Schoonmoeder gaat over grenzen heen

VeggieBurrito dinsdag 13 augustus 2024 13:22

Bijna een jaar geleden zijn mijn man en ik ouders geworden. Mijn man heeft altijd een goede relatie gehad met zijn ouders, en ik kon vanaf het begin van onze relatie ook goed met ze overweg.

Helaas is sinds de geboorte van ons kind alles compleet omgeslagen. In het afgelopen jaar is mijn schoonmoeder veranderd van een begripvolle en redelijke (schoon)moeder die vooral op afstand probeerde te ondersteunen, in iemand die controle wil hebben over alles wat ook maar in de buurt komt van ons kind. De eerste weken uitte zich dat vooral in erg aanwezig zijn als ze op bezoek was en veel kritische vragen stellen over de keuzes die wij maakten. Inmiddels gaat het zo ver dat ze elke instructie en elk verzoek compleet negeert, en we letterlijk ons kind fysiek bij haar moeten weghalen als we willen dat ze iets niet doet.

In eerste instantie hebben we geprobeerd hierover rustig en constructief het gesprek aan te gaan. Helaas heeft dat alleen maar geleid tot een boze schoonmoeder, die roept dat ze alleen maar wil helpen en dat ze blijkbaar niks goed kan doen. Mijn man wordt regelmatig wekenlang doodgezwegen als we ergens een grens trekken die ze niet leuk vindt.

Omdat ze al maanden steeds meer over onze grenzen gaat, heeft mijn schoonmoeder steeds minder contact met ons kind. Waar ze eerst regelmatig oppaste, laten we haar nu niet meer met ons kind alleen. Ook als wij er wel bij zijn krijgt ze steeds minder vrijheid in de omgang met kind. Bij elk bezoek is ze nukkiger, en de spanning is inmiddels om te snijden.

Ik ben het al maanden spuugzat, en hoewel mijn man vergevingsgezinder is dan ik, is hij er inmiddels ook helemaal klaar mee. We weten echter ondertussen niet meer wat we hier nog mee moeten, behalve steeds maar weer grenzen blijven aangeven en toegang tot kind beperken. Als we zo doorgaan, hebben we over een paar maanden helemaal geen contact meer met schoonmoeder. En hoewel ik daar ondertussen niet meer wakker van zou liggen, wil mijn man (begrijpelijk) wel enige relatie met allebei zijn ouders behouden en is hij verdrietig en teleurgesteld in hoe het nu gaat. Ik wil graag het gesprek aangaan, maar tot nu toe reageert schoonmoeder erg emotioneel en vijandig op elke vorm van kritiek. Mijn man vindt het ook lastig om hierover het gesprek aan te gaan, omdat schoonmoeder meester is in hem een rotgevoel geven als dat haar uitkomt. We zitten overigens wel op één lijn wat betreft omgang met ons kind in het algemeen en deze situatie, maar weten oprecht niet meer wat we nog kunnen doen om het tij enigszins te keren. Is er hier iemand die met hetzelfde bijltje heeft gehakt en tips heeft?

florence13 dinsdag 13 augustus 2024 15:13

blijfgewoonbianca schreef: ↑
13-08-2024 14:53
Ja, het lijkt me voor hen nu een stuk zwaarder dan toen wij eigenlijk niet zo veel wisten en zelf het wiel uit moesten vinden. Nu weten ze al dat er over een week een sprongetje komt…. Bij ons waren ze dan gewoon effe lastig.

nou ben ik misschien gewoon niet zo heel erg gelukt als moderne moeder, maar het sprongetje idee valt mij ook gewoon pas achteraf in (na verzuchten: waarom is dat kind nou al 3 dagen zo vervelend...)

Taskmaster dinsdag 13 augustus 2024 15:14

Maar goed. Oma's moeten het contact dus 'verdienen'? Als je er zo instaat, dan ga je dit niet oplossen.

marin125 dinsdag 13 augustus 2024 15:17

blijfgewoonbianca schreef: ↑
13-08-2024 14:14
Ik vind het typisch dat jij eerst prima met haar kon, totdat je zelf moeder werd.
Het zal OOK een gevalletje machtsstrijd zijn, gok ik. Oma mag in ieder geval niet de credits krijgen dat zij toch ooit een kind in leven heeft weten te houden en die moet nu heel erg op afstand worden gehouden. En oma die er alles aan doet om toch vooral ook iets van haar opvoeding door te geven.

Ik denk dat je schoonmoeder eerder heeeel erg verdrietig is ipv boos.

Voor er kinderen kwamen kon ik ook prima overweg met mijn schoonmoeder. Toen ze er waren veranderde dat. En dat lag toch echt aan haarzelf. Denk hierbij aan een fles gekolfde melk uit onze koelkast weg gooien (ze wilde de koffiemelk pakken) omdat het er zo waterig uit zag. Was niet goed voor het kind...
Jongste was allergisch voor koemelk en lactose. Dat uitte zich heel heftig. Dat wist iedereen en toch ging oma met 4 maanden lekker slagroom voeren want daar krijg je spekjes van en er niet tegen kunnen zijn nieuwerwetse fratsen....
Dat hield ze ook vol toen we in het ziekenhuis eindigden omdat kind verging van de pijn en vreselijk benauwd was.
Dat zijn maar 2 dingen van heel veel. Mijn schoonzus (eigen dochter) is er voor verhuisd want ook daar respecteerde ze niets.

"Geef me de moed om te veranderen wat ik kan veranderen. Geef me de wijsheid om te accepteren wat ik niet kan veranderen. Geef me het inzicht om het verschil tussen beide te zien” – Reinhold Niebuhr

Quincy2 dinsdag 13 augustus 2024 15:20

Taskmaster schreef: ↑
13-08-2024 15:14
Maar goed. Oma's moeten het contact dus 'verdienen'? Als je er zo instaat, dan ga je dit niet oplossen.

Zo las ik dat helemaal niet.
Ik las dat als dat ze minder van haar eigen moeder verwachtte, maar dat die het tegen verwachting in beter deed en daar dus vaker contact mee is.

florence13 dinsdag 13 augustus 2024 15:21

Taskmaster schreef: ↑
13-08-2024 15:14
Maar goed. Oma's moeten het contact dus 'verdienen'? Als je er zo instaat, dan ga je dit niet oplossen.

zo las ik het niet, ik las het meer als 'als oma gevaarlijke dingen doet kan ze het recht op contact kwijtraken' wat ik nog niet zo gek vind.

Jajaja dinsdag 13 augustus 2024 15:25

Hakika schreef: ↑
13-08-2024 14:48
En als ik dit als schoonmoeder zou horen, zou ik hier kapot van zijn. Dat mijn kleinkind bij mij niet veilig is, is een hele grove beschuldiging. Dus ik begrijp dat ze hier boos om is.

Tjah, daar kan ze boos om zijn. Maar als je een baby op z'n buik laat slapen en ouders leggen uit waarom dat not done is en je haalt bij wijze van spreken je schouders op doe je het toch echt zelf. Je kan ook bij zo'n beschuldiging je afvragen waarom je zoon en schoondochter dat vinden en hoeveel moeite het je kost om het kind anders neer te leggen etc.

Quincy2 dinsdag 13 augustus 2024 15:26

PLUKKIE78 schreef: ↑
13-08-2024 15:04

Stel dat je/jullie iets bespreken met schoonmoeder en ze reageert daarop met woorden als, jullie doen nu alsof ik baby iets aan wil doen kan je reageren met? Kom doe toch niet zo achterlijk of met meer begrip.

Mam, ik weet dat je het allerbeste voor hebt met baby. Net zoals wij dat hebben met onze baby. Hiervoor is veiligheid voor ons erg belangrijk en we hebben gemerkt dat er de afgelopen jaren inzichten zijn veranderd. Zullen we samen eens kijken hoe we dit aan kunnen vliegen?

Maar heeft ze dan naar haar schoonmoeder gereageerd met 'doe toch niet zo achterlijk'? Dat lijkt me sterk.

En in het geval van gevaarlijke dingen die nog steeds worden gedaan, ook al vraag je van niet, waarom moet je daar 'samen naar kijken'? De enige optie is dan toch gewoon 'niet doen'? Het is geen kwestie van de ene dag mijn jurkje, de andere dag jouw broekje aan doen.

Rollergirl dinsdag 13 augustus 2024 15:27

Mijn schoonmoeder was ook van de leg toen de eerste geboren werd. Bij ons was de oplossing dat mijn partner heel regelmatig met kind bij schoonouders langs ging. Hij bleef er dan bij. Hij is dol op zijn ouders en zij andersom ook op hem, dus dat werkte goed. Het leek wel alsof ze elke keer hun kind zagen aankomen met een enorm groot kado, zei hij later daarover. Mijn schoonouders waren al op leeftijd, dus zelf voor hun kleinkind zorgen ging niet. Toen de kinderen ouder waren lieten we ze er af en toe achter, zodat schoonmoeder nog alleentijd met hen heeft gehad. Zij kijkt daar met veel plezier op terug.

florence13 dinsdag 13 augustus 2024 15:30

Hakika schreef: ↑
13-08-2024 14:48
En als ik dit als schoonmoeder zou horen, zou ik hier kapot van zijn. Dat mijn kleinkind bij mij niet veilig is, is een hele grove beschuldiging. Dus ik begrijp dat ze hier boos om is.

ik zou toch verwachten dat een oma wil dat haar kleinkind veilig is, dus als oma erop gewezen wordt dat wat ze doet niet veilig is, lijkt me het verstandig van oma om niet boos te worden maar dat ter harte te nemen.

Lariba dinsdag 13 augustus 2024 15:31

Hakika schreef: ↑
13-08-2024 14:36
Het is een wonder dat de babies van vroeger het overleefd hebben.

Dat hebben ze dus ook niet allemaal. Daarom zijn de adviezen juist veranderd.

Hakika dinsdag 13 augustus 2024 15:33

Jajaja schreef: ↑
13-08-2024 15:25
Tjah, daar kan ze boos om zijn. Maar als je een baby op z'n buik laat slapen en ouders leggen uit waarom dat not done is en je haalt bij wijze van spreken je schouders op doe je het toch echt zelf. Je kan ook bij zo'n beschuldiging je afvragen waarom je zoon en schoondochter dat vinden en hoeveel moeite het je kost om het kind anders neer te leggen etc.

Dat begrijp ik en natuurlijk pas je je aan als je hier met elkaar over praat. Ik zou het ook heel raar van schoonmoeder vinden als ze stug bij haar standpunt blijft, maar tenzij de schoonmoeder niet helemaal normaal is kan ik me gewoon niet voorstellen dat dit niet bespreekbaar is. Je wil beide toch het beste voor het kind.

Quincy2 dinsdag 13 augustus 2024 15:36

florence13 schreef: ↑
13-08-2024 15:30
ik zou toch verwachten dat een oma wil dat haar kleinkind veilig is, dus als oma erop gewezen wordt dat wat ze doet niet veilig is, lijkt me het verstandig van oma om niet boos te worden maar dat ter harte te nemen.

Zowel mijn moeder als mijn schoonmoeder leken nog nooit van autostoeltjes gehoord te hebben. Mijn schoonouders deden enigszins gepikeerd, maar accepteerden wel dat ze kleuter niet meekregen zonder autostoel (en kleuter was geïnstrueerd om te protesteren als ze hem niet vast zouden maken, want schoonmoeder vond dat allemaal maar ingewikkeld), maar mjin moeder lachte me gewoon uit. Die dacht dat ik wel zou bij bijdraaien, maar ik ging dus gewoon lopen.

quincy2 wijzigde dit bericht op 13-08-2024 15:37

0.27% gewijzigd

canis-felis dinsdag 13 augustus 2024 15:36

VeggieBurrito schreef: ↑
13-08-2024 14:31
Dat is denk ik de kern van het probleem. Mijn man was er oprecht van overtuigd dat hij een goede band met hen had, en ze het beste met hem (en ons) voorhadden. Nu lijkt het daar niet meer op helaas.

En toch begrijp ik niet dat dan niet de vraag opkomt of er bij moeder zelf iets aan de hand is dat leidt tot deze flinke omslag in gedrag, maar dat er ineens sprake is van decennialange manipulatie. Dan is er blijkbaar ook iets ingrijpend veranderd bij je man. En dan ligt de kern van het probleem niet bij hoe zij met jullie kind omgaat, maar is er bij je man iets getriggerd. Ik mis echt dingen in je verhaal waardoor ik het niet kan volgen.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

poldervrouw dinsdag 13 augustus 2024 15:40

Quincy2 schreef: ↑
13-08-2024 15:36
Zowel mijn moeder als mijn schoonmoeder leken nog nooit van autostoeltjes gehoord te hebben. Mijn schoonouders deden enigszins gepikeerd, maar accepteerden wel dat ze kleuter niet meekregen zonder autostoel (en kleuter was geïnstrueerd om te protesteren als ze hem niet vast zouden maken, want schoonmoeder vond dat allemaal maar ingewikkeld), maar mjin moeder lachte me gewoon uit. Die dacht dat ik wel zou bij bijdraaien, maar ik ging dus gewoon lopen.

\

Uit welk jaar is jouw moeder dan ? Want ik heb zelf een kleinkind (ik ben half 50) en mijn oudste kind is 27 en toen waren de stoeltjes ook al verplicht..

Jajaja dinsdag 13 augustus 2024 15:41

canis-felis schreef: ↑
13-08-2024 15:36
En toch begrijp ik niet dat dan niet de vraag opkomt of er bij moeder zelf iets aan de hand is dat leidt tot deze flinke omslag in gedrag, maar dat er ineens sprake is van decennialange manipulatie. Dan is er blijkbaar ook iets ingrijpend veranderd bij je man. En dan ligt de kern van het probleem niet bij hoe zij met jullie kind omgaat, maar is er bij je man iets getriggerd. Ik mis echt dingen in je verhaal waardoor ik het niet kan volgen.

Hoezo? Zulke dingen en jarenlange patronen zie je JUIST pas als je wat meer afstand hebt en man heeft plots een andere rol (hij is immers zelf vader geworden en dus niet 'alleen maar' zoon). Het is volkomen logisch dat je als kind en als jongere dat soort patronen niet ziet. Je weet immers niet beter. Het moment dat je zelf vader wordt en dus iets anders in het leven gaat staan, is voor mij alles behalve een raar moment.

Quincy2 dinsdag 13 augustus 2024 15:41

poldervrouw schreef: ↑
13-08-2024 15:40
\

Uit welk jaar is jouw moeder dan ? Want ik heb zelf een kleinkind (ik ben half 50) en mijn oudste kind is 27 en toen waren de stoeltjes ook al verplicht..

'47

Het 'maar een klein stukje' idee.

canis-felis dinsdag 13 augustus 2024 15:42

VeggieBurrito schreef: ↑
13-08-2024 14:35
Het is gedrag wat ik niet eerder had gezien in de jaren dat mijn man en ik samen zijn. Nu we hiermee worstelen, hoor ik steeds meer over zijn jeugd en de dynamiek met zijn ouders waaruit blijkt dat het in zekere mate al eerder speelde, het was alleen minder zichtbaar toen er geen kleinkind in het spel was.

Ah. Ik dacht dat je over mijn reactie heengelezen had of met een andere reden niet op mij reageerde maar wel op iemand die op mij reageerde. Maar dit roept bij mij dus echt de vraag op waar het eigenlijke probleem dat je nu ervaart ligt. Volgens mij gaat het nu niet (meer) over haar omgang met je kind.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

poldervrouw dinsdag 13 augustus 2024 15:44

Hakika schreef: ↑
13-08-2024 14:48
En als ik dit als schoonmoeder zou horen, zou ik hier kapot van zijn. Dat mijn kleinkind bij mij niet veilig is, is een hele grove beschuldiging. Dus ik begrijp dat ze hier boos om is.

Ik zou me eerst afvragen wat ik dan gedaan heb wat zo gevaarlijk was en dan mijn excuses aanbieden als het idd gevaarlijk was ipv er een drama van maken.

florence13 dinsdag 13 augustus 2024 15:44

Quincy2 schreef: ↑
13-08-2024 15:41
'47

Het 'maar een klein stukje' idee.

oh ja die.....

zo zaten wij 2 jaar geleden in de ambulance met kind omdat oudtante hem een 'het was maar een heel klein beetje' van iets had gegeven waar hij allergisch voor is.

poldervrouw dinsdag 13 augustus 2024 15:46

blijfgewoonbianca schreef: ↑
13-08-2024 14:53
Ja, het lijkt me voor hen nu een stuk zwaarder dan toen wij eigenlijk niet zo veel wisten en zelf het wiel uit moesten vinden. Nu weten ze al dat er over een week een sprongetje komt…. Bij ons waren ze dan gewoon effe lastig.

In de jaren 90 had je oei in groei en die is er nog zag ik laatst toen ik met kleindochter bij consultatie bureau was, dus dat is niet veranderd.

Ik vind de hele social media eerder lastig. Daar zie en lees je zoveel onzin. Al die stomme influencers met hun zelfbedachte regeltjes en onwaarheden.. Vind daar maar eens je weg in als onzekere first time mom.

canis-felis dinsdag 13 augustus 2024 15:48

MargjeM schreef: ↑
13-08-2024 15:06
Dat is heel vaak zo bij emotionele manipulatie. Op het moment dat je je realiseert wat er aan de orde is zie je dat er met terugwerkende kracht ook al veel meer speelde.

Mijn man is ook opgegroeid met een emotioneel manipulatieve moeder. Heet zo lang mogelijk geprobeerd contact te houden. Maar toen dat op een gegeven moment echt niet meer ging heeft hij contact verbroken. En toen zag hij met terugwerkende kracht dat het ook in het verleden veel erger was dan hij dacht. Ook in periodes die hij ervaarde als goed contact.

Ik heb het over de posts van TO.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

poldervrouw dinsdag 13 augustus 2024 15:48

Quincy2 schreef: ↑
13-08-2024 15:41
'47

Het 'maar een klein stukje' idee.

Ah ja.. in die tijd lag je gewoon nog in de kinderwagen bak los op de achterbank vertelde mijn moeder ('45) . Ik ben uit jaren 70 en ik lag dus daadwerkelijk zo in de auto..

Maar dan nog.. dan weet je toch alsnog wel dat het nu anders gaat. Mijn moeder vond het ook heel normaal dat er autostoelen waren toen ik kinderen kreeg. Die heeft daar nooit een ding van gemaakt en zij hadden zelf ook een fatsoenlijke stoel in hun auto voor mijn kind.

Lariba dinsdag 13 augustus 2024 15:50

canis-felis schreef: ↑
13-08-2024 15:42
Ah. Ik dacht dat je over mijn reactie heengelezen had of met een andere reden niet op mij reageerde maar wel op iemand die op mij reageerde. Maar dit roept bij mij dus echt de vraag op waar het eigenlijke probleem dat je nu ervaart ligt. Volgens mij gaat het nu niet (meer) over haar omgang met je kind.

Het zou kunnen dat je gelijk hebt.
Maar waarom zou het niet gewoon zo kunnen zijn als TO schetst? Toen kind er eenmaal was waren er eerst een paar grote en toen ook een heleboel kleine verschillen van inzicht waarbij oma iedere keer weer liet zien dat ze niet van plan was haar eigen aanpak te veranderen, onlangs rustige verzoeken en uitleg. Van de andere kant werd vriend zich er in deze snelkookpan steeds meer van bewust dat dit patroon eigenlijk al veel langer speelde. Dan is het toch logisch dat je langzaam aan verschuift van rustig uitleggen naar instructies geven naar oma niet meer laten zorgen? Is dat echt zo ongelooflijk?

canis-felis dinsdag 13 augustus 2024 15:53

makreel schreef: ↑
13-08-2024 15:06
Is dit niet onnodig hard?
Deze oma hoeft dan misschien niet meer op zo'n kleine baby op te passen, want ze wil zich niet aan de afspraken houden. Maar dan kan het contact voor de rest toch op een bepaalde manier gehandhaafd blijven? Misschien past zij beter bij grotere kinderen?

Die jarenlange manipulatie die nu ineens naar boven komt, dat is een ervaring waar je man zelf mee aan de slag zal moeten. Iedereen loopt z'n butsen en builen ergens op, ook bij ouders die niet eens zoveel verkeerd door, en daar zal hij nu hij zelf vader is geworden, misschien anders naar kijken. Sowieso: met de komst van een baby verandert er zoveel in een gezin en ook in een familie, jammer om nu zulke beslissingen te nemen.

Exact dit. Er ligt dus een heel ander probleem onder en dat is volgens mij dat nu opgepakt moet worden door man. Zijn moeder kan het nu links- of rechtsom niet meer goed doen, of haar acties nu onveilig zijn of niet. Niet laten oppassen en verder is het aan man om te onderzoeken wat hij kan en wil in het contact nu hij door de geboorte van zijn kind een andere blik heeft gekregen op zijn jeugd.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Quincy2 dinsdag 13 augustus 2024 15:55

poldervrouw schreef: ↑
13-08-2024 15:48
Ah ja.. in die tijd lag je gewoon nog in de kinderwagen bak los op de achterbank vertelde mijn moeder ('45) . Ik ben uit jaren 70 en ik lag dus daadwerkelijk zo in de auto..

Maar dan nog.. dan weet je toch alsnog wel dat het nu anders gaat. Mijn moeder vond het ook heel normaal dat er autostoelen waren toen ik kinderen kreeg. Die heeft daar nooit een ding van gemaakt en zij hadden zelf ook een fatsoenlijke stoel in hun auto voor mijn kind.

I wish. Hoe vaak ik me DAT niet heb afgevraagd

Mijn schoonouders waren denk ik daadwerkelijk onnozel op dat moment*; mijn moeder wilde gewoon recalcitrant zijn of mij belachelijk maken.

(* en gepikeerd dat ik hun plan met hun door mij gebaarde kind echt zou kunnen verstoren)

Actieve topics