Reizen
alle pijlers
India met kinderen, wie heeft ervaring of beter niet?
zondag 29 maart 2009 om 22:49
Ik weet dat er al diverse topics zijn over India. Maar ik heb een specifieke vraag die ik hier nog niet ben tegengekomen. Wij zouden namelijk graag met onze twee kinderen (4 en 6 jaar) naar India willen voor een rondreis. Plaatsen die we in elk geval graag zouden bezoeken zijn Delhi – Mandawa – Bikaner – Jaisalmer – Jodhpur – Rohet – Udaipur – Deogarh – Pushkar – Jaipur – Agra – Varanasi – Enige ervaring met reizen met kinderen in de tropen hebben we wel, maar dan naar Thailand. Dat is toch wel even wat anders dan India. Manlief en ik vroegen ons af of het voor kinderen niet veel te heftig is (de drukte, lawaai, het eten waar je de eerste week flink ziek van kunt worden, de arme mensen op straat en zo verder). India trekt ons al heel lang. Maar we twijfelen dus, nu gaan met de kinderen of kunnen we beter wachten tot ze wat ouder zijn?
maandag 30 maart 2009 om 17:27
Er is inmiddels aardig verder gediscussieerd over dit topic sinds mijn bijdrage en de haren rijzen me te bergen. Egoistisch? Geen kinderplezier? Woa! Zo te horen ben je een prima reizigster en kan je je kinderen niks beters meegeven in hun opvoeding dan vroeg beginnen met blootstellen aan andere culturen. Hoe kleiner ze zijn, hoe flexibiler. Niks egoistisch aan hoor, integendeel! En van een beetje vuil is nog niemand slechter geworden. Geen kinderplezier? Slapen in vroegere paleizen van Maharadjas, overal kleuren, in riksjas door een wervelende stad rijden, dingen zien door kinderoogjes die nog nooit eerder gezien zijn, met je handen pannekoekjes met heerlijk eten naar binnen werken, je verkleden in een kindersari of salwar kameez met kraaltjes en belletjes eraan, een Indiaase bruiloft meemaken met olifanten en muziek....Hmm, ja je kan ook altijd nog naar Landal!
maandag 30 maart 2009 om 17:39
quote:elninjoo schreef op 30 maart 2009 @ 17:27:
codeine kun je hier alleen op doktersrecept krijgen als je de longen uit je lijf hoest; het verdooft de kriebel, maar echt helpen deed 't niet bij de zware aanslag van al die smog daarWie geeft een kind codeine? Alles wat je denkt nodig te hebben, kun je toch meenemen?
codeine kun je hier alleen op doktersrecept krijgen als je de longen uit je lijf hoest; het verdooft de kriebel, maar echt helpen deed 't niet bij de zware aanslag van al die smog daarWie geeft een kind codeine? Alles wat je denkt nodig te hebben, kun je toch meenemen?
maandag 30 maart 2009 om 17:45
quote:woody72 schreef op 30 maart 2009 @ 17:39:
[...]
Wie geeft een kind codeine? Alles wat je denkt nodig te hebben, kun je toch meenemen?Ik heb 't toch niet over 'n kind, ik heb 't erover dat ik dat als volwassene nodig had omdat ik zo gruwelijk verkouden werd van die kutsmog daar en nog hielp 't geen ene reet.
[...]
Wie geeft een kind codeine? Alles wat je denkt nodig te hebben, kun je toch meenemen?Ik heb 't toch niet over 'n kind, ik heb 't erover dat ik dat als volwassene nodig had omdat ik zo gruwelijk verkouden werd van die kutsmog daar en nog hielp 't geen ene reet.
maandag 30 maart 2009 om 17:54
Jeetje. TO, dat zou voor mij misschien wel een reden zijn om het te heroverwegen. Ik denk namelijk niet dat dit heel gezond is voor de longetjes van je kinderen. Maar misschien kun je je route wat aanpassen op een of andere manier zodat je de ergst vervuilde gebieden vermijdt? (is misschien wat lastig in zo'n vervuild land, maar er zijn altijd minder erge opties natuurlijk)
maandag 30 maart 2009 om 18:13
quote:woody72 schreef op 30 maart 2009 @ 17:27:
Er is inmiddels aardig verder gediscussieerd over dit topic sinds mijn bijdrage en de haren rijzen me te bergen. Egoistisch? Geen kinderplezier? Woa! Zo te horen ben je een prima reizigster en kan je je kinderen niks beters meegeven in hun opvoeding dan vroeg beginnen met blootstellen aan andere culturen. Hoe kleiner ze zijn, hoe flexibiler. Niks egoistisch aan hoor, integendeel! En van een beetje vuil is nog niemand slechter geworden. Geen kinderplezier? Slapen in vroegere paleizen van Maharadjas, overal kleuren, in riksjas door een wervelende stad rijden, dingen zien door kinderoogjes die nog nooit eerder gezien zijn, met je handen pannekoekjes met heerlijk eten naar binnen werken, je verkleden in een kindersari of salwar kameez met kraaltjes en belletjes eraan, een Indiaase bruiloft meemaken met olifanten en muziek....Hmm, ja je kan ook altijd nog naar Landal!Met jou kan ik zaken doen. Ik vind het niet egoistisch van ons om naar dit land te willen en al helemaal niet om daar onze kindjes bij te betrekken. Ik wil wel graag dat ze gezond blijven (oke, diarree ontkom je echt niet aan) en dat ze het fijn hebben. maar voor kleine kinderen geldt dat zij het oke vinden als hun ouders in de buurt zijn. Al voor we kinderen kregen hebben wij besloten dat we onze reislust niet zouden laten voor wat het was. Dat zit nu eenmaal in ons en dat zal zo blijven. Natuurlijk is het met kinderen iets lastiger dan zonder, omdat je gewoon minder flexibel bent dan samen. Mij maakt het niks uit om op de bonnefooi te vertrekken maar met de koters erbij is het wel handig om een en ander vooraf geregeld te hebben zoals een hotel.
Er is inmiddels aardig verder gediscussieerd over dit topic sinds mijn bijdrage en de haren rijzen me te bergen. Egoistisch? Geen kinderplezier? Woa! Zo te horen ben je een prima reizigster en kan je je kinderen niks beters meegeven in hun opvoeding dan vroeg beginnen met blootstellen aan andere culturen. Hoe kleiner ze zijn, hoe flexibiler. Niks egoistisch aan hoor, integendeel! En van een beetje vuil is nog niemand slechter geworden. Geen kinderplezier? Slapen in vroegere paleizen van Maharadjas, overal kleuren, in riksjas door een wervelende stad rijden, dingen zien door kinderoogjes die nog nooit eerder gezien zijn, met je handen pannekoekjes met heerlijk eten naar binnen werken, je verkleden in een kindersari of salwar kameez met kraaltjes en belletjes eraan, een Indiaase bruiloft meemaken met olifanten en muziek....Hmm, ja je kan ook altijd nog naar Landal!Met jou kan ik zaken doen. Ik vind het niet egoistisch van ons om naar dit land te willen en al helemaal niet om daar onze kindjes bij te betrekken. Ik wil wel graag dat ze gezond blijven (oke, diarree ontkom je echt niet aan) en dat ze het fijn hebben. maar voor kleine kinderen geldt dat zij het oke vinden als hun ouders in de buurt zijn. Al voor we kinderen kregen hebben wij besloten dat we onze reislust niet zouden laten voor wat het was. Dat zit nu eenmaal in ons en dat zal zo blijven. Natuurlijk is het met kinderen iets lastiger dan zonder, omdat je gewoon minder flexibel bent dan samen. Mij maakt het niks uit om op de bonnefooi te vertrekken maar met de koters erbij is het wel handig om een en ander vooraf geregeld te hebben zoals een hotel.
maandag 30 maart 2009 om 18:22
Waarom open je dit topic als je toch al weet dat je gaat en alleen op die ene positieve reactie afgaat?
Ik vind het niet stoer, ik vind het dom.
Ik ben in India geweest. Grotendeels de plaatsen bezocht die jij noemt. Persoonlijk zou ik er nooit meer heen gaan. Er zijn genoeg andere landen waar je met je kinderen heen kunt om ze mooie dingen te laten ervaren. Landen die meer geschikt zijn. Wat mij is bijgebleven; drukte, vuil, heel veel schrijnende armoede, hitte, stank. En iedereen in onze groep werd ziek. Ook mensen die goed opletten. Zelf ben ik niet zo heel erg ziek geweest maar wel diarree.
En dan ben je niet blij als je toch de bus in moet om verder te gaan met de reis. In Nepal is mijn vriendin in het ziekenhuis beland. Het was een redelijk goed ziekenhuis naar hun begrippen. Maar je moest wel zelf de patient verzorgen en toiletpapier en eten kopen ( in een vieze kantine....).
Waarom wacht je niet nog een paar jaar, in plaats van te zeggen, ik moet en ik zal nu.
Ik vind het niet stoer, ik vind het dom.
Ik ben in India geweest. Grotendeels de plaatsen bezocht die jij noemt. Persoonlijk zou ik er nooit meer heen gaan. Er zijn genoeg andere landen waar je met je kinderen heen kunt om ze mooie dingen te laten ervaren. Landen die meer geschikt zijn. Wat mij is bijgebleven; drukte, vuil, heel veel schrijnende armoede, hitte, stank. En iedereen in onze groep werd ziek. Ook mensen die goed opletten. Zelf ben ik niet zo heel erg ziek geweest maar wel diarree.
En dan ben je niet blij als je toch de bus in moet om verder te gaan met de reis. In Nepal is mijn vriendin in het ziekenhuis beland. Het was een redelijk goed ziekenhuis naar hun begrippen. Maar je moest wel zelf de patient verzorgen en toiletpapier en eten kopen ( in een vieze kantine....).
Waarom wacht je niet nog een paar jaar, in plaats van te zeggen, ik moet en ik zal nu.
maandag 30 maart 2009 om 18:30
Als alle bovengenoemde argumenten om het, let op, een paar jaartjes uit te stellen (is heel wat anders dan dat het uberhaupt wordt afgeraden!), geen indruk maken, misschien zet onderstaande tekst je dan wel aan het denken voordat je met 2 kleuters afreist naar India. Gekopieerd van het Min. Buza.
Samenvatting
Alle reizen naar en in de deelstaten Jammu & Kasjmir, met uitzondering van de regio Ladakh worden ontraden.
Alle reizen in de onmiddellijke nabijheid (10 km) van de India-Pakistaanse grens (met uitzondering van de officiële grensovergangen) worden ontraden.
Niet essentiële reizen naar en in de deelstaten Manipur, Tripura, Nagaland en Assam worden ontraden. Diverse separatistische afscheidingsbewegingen zijn daar actief en plegen incidenteel aanslagen op Indiase veiligheidstroepen, overheidsgebouwen en openbaar vervoer.
De rurale gebieden in de deelstaten Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh worden als onveilige gebieden geclassificeerd. Maoïstische extremistische groeperingen (‘Naxalieten’) zijn daar incidenteel actief. Bovendien komt in deze gebieden veel zware criminaliteit (dievenbendes) voor.
Na zware overstromingen in augustus 2008 zijn in de deelstaten Bihar en Uttar Pradesh grote gebieden onbegaanbaar geworden. Grote delen van de infrastructuur (wegen, spoorwegen, electriciteitsmasten en drinkwatervoorzieningen) zijn zwaar beschadigd of geheel vernietigd. Niet-essentiële reizen naar de overstroomde gebieden wordt afgeraden (zie rubriek ‘Actualiteiten’).
In India is sprake van een verhoogde terrorismedreiging. Bij de laatste aanslag in Mumbai eind november 2008 waren voor het eerst ook buitenlanders doelwit. Reizigers in India wordt aangeraden extra waakzaamheid te betrachten bij bezoeken aan luxe hotels en restaurants, vliegvelden, stations, drukke markten, shopping malls en religieuze lokaties.
Voorts wordt geadviseerd de berichtgeving in de (lokale) media te volgen en bij bezoeken aan eerdergenoemde lokaties, indien mogelijk, drukke bezoektijden te vermijden en de door de autoriteiten getroffen veiligheidsmaatregelen zorgvuldig in acht te nemen.
Actualiteiten
Bij bloedige terroristische aanslagen, schietincidenten en gijzelingen in Mumbai (Bombay) van 26 t/m 30 november 2008 zijn veel doden en gewonden gevallen. In twee bekende vijfsterrenhotels (Taj Mahal en Trident Oberoi) is geschoten en zijn hotelgasten gegijzeld geweest.
Overstromingen in Noord India (Bihar en Uttar Pradesh)In augustus 2008 heeft hevige regenval, tijdens de jaarlijkse moeson, in Noord-India voor de ergste overstromingen in 50 jaar gezorgd.
In de dichtstbevolkte deelstaat van India, Uttar Pradesh, heeft zeer extreme regenval voor zware overstromingen gezorgd. Hierbij zijn – volgens schattingen van de autoriteiten – honderden dorpen afgesloten van de buitenwereld. In totaal zijn 21 van de 70 districten van Uttar Pradesh getroffen door de overstromingen. In alle grote rivieren van de deelstaat staat het water hoog.
Ook de deelstaat Bihar is zwaar getroffen. Op 18 augustus 2008 braken twee stuwdammen door in de Koshi rivier (een zij-rivier van de Ganges) in het zuid Nepalese Sunsari district dat grenst aan de deelstaat Bihar in India. Hierdoor zijn in korte tijd honderdduizenden huizen vernietigd en enkele miljoenen mensen dakloos geworden. De overstroomde Koshi rivier in de deelstaat Bihar is inmiddels op sommige plekken 20 kilometer breed en duizenden dorpen zijn van de buitenwereld afgesloten. De Supaul, Araria en Madhepura districten van Bihar zijn het zwaarst getroffen. Vele wegen, spoorwegtrajecten, electriciteitsmasten en andere infrastructuur zijn zwaar beschadigd.
Jammu & Kasjmir
De veiligheidssituatie in de deelstaat Jammu & Kasjmir is verslechterd. Geregeld vinden (gewelddadige) demonstraties plaats en is de avondklok van kracht. Zie verder onder ‘Onveilige gebieden’.
Terroristische aanslagen in New Delhi, Bangalore, Ahmedabad, Jaipur, Malegaon en Modasa
Recente terroristische aanslagen in New Delhi, Bangalore (deelstaat Karnataka), Ahmadabad (deelstaat Gujarat), Jaipur (deelstaat Rajastan), Malegaon (deelstaat Maharashtra) en Modasa (deelstaat Gujarat):
- Op 29 september 2008 ontplofte er kleinschalige bommen op drukke lokaties in de stad Malegaon en in de stad Modasa, waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen.
- Enkele dagen daarvoor werd een soort gelijke aanslag gepleegd op een drukke bloemenmarkt (Mehrauli flowermarket) in Zuid-Delhi nabij de beroemde toeristenlokatie Qutab Minar, waarbij ook doden en gewonden zijn gevallen.
- Op zaterdag 13 september 2008 vonden in New Delhi in verschillende drukke commerciële centra (Greater KailashI, Karol Bagh en Connaught Place) vijf bomexplosies plaats. Bij deze bomaanslagen zijn vele doden en gewonden gevallen. Twee bommen bij het nationaal monument India Gate en een bioscoop konden worden ontmanteld. De verantwoordelijkheid voor de aanslagen is opgeëist door een beweging die zich de Indiase Mujahideen noemt.
- Eind juli 2008 vond in de steden Bangalore en Ahmedabad een aantal soortgelijke bomaanslagen plaats.
- In mei 2008 hebben in de stad Jaipur een reeks bomaanslagen plaatsgevonden waarbij tientallen doden zijn gevallen. Ook deze aanslagen zijn opgeeist door de zogeheten Indiase Mujahideen.
Hoewel de Indiase autoriteiten in grote steden extra veiligheidsmaatregelen hebben genomen om vliegvelden, ziekenhuizen, markten en stations te beschermen, worden reizigers in verband met een verhoogde terrorismedreiging aangeraden extra waakzaam te zijn en drukke lokaties te vermijden.
Reizigers wordt geadviseerd om tijdens Hindu hoogtijdagen de tempels niet te bezoeken in verband met de enorme drukte en de kans op verdrukking, waarbij dit jaar reeds vele doden zijn te betreuren.
Algemeen
Sinds maart 2008 is er in de Indiase pers veel aandacht besteed aan de veiligheidssituatie op en nabij de stranden in Goa, aan de Westkust van India. De aanleiding hiervan was de verkrachting en moord op een Brits tienermeisje en het ongecontroleerde (soft)drugsgebruik onder buitenlandse toeristen.
Inmiddels zijn door de overheid van Goa maatregelen getroffen, zoals strandpatrouilles door de politie, die de veiligheid van buitenlandse toeristen moet verbeteren. Net als in de rest van India is drugsbezit en gebruik in Goa een strafbaar feit.
Net als in Nederland worden in India seksuele contacten met minderjarigen aangemerkt als een ernstig strafbaar feit. De autoriteiten van India kennen een zeer stringent vervolgingsbeleid; bij een veroordeling hiervoor worden (zware) straffen opgelegd. Los van bestraffing in India geldt dat men (ook) voor in het buitenland begane misdaden op het gebied van kinderseks in Nederland strafrechtelijk vervolgd kan worden.
Gezondheidssituatie
Voor informatie over preventie, symptomen en behandeling van diverse in India voorkomende ziektes kunt u de volgende website raadplegen: www.travelclinic.com
Vogelgriep
In India komt vogelgriep voor. De WHO (World Health Organisation) ziet op dit moment echter geen aanleiding om vanwege de recente ontwikkelingen inzake de vogelgriep reizen naar India te ontraden.
Voor actuele informatie over de landen waar het vogelgriepvirus is uitgebroken wordt verwezen naar www.who.int Zie ook nadere informatie over de vogelgriep, waaronder de te nemen voorzorgsmaatregelen.
Terrorisme
Er is een verhoogde terrorismedreiging in India. De meest recente aanslagen (zie rubriek ‘Actualiteiten’) zijn gepleegd op drukke openbare plaatsen zoals markten en bij tempels. Plaatsen die tevens bezocht worden door toeristen en in India woonachtige buitenlanders.
In India zijn verschillende militante en terroristische bewegingen actief. Het gaat daarbij met name om de noordelijke deelstaat Jammu & Kasjmir en om de noordoostelijke deelstaten Manipur, Tripura, Assam en Nagaland waar militante separatistische bewegingen al tientallen jaren aanslagen plegen op Indiase overheidsgebouwen en veiligheidsinstanties (zie verder ‘Onveilige gebieden’).
Ook in de deelstaten Jharkhand, Chatthisgarh, Orissa en Bihar worden van tijd tot tijd aanslagen gepleegd op leger en politie door radicale extreemlinkse bewegingen (zogenaamde ‘Naxalieten’). Aanslagen door ‘Naxalieten’ hebben niet plaatsgevonden op westerlingen of toeristen, wel vinden af en toe activiteiten plaats tegen symbolische doelen zoals westerse bedrijven.
(Zware) criminaliteit
Er is een toename van het aantal meldingen van handtasberovingen in New Delhi.
Wees op uw hoede op straat voor (de gevaren van) kleine criminaliteit en neem goede maatregelen. Voor algemene tips wordt geadviseerd website www.wijsopreis.nl te raadplegen.
Wees op uw hoede voor oplichters (met name in Agra, Varanasi en Jaipur) die u bijvoorbeeld met het voorstel kunnen benaderen om juwelen uit te voeren naar het buitenland. Vooraf dient een borgsom voor deze juwelen te worden gestort; daar tegenover wordt een aanzienlijk financieel voordeel in het vooruitzicht gesteld. De juwelen in kwestie blijken echter in de praktijk waardeloos en u bent de gestorte borgsom kwijt.
Vermijd dat u zich na zonsondergang alleen op straat begeeft in geïsoleerde plekken van populaire toeristenbestemmingen. Er is een toegenomen aantal meldingen van seksuele vergrijpen tegen buitenlandse vrouwen in onder andere Delhi en Goa.
Onveilige gebieden
Jammu & Kasjmir
De veiligheidssituatie in de deelstaat Jammu & Kasjmir is verslechterd. Het conflict over landeigendom in de deelstaat heeft onlangs geleid tot grote protesten en demonstraties, waarbij tientallen doden en honderden gewonden zijn gevallen.
Reizen naar Ladakh, een regio van de deelstaat Jammu & Kasjmir, is wel mogelijk wanneer u via Manali of per vliegtuig reist. Het wordt ontraden om via Srinagar hiernaartoe te reizen. Voor de overige delen van Jammu & Kasjmir wordt reizen ontraden. Hoewel de Kasjmir vallei en in het bijzonder Srinagar en het aangrenzende dal/meer een sterk op het toerisme gerichte regio is, laat de veiligheidssituatie voor toeristen te wensen over. Het Indiase leger is in de steden, dorpen en grensregio (de zogenaamde ‘Line of Control’) in zeer grote getale zichtbaar aanwezig, controleert buiten de steden streng bij de vele checkpoints en wordt gewantrouwd door de plaatselijke bevolking. De Indiase overheid heeft vele districten en regio’s van Jammu & Kasjmir aangemerkt als “restricted area” waar een speciale permit voor nodig is als men deze wil bezoeken. (Zie verder hieronder het Hoofdstuk Reisbeperkingen naar zogenaamde “Restricted Areas” in India).
Aanslagen door militanten en separatisten op politie en leger vinden geregeld plaats.
Daarbij zijn ook burgerslachtoffers te betreuren. Regelmatig wordt de avondklok ingesteld.
Grensgebieden India-Pakistan
Alle reizen in Noord en West India binnen een afstand van tien kilometer van de Pakistaanse grens worden ontraden. Uitzonderingen hierop vormen de officiële internationale grensovergang Wagah Border (nabij Amritsar) en reizen naar voor toeristen interessante steden in de buurt van de grens (zoals Amritsar, Bikaner en Jaisalmer). De grens tussen India en Pakistan in de deelstaat Rajastan is op sommige plekken niet gemarkeerd (bijvoorbeeld in de Thar woestijn). Het illegaal overschrijden van deze grens of zelfs het benaderen hiervan – anders dan via de officiële grensovergang - kan tot zeer gevaarlijke situaties leiden.
Grensgebied India-China
In de Kullu Valley in Himachal Pradesh heeft zich in het verleden een aantal incidenten (berovingen met letsel, moorden, vermissingen) voorgedaan. Hierbij waren buitenlanders betrokken. Indien u van plan bent rond te trekken in dit gebied of elders in de bergen van Himachal Pradesh, wordt u dringend aangeraden dit niet alleen of in kleine groepen te doen, maar in groter verband, onder begeleiding van lokale gidsen. Tevens wordt geadviseerd u te laten registreren bij de politie ter plaatse en deze te informeren over de geplande route.
Noordoosten – Nagaland, Manipur, Tripura, Assam
Alle niet essentiele reizen naar de noordoostelijke deelstaten Nagaland, Manipur , Tripura en Assam worden ontraden. Voor essentiële reizen naar de stad Imphal (Manipur) wordt geadviseerd te vliegen en niet over de weg te reizen.
Meerdere rebellengroeperingen in het noordoosten voeren sinds de Indiase onafhankelijkheid hun eigen onafhankelijkheidsstrijd. Dit gaat al bijna zestig jaar gepaard met gewelddadige botsingen tussen de Indiase veiligheidstroepen en verschillende onafhankelijkheidsgroeperingen, dan wel tussen onafhankelijkheidsgroeperingen onderling.
In Assam is sinds 1947 sprake van meerdere opstanden. Er zouden meer dan 30 rebellengroeperingen zijn, waarvan de United Liberation Front of Asam (ULFA) en National Democratic Front of Bodoland (NDFB) de belangrijkste zijn. Sinds een jaar of 5 hanteren rebellengroeperingen een nieuwe strategie: van gewapende strijd tegen veiligheidstroepen en Indiase militairen zijn ze overgestapt op bomaanslagen. Ook maken zij zich soms schuldig aan kidnapping en banditisme.
Manipur en Nagaland zijn de meest onstabiele deelstaten van het noordoosten.
Evenals in Assam is de situatie in Manipur en Nagaland complex en neemt een groot aantal rebellengroeperingen deel aan de strijd tegen de centrale regering, of voeren zij onderling strijd.
In de Imphal vallei in Manipur is sprake zijn van een voorzichtige verbetering van de veiligheidssituatie. De moeilijk bereikbare berggebieden (het grootste deel van deze deelstaat) zijn echter onveilig te noemen. In de grensgebieden met Myanmar zijn criminele smokkelbendes actief.
In Tripura zijn rebellen vooral actief langs de internationale grens met Bangladesh in de Gandacherra regio en in twee van de vier districten van Tripura, te weten Dhalai en West. In West worden regelmatig de politiestations van Champahour, Sidhai en Jirania door rebellen aangevallen. Naast aanslagen, maken rebellen zich ook schuldig aan afpersing van reizigers (“heffen van belastingen bij illegale checkpoints”) en kidnapping.
Meghalaya en Mizoram zijn de meest rustige deelstaten van het noordoosten van India. Na het sluiten van vredesakkoorden tussen de Mizo-rebellen en de Indiase regering - in 1986 - is de situatie in deze deelstaten stabiel te noemen.
Rurale gebieden in Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh
Rurale gebieden in de deelstaten Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh zijn relatief onveilig vanwege mogelijke activiteiten van Maoïstische groeperingen die aanslagen plegen op Indiase politie, veiligheidstroepen en overheidsmedewerkers.
Al veertig jaar opereren Indiase maoïstische guerrilla's, in India naxalieten genoemd, vanuit dichte jungles en bossen tegen de centrale regering in New Delhi. Zij vormen een gewelddadige ondergrondse politieke beweging die India door de gewapende strijd wil bevrijden van alle feodale en imperialistische invloeden. Volgens Indiase veiligheidsdiensten zijn maximaal vijftienduizend revolutionaire opstandelingen actief in 13 van Indiaas 29 deelstaten. Maoistische naxalieten zijn vooral actief in de deelstaten Chhattisgarh, Orissa, Jharkhand en Bihar. De naxalieten maken vooral gebruik van zogenaamde “hit-and-run” acties tegen veiligheidstroepen waarvan sommige zeer spectaculair. Zo hielden 250 naxalieten ooit een trein tegen en beroofden zij de passagiers. Ook werd een gevangenis overlopen en werden 350 gevangen bevrijd. In 2006 en 2007 waren naxalieten betrokken bij 1600 gewelddadige incidenten waarbij meer dan negenhonderd doden vielen, waaronder driehonderd politie- en veiligheidstroepen.
Reisbeperkingen naar zogenaamde “Restricted Areas” in India:
Bepaalde regio’s en delen van India zijn door de Indiase overheid aangemerkt als "restricted areas". Voor bezoeken aan deze "restricted areas" is vooraf toestemming nodig van de Indiase autoriteiten die hiervoor een "Restricted Area Permit" dienen af te geven.
De "restricted areas" zijn:
• deelstaat Mizoram,
• deelstaat Manipur,
• deelstaat Arunachal Pradesh,
• deelstaat Nagaland,
• deelstaat Sikkim,
• delen van de deelstaat Himachal Pradesh bij de Chinese grens,
• delen van de deelstaat Uttarakhand (Uttaranchal) bij de Chinese grens,
• delen van de deelstaat Rajasthan nabij de Pakistaanse grens,
• delen van de deelstaat Jammu & Kashmir nabij de ‘Line of Control’ met Pakistan,
• De Andaman & Nicobar Eilanden,
• De Laccadive Eilanden (Lakshadweep)
• De Tibetaanse kolonie in Mundgod, Karnataka.
"Restricted Area Permits" kunnen vooraf verkregen worden bij Indiase Ambassades en Consulaten in het buitenland, of in India bij het Ministry of Home Affairs (Foreigners Division) adres: Jaisalmer House, 26 Man Singh Road, New Delhi. Het verwerken van een verzoek voor een “Restricted Area Permit” kan wel meer dan vier weken duren.
De regeringen van de deelstaten Mizoram, Manipur, Nagaland, Arunachal Pradesh en Sikkim hebben allen officiële guesthouses in New Delhi, waar eveneens “Restricted Area Permits” voor de respectievelijke deelstaten worden afgegeven aan reizigers.
"Restricted Area Permits" voor bezoekers aan de Andaman & Nicobar Eilanden worden soms ook bij aankomst op het vliegveld in Port Blair afgegeven.
Op het bezoeken van Restricted Areas zonder de “Restricted Area Permit” staan zware straffen of geldboetes.
Het Indira Gandhi Atomic Research Centre, Kalpakkam nabij Mamallapuram (Mahabalipuram) in deelstaat Tamil Nadu.
Tenslotte dient vermeld te worden dat reizigers zeer waakzaam moeten zijn bij het bezoeken van het stadje Mamallapuram (Mahabalipuram) in de deelstaat Tamil Nadu (South India). Direct ten zuiden van dit stadje bevindt zich het Indira Gandhi Atomic Research Centre, Kalpakkam, hetgeen verboden terrein is, maar niet als zodanig is te herkennen.
Geniet verder van je onbezorgde vakantie.
Samenvatting
Alle reizen naar en in de deelstaten Jammu & Kasjmir, met uitzondering van de regio Ladakh worden ontraden.
Alle reizen in de onmiddellijke nabijheid (10 km) van de India-Pakistaanse grens (met uitzondering van de officiële grensovergangen) worden ontraden.
Niet essentiële reizen naar en in de deelstaten Manipur, Tripura, Nagaland en Assam worden ontraden. Diverse separatistische afscheidingsbewegingen zijn daar actief en plegen incidenteel aanslagen op Indiase veiligheidstroepen, overheidsgebouwen en openbaar vervoer.
De rurale gebieden in de deelstaten Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh worden als onveilige gebieden geclassificeerd. Maoïstische extremistische groeperingen (‘Naxalieten’) zijn daar incidenteel actief. Bovendien komt in deze gebieden veel zware criminaliteit (dievenbendes) voor.
Na zware overstromingen in augustus 2008 zijn in de deelstaten Bihar en Uttar Pradesh grote gebieden onbegaanbaar geworden. Grote delen van de infrastructuur (wegen, spoorwegen, electriciteitsmasten en drinkwatervoorzieningen) zijn zwaar beschadigd of geheel vernietigd. Niet-essentiële reizen naar de overstroomde gebieden wordt afgeraden (zie rubriek ‘Actualiteiten’).
In India is sprake van een verhoogde terrorismedreiging. Bij de laatste aanslag in Mumbai eind november 2008 waren voor het eerst ook buitenlanders doelwit. Reizigers in India wordt aangeraden extra waakzaamheid te betrachten bij bezoeken aan luxe hotels en restaurants, vliegvelden, stations, drukke markten, shopping malls en religieuze lokaties.
Voorts wordt geadviseerd de berichtgeving in de (lokale) media te volgen en bij bezoeken aan eerdergenoemde lokaties, indien mogelijk, drukke bezoektijden te vermijden en de door de autoriteiten getroffen veiligheidsmaatregelen zorgvuldig in acht te nemen.
Actualiteiten
Bij bloedige terroristische aanslagen, schietincidenten en gijzelingen in Mumbai (Bombay) van 26 t/m 30 november 2008 zijn veel doden en gewonden gevallen. In twee bekende vijfsterrenhotels (Taj Mahal en Trident Oberoi) is geschoten en zijn hotelgasten gegijzeld geweest.
Overstromingen in Noord India (Bihar en Uttar Pradesh)In augustus 2008 heeft hevige regenval, tijdens de jaarlijkse moeson, in Noord-India voor de ergste overstromingen in 50 jaar gezorgd.
In de dichtstbevolkte deelstaat van India, Uttar Pradesh, heeft zeer extreme regenval voor zware overstromingen gezorgd. Hierbij zijn – volgens schattingen van de autoriteiten – honderden dorpen afgesloten van de buitenwereld. In totaal zijn 21 van de 70 districten van Uttar Pradesh getroffen door de overstromingen. In alle grote rivieren van de deelstaat staat het water hoog.
Ook de deelstaat Bihar is zwaar getroffen. Op 18 augustus 2008 braken twee stuwdammen door in de Koshi rivier (een zij-rivier van de Ganges) in het zuid Nepalese Sunsari district dat grenst aan de deelstaat Bihar in India. Hierdoor zijn in korte tijd honderdduizenden huizen vernietigd en enkele miljoenen mensen dakloos geworden. De overstroomde Koshi rivier in de deelstaat Bihar is inmiddels op sommige plekken 20 kilometer breed en duizenden dorpen zijn van de buitenwereld afgesloten. De Supaul, Araria en Madhepura districten van Bihar zijn het zwaarst getroffen. Vele wegen, spoorwegtrajecten, electriciteitsmasten en andere infrastructuur zijn zwaar beschadigd.
Jammu & Kasjmir
De veiligheidssituatie in de deelstaat Jammu & Kasjmir is verslechterd. Geregeld vinden (gewelddadige) demonstraties plaats en is de avondklok van kracht. Zie verder onder ‘Onveilige gebieden’.
Terroristische aanslagen in New Delhi, Bangalore, Ahmedabad, Jaipur, Malegaon en Modasa
Recente terroristische aanslagen in New Delhi, Bangalore (deelstaat Karnataka), Ahmadabad (deelstaat Gujarat), Jaipur (deelstaat Rajastan), Malegaon (deelstaat Maharashtra) en Modasa (deelstaat Gujarat):
- Op 29 september 2008 ontplofte er kleinschalige bommen op drukke lokaties in de stad Malegaon en in de stad Modasa, waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen.
- Enkele dagen daarvoor werd een soort gelijke aanslag gepleegd op een drukke bloemenmarkt (Mehrauli flowermarket) in Zuid-Delhi nabij de beroemde toeristenlokatie Qutab Minar, waarbij ook doden en gewonden zijn gevallen.
- Op zaterdag 13 september 2008 vonden in New Delhi in verschillende drukke commerciële centra (Greater KailashI, Karol Bagh en Connaught Place) vijf bomexplosies plaats. Bij deze bomaanslagen zijn vele doden en gewonden gevallen. Twee bommen bij het nationaal monument India Gate en een bioscoop konden worden ontmanteld. De verantwoordelijkheid voor de aanslagen is opgeëist door een beweging die zich de Indiase Mujahideen noemt.
- Eind juli 2008 vond in de steden Bangalore en Ahmedabad een aantal soortgelijke bomaanslagen plaats.
- In mei 2008 hebben in de stad Jaipur een reeks bomaanslagen plaatsgevonden waarbij tientallen doden zijn gevallen. Ook deze aanslagen zijn opgeeist door de zogeheten Indiase Mujahideen.
Hoewel de Indiase autoriteiten in grote steden extra veiligheidsmaatregelen hebben genomen om vliegvelden, ziekenhuizen, markten en stations te beschermen, worden reizigers in verband met een verhoogde terrorismedreiging aangeraden extra waakzaam te zijn en drukke lokaties te vermijden.
Reizigers wordt geadviseerd om tijdens Hindu hoogtijdagen de tempels niet te bezoeken in verband met de enorme drukte en de kans op verdrukking, waarbij dit jaar reeds vele doden zijn te betreuren.
Algemeen
Sinds maart 2008 is er in de Indiase pers veel aandacht besteed aan de veiligheidssituatie op en nabij de stranden in Goa, aan de Westkust van India. De aanleiding hiervan was de verkrachting en moord op een Brits tienermeisje en het ongecontroleerde (soft)drugsgebruik onder buitenlandse toeristen.
Inmiddels zijn door de overheid van Goa maatregelen getroffen, zoals strandpatrouilles door de politie, die de veiligheid van buitenlandse toeristen moet verbeteren. Net als in de rest van India is drugsbezit en gebruik in Goa een strafbaar feit.
Net als in Nederland worden in India seksuele contacten met minderjarigen aangemerkt als een ernstig strafbaar feit. De autoriteiten van India kennen een zeer stringent vervolgingsbeleid; bij een veroordeling hiervoor worden (zware) straffen opgelegd. Los van bestraffing in India geldt dat men (ook) voor in het buitenland begane misdaden op het gebied van kinderseks in Nederland strafrechtelijk vervolgd kan worden.
Gezondheidssituatie
Voor informatie over preventie, symptomen en behandeling van diverse in India voorkomende ziektes kunt u de volgende website raadplegen: www.travelclinic.com
Vogelgriep
In India komt vogelgriep voor. De WHO (World Health Organisation) ziet op dit moment echter geen aanleiding om vanwege de recente ontwikkelingen inzake de vogelgriep reizen naar India te ontraden.
Voor actuele informatie over de landen waar het vogelgriepvirus is uitgebroken wordt verwezen naar www.who.int Zie ook nadere informatie over de vogelgriep, waaronder de te nemen voorzorgsmaatregelen.
Terrorisme
Er is een verhoogde terrorismedreiging in India. De meest recente aanslagen (zie rubriek ‘Actualiteiten’) zijn gepleegd op drukke openbare plaatsen zoals markten en bij tempels. Plaatsen die tevens bezocht worden door toeristen en in India woonachtige buitenlanders.
In India zijn verschillende militante en terroristische bewegingen actief. Het gaat daarbij met name om de noordelijke deelstaat Jammu & Kasjmir en om de noordoostelijke deelstaten Manipur, Tripura, Assam en Nagaland waar militante separatistische bewegingen al tientallen jaren aanslagen plegen op Indiase overheidsgebouwen en veiligheidsinstanties (zie verder ‘Onveilige gebieden’).
Ook in de deelstaten Jharkhand, Chatthisgarh, Orissa en Bihar worden van tijd tot tijd aanslagen gepleegd op leger en politie door radicale extreemlinkse bewegingen (zogenaamde ‘Naxalieten’). Aanslagen door ‘Naxalieten’ hebben niet plaatsgevonden op westerlingen of toeristen, wel vinden af en toe activiteiten plaats tegen symbolische doelen zoals westerse bedrijven.
(Zware) criminaliteit
Er is een toename van het aantal meldingen van handtasberovingen in New Delhi.
Wees op uw hoede op straat voor (de gevaren van) kleine criminaliteit en neem goede maatregelen. Voor algemene tips wordt geadviseerd website www.wijsopreis.nl te raadplegen.
Wees op uw hoede voor oplichters (met name in Agra, Varanasi en Jaipur) die u bijvoorbeeld met het voorstel kunnen benaderen om juwelen uit te voeren naar het buitenland. Vooraf dient een borgsom voor deze juwelen te worden gestort; daar tegenover wordt een aanzienlijk financieel voordeel in het vooruitzicht gesteld. De juwelen in kwestie blijken echter in de praktijk waardeloos en u bent de gestorte borgsom kwijt.
Vermijd dat u zich na zonsondergang alleen op straat begeeft in geïsoleerde plekken van populaire toeristenbestemmingen. Er is een toegenomen aantal meldingen van seksuele vergrijpen tegen buitenlandse vrouwen in onder andere Delhi en Goa.
Onveilige gebieden
Jammu & Kasjmir
De veiligheidssituatie in de deelstaat Jammu & Kasjmir is verslechterd. Het conflict over landeigendom in de deelstaat heeft onlangs geleid tot grote protesten en demonstraties, waarbij tientallen doden en honderden gewonden zijn gevallen.
Reizen naar Ladakh, een regio van de deelstaat Jammu & Kasjmir, is wel mogelijk wanneer u via Manali of per vliegtuig reist. Het wordt ontraden om via Srinagar hiernaartoe te reizen. Voor de overige delen van Jammu & Kasjmir wordt reizen ontraden. Hoewel de Kasjmir vallei en in het bijzonder Srinagar en het aangrenzende dal/meer een sterk op het toerisme gerichte regio is, laat de veiligheidssituatie voor toeristen te wensen over. Het Indiase leger is in de steden, dorpen en grensregio (de zogenaamde ‘Line of Control’) in zeer grote getale zichtbaar aanwezig, controleert buiten de steden streng bij de vele checkpoints en wordt gewantrouwd door de plaatselijke bevolking. De Indiase overheid heeft vele districten en regio’s van Jammu & Kasjmir aangemerkt als “restricted area” waar een speciale permit voor nodig is als men deze wil bezoeken. (Zie verder hieronder het Hoofdstuk Reisbeperkingen naar zogenaamde “Restricted Areas” in India).
Aanslagen door militanten en separatisten op politie en leger vinden geregeld plaats.
Daarbij zijn ook burgerslachtoffers te betreuren. Regelmatig wordt de avondklok ingesteld.
Grensgebieden India-Pakistan
Alle reizen in Noord en West India binnen een afstand van tien kilometer van de Pakistaanse grens worden ontraden. Uitzonderingen hierop vormen de officiële internationale grensovergang Wagah Border (nabij Amritsar) en reizen naar voor toeristen interessante steden in de buurt van de grens (zoals Amritsar, Bikaner en Jaisalmer). De grens tussen India en Pakistan in de deelstaat Rajastan is op sommige plekken niet gemarkeerd (bijvoorbeeld in de Thar woestijn). Het illegaal overschrijden van deze grens of zelfs het benaderen hiervan – anders dan via de officiële grensovergang - kan tot zeer gevaarlijke situaties leiden.
Grensgebied India-China
In de Kullu Valley in Himachal Pradesh heeft zich in het verleden een aantal incidenten (berovingen met letsel, moorden, vermissingen) voorgedaan. Hierbij waren buitenlanders betrokken. Indien u van plan bent rond te trekken in dit gebied of elders in de bergen van Himachal Pradesh, wordt u dringend aangeraden dit niet alleen of in kleine groepen te doen, maar in groter verband, onder begeleiding van lokale gidsen. Tevens wordt geadviseerd u te laten registreren bij de politie ter plaatse en deze te informeren over de geplande route.
Noordoosten – Nagaland, Manipur, Tripura, Assam
Alle niet essentiele reizen naar de noordoostelijke deelstaten Nagaland, Manipur , Tripura en Assam worden ontraden. Voor essentiële reizen naar de stad Imphal (Manipur) wordt geadviseerd te vliegen en niet over de weg te reizen.
Meerdere rebellengroeperingen in het noordoosten voeren sinds de Indiase onafhankelijkheid hun eigen onafhankelijkheidsstrijd. Dit gaat al bijna zestig jaar gepaard met gewelddadige botsingen tussen de Indiase veiligheidstroepen en verschillende onafhankelijkheidsgroeperingen, dan wel tussen onafhankelijkheidsgroeperingen onderling.
In Assam is sinds 1947 sprake van meerdere opstanden. Er zouden meer dan 30 rebellengroeperingen zijn, waarvan de United Liberation Front of Asam (ULFA) en National Democratic Front of Bodoland (NDFB) de belangrijkste zijn. Sinds een jaar of 5 hanteren rebellengroeperingen een nieuwe strategie: van gewapende strijd tegen veiligheidstroepen en Indiase militairen zijn ze overgestapt op bomaanslagen. Ook maken zij zich soms schuldig aan kidnapping en banditisme.
Manipur en Nagaland zijn de meest onstabiele deelstaten van het noordoosten.
Evenals in Assam is de situatie in Manipur en Nagaland complex en neemt een groot aantal rebellengroeperingen deel aan de strijd tegen de centrale regering, of voeren zij onderling strijd.
In de Imphal vallei in Manipur is sprake zijn van een voorzichtige verbetering van de veiligheidssituatie. De moeilijk bereikbare berggebieden (het grootste deel van deze deelstaat) zijn echter onveilig te noemen. In de grensgebieden met Myanmar zijn criminele smokkelbendes actief.
In Tripura zijn rebellen vooral actief langs de internationale grens met Bangladesh in de Gandacherra regio en in twee van de vier districten van Tripura, te weten Dhalai en West. In West worden regelmatig de politiestations van Champahour, Sidhai en Jirania door rebellen aangevallen. Naast aanslagen, maken rebellen zich ook schuldig aan afpersing van reizigers (“heffen van belastingen bij illegale checkpoints”) en kidnapping.
Meghalaya en Mizoram zijn de meest rustige deelstaten van het noordoosten van India. Na het sluiten van vredesakkoorden tussen de Mizo-rebellen en de Indiase regering - in 1986 - is de situatie in deze deelstaten stabiel te noemen.
Rurale gebieden in Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh
Rurale gebieden in de deelstaten Bihar, Jharkhand, Orissa en Chhattisgarh zijn relatief onveilig vanwege mogelijke activiteiten van Maoïstische groeperingen die aanslagen plegen op Indiase politie, veiligheidstroepen en overheidsmedewerkers.
Al veertig jaar opereren Indiase maoïstische guerrilla's, in India naxalieten genoemd, vanuit dichte jungles en bossen tegen de centrale regering in New Delhi. Zij vormen een gewelddadige ondergrondse politieke beweging die India door de gewapende strijd wil bevrijden van alle feodale en imperialistische invloeden. Volgens Indiase veiligheidsdiensten zijn maximaal vijftienduizend revolutionaire opstandelingen actief in 13 van Indiaas 29 deelstaten. Maoistische naxalieten zijn vooral actief in de deelstaten Chhattisgarh, Orissa, Jharkhand en Bihar. De naxalieten maken vooral gebruik van zogenaamde “hit-and-run” acties tegen veiligheidstroepen waarvan sommige zeer spectaculair. Zo hielden 250 naxalieten ooit een trein tegen en beroofden zij de passagiers. Ook werd een gevangenis overlopen en werden 350 gevangen bevrijd. In 2006 en 2007 waren naxalieten betrokken bij 1600 gewelddadige incidenten waarbij meer dan negenhonderd doden vielen, waaronder driehonderd politie- en veiligheidstroepen.
Reisbeperkingen naar zogenaamde “Restricted Areas” in India:
Bepaalde regio’s en delen van India zijn door de Indiase overheid aangemerkt als "restricted areas". Voor bezoeken aan deze "restricted areas" is vooraf toestemming nodig van de Indiase autoriteiten die hiervoor een "Restricted Area Permit" dienen af te geven.
De "restricted areas" zijn:
• deelstaat Mizoram,
• deelstaat Manipur,
• deelstaat Arunachal Pradesh,
• deelstaat Nagaland,
• deelstaat Sikkim,
• delen van de deelstaat Himachal Pradesh bij de Chinese grens,
• delen van de deelstaat Uttarakhand (Uttaranchal) bij de Chinese grens,
• delen van de deelstaat Rajasthan nabij de Pakistaanse grens,
• delen van de deelstaat Jammu & Kashmir nabij de ‘Line of Control’ met Pakistan,
• De Andaman & Nicobar Eilanden,
• De Laccadive Eilanden (Lakshadweep)
• De Tibetaanse kolonie in Mundgod, Karnataka.
"Restricted Area Permits" kunnen vooraf verkregen worden bij Indiase Ambassades en Consulaten in het buitenland, of in India bij het Ministry of Home Affairs (Foreigners Division) adres: Jaisalmer House, 26 Man Singh Road, New Delhi. Het verwerken van een verzoek voor een “Restricted Area Permit” kan wel meer dan vier weken duren.
De regeringen van de deelstaten Mizoram, Manipur, Nagaland, Arunachal Pradesh en Sikkim hebben allen officiële guesthouses in New Delhi, waar eveneens “Restricted Area Permits” voor de respectievelijke deelstaten worden afgegeven aan reizigers.
"Restricted Area Permits" voor bezoekers aan de Andaman & Nicobar Eilanden worden soms ook bij aankomst op het vliegveld in Port Blair afgegeven.
Op het bezoeken van Restricted Areas zonder de “Restricted Area Permit” staan zware straffen of geldboetes.
Het Indira Gandhi Atomic Research Centre, Kalpakkam nabij Mamallapuram (Mahabalipuram) in deelstaat Tamil Nadu.
Tenslotte dient vermeld te worden dat reizigers zeer waakzaam moeten zijn bij het bezoeken van het stadje Mamallapuram (Mahabalipuram) in de deelstaat Tamil Nadu (South India). Direct ten zuiden van dit stadje bevindt zich het Indira Gandhi Atomic Research Centre, Kalpakkam, hetgeen verboden terrein is, maar niet als zodanig is te herkennen.
Geniet verder van je onbezorgde vakantie.
Zo. En dan ga ik nu een wijntje inschenken...
maandag 30 maart 2009 om 18:30
quote:NoaLuna schreef op 30 maart 2009 @ 18:13:
[...]
Met jou kan ik zaken doen. Ik vind het niet egoistisch van ons om naar dit land te willen en al helemaal niet om daar onze kindjes bij te betrekken. Ik wil wel graag dat ze gezond blijven (oke, diarree ontkom je echt niet aan) en dat ze het fijn hebben. maar voor kleine kinderen geldt dat zij het oke vinden als hun ouders in de buurt zijn. Al voor we kinderen kregen hebben wij besloten dat we onze reislust niet zouden laten voor wat het was. Dat zit nu eenmaal in ons en dat zal zo blijven. Natuurlijk is het met kinderen iets lastiger dan zonder, omdat je gewoon minder flexibel bent dan samen. Mij maakt het niks uit om op de bonnefooi te vertrekken maar met de koters erbij is het wel handig om een en ander vooraf geregeld te hebben zoals een hotel.
[...]
Met jou kan ik zaken doen. Ik vind het niet egoistisch van ons om naar dit land te willen en al helemaal niet om daar onze kindjes bij te betrekken. Ik wil wel graag dat ze gezond blijven (oke, diarree ontkom je echt niet aan) en dat ze het fijn hebben. maar voor kleine kinderen geldt dat zij het oke vinden als hun ouders in de buurt zijn. Al voor we kinderen kregen hebben wij besloten dat we onze reislust niet zouden laten voor wat het was. Dat zit nu eenmaal in ons en dat zal zo blijven. Natuurlijk is het met kinderen iets lastiger dan zonder, omdat je gewoon minder flexibel bent dan samen. Mij maakt het niks uit om op de bonnefooi te vertrekken maar met de koters erbij is het wel handig om een en ander vooraf geregeld te hebben zoals een hotel.
maandag 30 maart 2009 om 18:42
quote:Nomad schreef op 30 maart 2009 @ 16:16:
Noa, ik vind het wel stoer dat je met kinderen naar India gaat. Zou willen dat mijn ouders me op verre reizen hadden meegenomen.
Vind ik ook! Het lijkt mij dat je probeert een weloverwogen keuze te maken, anders had je dit topic ook niet geopend. Ik denk dat er inderdaad nadelen kleven aan een bezoek aan India met kleine kinderen (viezigheid, eten wat waarschijnlijk bij iedereen diarree zal veroorzaken), maar als jij denkt dat die overkomenlijk zijn zou ik het zeker doen.
Zelf ben ik toen ik elf was voor het eerst in India geweest, samen met m'n broer van 12 en onze moeder. Dat is natuurlijk al een heel andere leeftijd en het is moeilijk te bepalen waar de grens ligt. Daarnaast hadden we ook een heel ander reisdoel, we hebben drie weken in één tempel gezeten in de buurt van Bangelore. Ik denk wel dat qua cultuur kinderen veel kunnen hebben. Mijn ouders hebben me gewaarschuwd voor de 'cultuurshock', dus ik was wel enigszins voorbereid (hoewel ik niet zo goed wist wat ik me bij zo'n cultuurshock moest voorstellen). Hoewel ik ook erg jong was en het wel spannend vond was het goed te doen.
Een georganiseerde reis lijkt mij voor jullie wel het beste. Dan wordt je begeleid en is de reis wat minder vermoeiend (niet constant om je heen hoeven kijken, niet overal bang te hoeven zijn dat je wordt afgezet enz.). Want vermoeiend wordt het zeker! Zelfs als je alleen met je man gaat zal je uitgeput thuiskomen (zoveel (opdringerige) mensen, lawaai, stank, enz), laat staan als je ook nog eens constant op je kinderen moet letten. Hm, klinkt een beetje negatief misschien, ik denk wel dat het een fantastische reis zal worden hoor! Maar ik zou de nadelen niet te snel wegwuiven.
Noa, ik vind het wel stoer dat je met kinderen naar India gaat. Zou willen dat mijn ouders me op verre reizen hadden meegenomen.
Vind ik ook! Het lijkt mij dat je probeert een weloverwogen keuze te maken, anders had je dit topic ook niet geopend. Ik denk dat er inderdaad nadelen kleven aan een bezoek aan India met kleine kinderen (viezigheid, eten wat waarschijnlijk bij iedereen diarree zal veroorzaken), maar als jij denkt dat die overkomenlijk zijn zou ik het zeker doen.
Zelf ben ik toen ik elf was voor het eerst in India geweest, samen met m'n broer van 12 en onze moeder. Dat is natuurlijk al een heel andere leeftijd en het is moeilijk te bepalen waar de grens ligt. Daarnaast hadden we ook een heel ander reisdoel, we hebben drie weken in één tempel gezeten in de buurt van Bangelore. Ik denk wel dat qua cultuur kinderen veel kunnen hebben. Mijn ouders hebben me gewaarschuwd voor de 'cultuurshock', dus ik was wel enigszins voorbereid (hoewel ik niet zo goed wist wat ik me bij zo'n cultuurshock moest voorstellen). Hoewel ik ook erg jong was en het wel spannend vond was het goed te doen.
Een georganiseerde reis lijkt mij voor jullie wel het beste. Dan wordt je begeleid en is de reis wat minder vermoeiend (niet constant om je heen hoeven kijken, niet overal bang te hoeven zijn dat je wordt afgezet enz.). Want vermoeiend wordt het zeker! Zelfs als je alleen met je man gaat zal je uitgeput thuiskomen (zoveel (opdringerige) mensen, lawaai, stank, enz), laat staan als je ook nog eens constant op je kinderen moet letten. Hm, klinkt een beetje negatief misschien, ik denk wel dat het een fantastische reis zal worden hoor! Maar ik zou de nadelen niet te snel wegwuiven.
maandag 30 maart 2009 om 18:48
Ik vraag me af waarom je je kinderen bloot wilt stellen aan diarree ( en dat is nog het minste) alleen maar omdat jij en je man ooit besloten hebben dat jullie voor de kinderen je reislust niet gaan opgeven. Dat is allemaal prima, je hoeft niet alles op te geven voor kinderen maar er zit echt nog wel iets tussen naar Center Parcs gaan of naar een extreme land als India.
Een georganiseerde reis is makkelijker maar aan de andere kant betekent het ook hele dagen in de bus zitten ( ze proppen altijd veel teveel in zo'n reis), ook als je niet lekker bent.
Een georganiseerde reis is makkelijker maar aan de andere kant betekent het ook hele dagen in de bus zitten ( ze proppen altijd veel teveel in zo'n reis), ook als je niet lekker bent.
maandag 30 maart 2009 om 18:50
Overigens wonen er in India miljoenen kinderen die ook niet doodgaan van de smog...
Natuurlijk zullen ze wat lichamelijke ongemakken hebben, maar dingen als smog, diarree en het zien van armoede zijn echt niet levensbedreigend hoor.
Ik vind het stoer dat mensen met een gezin ervoor kiezen om mét hun kinderen dit soort exotische reizen te maken en niet alleen maar één keer per jaar een weekje Spaanse costa doen omdat dat 'normaal' is. Ik zie het mezelf later ook wel doen, hoewel ik niet met zekerheid zou kunnen zeggen of ik ze op deze leeftijd al mee zou nemen.
Natuurlijk zullen ze wat lichamelijke ongemakken hebben, maar dingen als smog, diarree en het zien van armoede zijn echt niet levensbedreigend hoor.
Ik vind het stoer dat mensen met een gezin ervoor kiezen om mét hun kinderen dit soort exotische reizen te maken en niet alleen maar één keer per jaar een weekje Spaanse costa doen omdat dat 'normaal' is. Ik zie het mezelf later ook wel doen, hoewel ik niet met zekerheid zou kunnen zeggen of ik ze op deze leeftijd al mee zou nemen.
maandag 30 maart 2009 om 18:59
@ Pear, ik vind het ook stoer om met je kinderen de wereld te blijven rondtrekken. En dat doen ze al, Andalusie, Thailand en misschien nog wel meer tot nu toe. Neemt niet weg dat er nog zo veel meer plaatsen zijn om je kinderen mee naartoe te nemen buiten India. Wat moet je daar met kleuters? Niemand zegt hier dat ze er per saldo niet naartoe moeten gaan. Maar NU nog even niet. Ik denk dat het heel anders is met kinderen van 10, 12 jaar oud dan met 2 kleuters van 4 en 6.
Maar buiten de aspecten over de cultuurshock, armoede, vuiligheid, smog enz. enz. vind ik de lap tekst op de website van het Ministerie van Buitenlandse Zaken over de veiligheid ook wel het overwegen waard.
Maar buiten de aspecten over de cultuurshock, armoede, vuiligheid, smog enz. enz. vind ik de lap tekst op de website van het Ministerie van Buitenlandse Zaken over de veiligheid ook wel het overwegen waard.
Zo. En dan ga ik nu een wijntje inschenken...
maandag 30 maart 2009 om 19:10
Hoi
Niet met kinderen gereisd in India,maar wel zelf veel (totaal een maand of 8).
Mijn zoontje is nu bijna 2 en nu zie ik het nog niet zitten, maar over een paar jaar wellicht wel.
Ik zou voor het zuiden gaan, heb je ook relaxte stranden en in Kerala kun je bijvoorbeeld een boottocht maken (zwemvesten mee). Een auto met chauffeur kan het wat gemakkelijker maken, maar een Indiase trein lijkt me ook superleuk voor kinderen, zoveel mee te maken en te zien. Je hebt ook nog een paar van die oude stoomtreintjes in de bergen, erg leuk. Ligt er wat mij betreft ook aan wat voor kinderen je hebt, de 1 zal het drukke wat beter trekken dan de ander.
Grote steden vermijden lijkt me een goed plan ivm de luchtkwaliteit en een niet te vol programma. Ik zou de steden die je schrijft voor me zelf al te veel vinden in 3 weken, maar ik ben dan ook een vrij trage reiziger.
Een vriendin van me is met kind van 5 naar Goa geweest en is prima gegaan.
Als je alternatieven zoekt zou ik Nepal of Srilanka al weer wat eerder doen, is toch net wat relaxter en vooral Nepal vind ik ook super.
Voor de gezondheidsrisico's zou ik me goed voor laten lichten, het risico dat je wat verkeerds eet en erg ziek wordt is zeer wel aanwezig. Kan je jongste al goed verwoorden wat er aan de hand is als ie niet lekker is? Van te voren telefoonnummers van ambassade etc opzoeken zodat als er iets ernstigs is, je snel contact kan opnemen.
Ik vind zelf overigens India niet te vergelijken met Thailand. Na een paar maanden India zijn wij naar Thailand gegaan en dat voelde echt als vakantie. Zelfs het verkeer in Bangkok waar onze reisgids voor waarschuwde was voor ons een oase van rust. India komt veel dichterbij en is voor mij veel intensiever (en daardoor veel interessanter, ben een grote fan).
Leesvoer: on a shoestring to coorg van Dervla Murphy, een Ierse dame die met dochter van 5 door India reist. Ook mooi gebied waar zij over schrijft.
Als je er een beetje uit bent welk gebied het wordt, wil ik nog wel eens in mijn reisgidsen bladeren wat van waar wij geweest zijn mij leuk lijkt voor kinderen. (of stuur een contactverzoekje).
Succes met plannen maken!
Niet met kinderen gereisd in India,maar wel zelf veel (totaal een maand of 8).
Mijn zoontje is nu bijna 2 en nu zie ik het nog niet zitten, maar over een paar jaar wellicht wel.
Ik zou voor het zuiden gaan, heb je ook relaxte stranden en in Kerala kun je bijvoorbeeld een boottocht maken (zwemvesten mee). Een auto met chauffeur kan het wat gemakkelijker maken, maar een Indiase trein lijkt me ook superleuk voor kinderen, zoveel mee te maken en te zien. Je hebt ook nog een paar van die oude stoomtreintjes in de bergen, erg leuk. Ligt er wat mij betreft ook aan wat voor kinderen je hebt, de 1 zal het drukke wat beter trekken dan de ander.
Grote steden vermijden lijkt me een goed plan ivm de luchtkwaliteit en een niet te vol programma. Ik zou de steden die je schrijft voor me zelf al te veel vinden in 3 weken, maar ik ben dan ook een vrij trage reiziger.
Een vriendin van me is met kind van 5 naar Goa geweest en is prima gegaan.
Als je alternatieven zoekt zou ik Nepal of Srilanka al weer wat eerder doen, is toch net wat relaxter en vooral Nepal vind ik ook super.
Voor de gezondheidsrisico's zou ik me goed voor laten lichten, het risico dat je wat verkeerds eet en erg ziek wordt is zeer wel aanwezig. Kan je jongste al goed verwoorden wat er aan de hand is als ie niet lekker is? Van te voren telefoonnummers van ambassade etc opzoeken zodat als er iets ernstigs is, je snel contact kan opnemen.
Ik vind zelf overigens India niet te vergelijken met Thailand. Na een paar maanden India zijn wij naar Thailand gegaan en dat voelde echt als vakantie. Zelfs het verkeer in Bangkok waar onze reisgids voor waarschuwde was voor ons een oase van rust. India komt veel dichterbij en is voor mij veel intensiever (en daardoor veel interessanter, ben een grote fan).
Leesvoer: on a shoestring to coorg van Dervla Murphy, een Ierse dame die met dochter van 5 door India reist. Ook mooi gebied waar zij over schrijft.
Als je er een beetje uit bent welk gebied het wordt, wil ik nog wel eens in mijn reisgidsen bladeren wat van waar wij geweest zijn mij leuk lijkt voor kinderen. (of stuur een contactverzoekje).
Succes met plannen maken!
maandag 30 maart 2009 om 19:55
Ben het helemaal met je eens Fleurtje.
Ik ben zelf bijzonder reislustig, ben al in 80 landen geweest (ook veel voor werk). Waaronder meerdere malen India (2 keer voor werk, 1 keer op reis). Sinds we kinderen hebben (nu 3 en bijna 5), zijn we nog steeds ver op reis geweest. De oudste is in Cuba, Indonesie en het Caribisch gebied geweest. Maar never nooit niet, dat ik ze mee naar Noord-India zou nemen.
Wel als ze ouder zijn overigens.
Ik ben zelf bijzonder reislustig, ben al in 80 landen geweest (ook veel voor werk). Waaronder meerdere malen India (2 keer voor werk, 1 keer op reis). Sinds we kinderen hebben (nu 3 en bijna 5), zijn we nog steeds ver op reis geweest. De oudste is in Cuba, Indonesie en het Caribisch gebied geweest. Maar never nooit niet, dat ik ze mee naar Noord-India zou nemen.
Wel als ze ouder zijn overigens.
maandag 30 maart 2009 om 20:30
Ik heb geen ervaring met kinderen. Ik heb wel veel ervaring met reizen in India. En als ik ergens m'n kinderen mee naartoe zou nemen, dan is het wel India. Mensen vinden het geweldig als je kinderen bij je hebt, als je ze niet bij je hebt is het het eerste waar ze naar vragen.
Wat betreft ziek worden: als backpacker kun je inderdaad goed ziek worden, als iemand die wat luxer reist, valt het wel mee.
De plaatsen die jij noemt zijn vrijwel allemaal ontzettend toeristisch en dat betekent veel gezeik aan je kop. Als je het wat rustiger wilt hebben, zou ik inderdaad eerder naar Zuid-India gaan.
Wat betreft terroristische aanslagen heb ik geen advies.
Wat betreft ziek worden: als backpacker kun je inderdaad goed ziek worden, als iemand die wat luxer reist, valt het wel mee.
De plaatsen die jij noemt zijn vrijwel allemaal ontzettend toeristisch en dat betekent veel gezeik aan je kop. Als je het wat rustiger wilt hebben, zou ik inderdaad eerder naar Zuid-India gaan.
Wat betreft terroristische aanslagen heb ik geen advies.
