. Kan jij jezelf daar uithouden?
Sociale contacten opdoen zal wat moeilijk gaan, erken ik. Ik ben daar te verlegen voor. Ik heb wel behoefte aan sociaal contact. Het probleem met de bestaande sociale contacten is, dat het vaak van mijn kant om ze te onderhouden. Zonder wederkerigheid terug, is mijn geduld maar beperkt.
quote:Heb je eventueel een vrouw nodig om je daarmee te helpen?Als ik mijn verlegenheid overwonnen heb, kan ik dat misschien zelf.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:52
quote:domnaiefmutsje schreef op 27 augustus 2009 @ 19:47:
Liefde en genegenheid wil iedereen voor er een kans is voor een relatie. Althans verliefdheid en genegenheid wat overgaat in echte liefde. Kan jij daar wat mee? Laten voelen (niet alleen vertellen) dat een vriendin bijzonder is, blij met haar bent enz zoals andere stellen dat doen?Ik word niet gemakkelijk meer verliefd, dat ging vroeger gewoon sneller. Ik was ook naïever. Toch wel een voorwaarde voor een relatie. En het gaat inderdaad om voelen, want dat verschil is ook te zien in de documentaire van Jan en Gerda. Iets wat Gerda juist mist.
Liefde en genegenheid wil iedereen voor er een kans is voor een relatie. Althans verliefdheid en genegenheid wat overgaat in echte liefde. Kan jij daar wat mee? Laten voelen (niet alleen vertellen) dat een vriendin bijzonder is, blij met haar bent enz zoals andere stellen dat doen?Ik word niet gemakkelijk meer verliefd, dat ging vroeger gewoon sneller. Ik was ook naïever. Toch wel een voorwaarde voor een relatie. En het gaat inderdaad om voelen, want dat verschil is ook te zien in de documentaire van Jan en Gerda. Iets wat Gerda juist mist.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 19:58
quote:domnaiefmutsje schreef op 27 augustus 2009 @ 19:49:
Ik vind je wel heel eerlijk in je antwoorden Hans. Dat is heel bijzonder
Misschien toch een klein beetje ietsiepietsie zelf-reflectie?
quote:Je bent je bewust van het feit dat het zo niet gaat lukken. Dat je moet werken aan je verlegenheid, gevoelens ed voor zover mogelijk. Hoe pak je dat aan eigenlijk?Ja, dat is de grote vraag. Hoe pak ik dat aan. Er zijn situaties die mij enige zelfverzekerdheid geven. Ik moet weer denken aan een ander topic over complimenten. Ik krijg ook wel complimenten als het gaat hoe collega's mij zien op het werk. Nooit chagrijnig (ja, dit topic is wat zwaar op de hand, maar ik heb het hier dan ook over een serieus probleem), (glim)lacht veel, maakt grapjes, ouwehoert, lacht leuk, maar ik word ook vaak intelligent of aantrekkelijk genoemd in de omgang (maar dan in sociale zin, niet zo in seksuele zin). Ik kan daar niet echt wat mee. Ik vind verlegenheid echt het grootste probleem.
Ik vind je wel heel eerlijk in je antwoorden Hans. Dat is heel bijzonder
Misschien toch een klein beetje ietsiepietsie zelf-reflectie?
quote:Je bent je bewust van het feit dat het zo niet gaat lukken. Dat je moet werken aan je verlegenheid, gevoelens ed voor zover mogelijk. Hoe pak je dat aan eigenlijk?Ja, dat is de grote vraag. Hoe pak ik dat aan. Er zijn situaties die mij enige zelfverzekerdheid geven. Ik moet weer denken aan een ander topic over complimenten. Ik krijg ook wel complimenten als het gaat hoe collega's mij zien op het werk. Nooit chagrijnig (ja, dit topic is wat zwaar op de hand, maar ik heb het hier dan ook over een serieus probleem), (glim)lacht veel, maakt grapjes, ouwehoert, lacht leuk, maar ik word ook vaak intelligent of aantrekkelijk genoemd in de omgang (maar dan in sociale zin, niet zo in seksuele zin). Ik kan daar niet echt wat mee. Ik vind verlegenheid echt het grootste probleem.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 20:01
quote:domnaiefmutsje schreef op 27 augustus 2009 @ 19:55:
Das op zich niet zo vreemd hoor. Makkelijk verliefd worden doe ik ook niet meer.
Val jij trouwens op hele empathische vrouwen of juist wat meer zakelijke (en ook lieve) vrouwen?Ik kan op empathische (inlevende) vrouwen vallen... Eindelijk iemand die me begrijpt, lijkt te begrijpen. Dat geeft een bevestiging van mijzelf. En op lieve vrouwen... op zakelijke vrouwen niet zo. Ik kan empathische vrouwen ook erg prettig in de omgang vinden, zonder er direct op te vallen.
Das op zich niet zo vreemd hoor. Makkelijk verliefd worden doe ik ook niet meer.
Val jij trouwens op hele empathische vrouwen of juist wat meer zakelijke (en ook lieve) vrouwen?Ik kan op empathische (inlevende) vrouwen vallen... Eindelijk iemand die me begrijpt, lijkt te begrijpen. Dat geeft een bevestiging van mijzelf. En op lieve vrouwen... op zakelijke vrouwen niet zo. Ik kan empathische vrouwen ook erg prettig in de omgang vinden, zonder er direct op te vallen.
World of Warcraft: Legion
donderdag 27 augustus 2009 om 20:20
Ik durf weinig of niets, dat is waar. Ik heb het idee dat vrouwen mijn seksuele belangstelling niet weten te waarderen. Seksueel gedrag houd ik daarom strikt voor me. Ik ben bang dat ze zich ongemakkelijk gaan voelen. Ouwehoeren met vrouwen (door sommigen gezien als flirten) heeft geen seksuele ondertoon.
World of Warcraft: Legion
