Seks
alle pijlers
Minnaar deel 14
zondag 6 maart 2011 om 20:18
Kunnen jullie een minnaar hebben zonder er verliefd op te worden? Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo'n man, je hechten.
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen. Maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze; Vind jij een SV ook zo vervelend?
dinsdag 3 mei 2011 om 01:14
@ Stew en de kater en Sensual D:
Ik kan eigenlijk heel eerlijk tegen mijzelf zijn, ongeacht de uitkomst in de toekomst heb ik iets gevonden wat ik nog nooit van mijn bescheiden leven heb ervaren... Wat de kater zegt klopt wel misschien, ik deel lief en leed met nr 2, op een niveau waarvan ik weet dat ik met met nr. 1 nooit zal bereiken... Dat is een hele harde constatering die me heel veel tot nadenken heeft gezet. Ik ondervind dat ik al mijn maskers kan laten vallen bij nr 2.... Er blijft geen spaan van me heel alles word doorzien. Echt alles zit op een niveau waar ik letterlijk bang van word. Ik ben beslist geen bang uitgevallen persoon en heb ook alles gedaan wat god verboden heeft... Wat me vooral bezighoud is dat ik een soulmate tref, een lover, een minnares die hetzelfde ervaart als ik....
Ik hoor jullie denken... het is de liefde die JJ te pakken heeft en al zijn blikken vertroebeld... Hij ziet niets meer in t juiste perspectief, hij die zo helder uiteen kon zetten wat wel en niet verstandig is... Ik weet echter dat mijn beleving van liefde iets te weeg brengt wat ik niet meer kan en wil missen... Als nr 2 besluit de deur dicht te slaan en zelf geen keuze te willen maken tussen 2 kwaden zal ik alsnog een keuze moeten maken...Alleen zou ik beter af zijn en nr 1 ook.... die hele mooie vrouw waar ik zo`n mooie tijd mee achter de rug heb...
Ik snap in die context ook bkstr zo verdomde goed.... je weet gewoon dat er iets is wat je je leven lang zal binden maar dat het niet is wat je gelukkig maakt...
De essentie van dit draadje van Stew is : Kan je een lover/ minnaar/ minnares hebben zonder je dat er gevoelens optreden die je leven op zijn kop zetten.... In mijn ervaring kan ik dus nu uit de grond van mijn hart zeggen: Voor JanJurk geldt dat hij dat niet kan, niet met deze vrouw... niet in deze situatie... Ik heb verloren maar toch gewonnen....En met mij nog een aantal mensen...
JJ
Ik kan eigenlijk heel eerlijk tegen mijzelf zijn, ongeacht de uitkomst in de toekomst heb ik iets gevonden wat ik nog nooit van mijn bescheiden leven heb ervaren... Wat de kater zegt klopt wel misschien, ik deel lief en leed met nr 2, op een niveau waarvan ik weet dat ik met met nr. 1 nooit zal bereiken... Dat is een hele harde constatering die me heel veel tot nadenken heeft gezet. Ik ondervind dat ik al mijn maskers kan laten vallen bij nr 2.... Er blijft geen spaan van me heel alles word doorzien. Echt alles zit op een niveau waar ik letterlijk bang van word. Ik ben beslist geen bang uitgevallen persoon en heb ook alles gedaan wat god verboden heeft... Wat me vooral bezighoud is dat ik een soulmate tref, een lover, een minnares die hetzelfde ervaart als ik....
Ik hoor jullie denken... het is de liefde die JJ te pakken heeft en al zijn blikken vertroebeld... Hij ziet niets meer in t juiste perspectief, hij die zo helder uiteen kon zetten wat wel en niet verstandig is... Ik weet echter dat mijn beleving van liefde iets te weeg brengt wat ik niet meer kan en wil missen... Als nr 2 besluit de deur dicht te slaan en zelf geen keuze te willen maken tussen 2 kwaden zal ik alsnog een keuze moeten maken...Alleen zou ik beter af zijn en nr 1 ook.... die hele mooie vrouw waar ik zo`n mooie tijd mee achter de rug heb...
Ik snap in die context ook bkstr zo verdomde goed.... je weet gewoon dat er iets is wat je je leven lang zal binden maar dat het niet is wat je gelukkig maakt...
De essentie van dit draadje van Stew is : Kan je een lover/ minnaar/ minnares hebben zonder je dat er gevoelens optreden die je leven op zijn kop zetten.... In mijn ervaring kan ik dus nu uit de grond van mijn hart zeggen: Voor JanJurk geldt dat hij dat niet kan, niet met deze vrouw... niet in deze situatie... Ik heb verloren maar toch gewonnen....En met mij nog een aantal mensen...
JJ
dinsdag 3 mei 2011 om 02:05
@ JJ
De strijd die jij voelt ken ik van mijn lief. Ik zeg geen nummer 1 want hij is de enige nu.
Na de scheiding met zijn nummer 1 (toen ik 2 was in de zin van officiele relatie, emotioneel was dat allang anders) waren we er nog lang niet.
Na anderhalf jaar beginnen we ergens te komen.
We hebben vaak verzucht dat we eljaar eerder hadden moeten tegen komen maar ik geloof ook dat we toen nog niet zo leuk voor elkaar waren.
Nu wel, nu is het goed.
Hij heeft voor mij niet zijn huwelijk opgegeven, Ik ben zelfs lang sussend geweest, de modus om het vol te houden daar nog te blijven (afspraken rondom kids), tot het echt niet meer kon.
Scheiden doe je niet zomaar, daar weer ik met kinderen alles van.Zelfs als je het goed regelt, on speaking terms blijft, heeft het veel impact.
ex in ik zijn behoorlijk cold turkey uit eljaar gegaan met direkt daarna een goede verstandhouding en regeling etc. Maar oh wat een heftige tijd voor de kinderen en we balen als ouders soms nog wel eens wat het voor hen doet en beteknt al loopt het goed..
Lief is ;lang gebleven bij zijn vrouw (onder 1 dak, los van elkaar levend en wonend bijna) maar eigenlijk te lang blijkt nu met veel stress tot gevolg. Onuitgesporken zaken, scheve verwachtingen etc.
Daarmee denk ik dat je het voor de kinderen nooit goed kunt doen behalve een goede relatie hebbend.
Lief is 'vreemdgegaan' met mij, ik heb een minnaar gehad en beide waren niet zonder gevoelens, daarmee ben ik het eens met je.Maar ik denk dat sommigen dat wel kunnen. Ligt aan de persoon wellicht, aan de eisen/verwachtingen.
De strijd die jij voelt ken ik van mijn lief. Ik zeg geen nummer 1 want hij is de enige nu.
Na de scheiding met zijn nummer 1 (toen ik 2 was in de zin van officiele relatie, emotioneel was dat allang anders) waren we er nog lang niet.
Na anderhalf jaar beginnen we ergens te komen.
We hebben vaak verzucht dat we eljaar eerder hadden moeten tegen komen maar ik geloof ook dat we toen nog niet zo leuk voor elkaar waren.
Nu wel, nu is het goed.
Hij heeft voor mij niet zijn huwelijk opgegeven, Ik ben zelfs lang sussend geweest, de modus om het vol te houden daar nog te blijven (afspraken rondom kids), tot het echt niet meer kon.
Scheiden doe je niet zomaar, daar weer ik met kinderen alles van.Zelfs als je het goed regelt, on speaking terms blijft, heeft het veel impact.
ex in ik zijn behoorlijk cold turkey uit eljaar gegaan met direkt daarna een goede verstandhouding en regeling etc. Maar oh wat een heftige tijd voor de kinderen en we balen als ouders soms nog wel eens wat het voor hen doet en beteknt al loopt het goed..
Lief is ;lang gebleven bij zijn vrouw (onder 1 dak, los van elkaar levend en wonend bijna) maar eigenlijk te lang blijkt nu met veel stress tot gevolg. Onuitgesporken zaken, scheve verwachtingen etc.
Daarmee denk ik dat je het voor de kinderen nooit goed kunt doen behalve een goede relatie hebbend.
Lief is 'vreemdgegaan' met mij, ik heb een minnaar gehad en beide waren niet zonder gevoelens, daarmee ben ik het eens met je.Maar ik denk dat sommigen dat wel kunnen. Ligt aan de persoon wellicht, aan de eisen/verwachtingen.
Je bent zelf een theepot
dinsdag 3 mei 2011 om 08:43
JJ, heftige post, maar tevens ook wel herkenbaar. Al vind ik soulmate een ontzettend jeukwoord, ik begrijp wat je bedoelt. Ik had dat ook allemaal met mijn ex-lief. Maar heeft iedereen dat niet die een nieuwe liefde gevonden heeft? Dat gevoel zakt in de loop der jaren heel langzaam weg,er komen andere (minder heftige) gevoelens voor in de plaats. Bij een volgende liefde komen die gevoelens, die je vergeten was, in alle heftigheid terug en denk je je grote liefde gevonden te hebben. Het is verdomd moeilijk om dan een beslissing te kunnen nemen, lijkt mij. Want achteraf ben ik heel blij dat ik nooit voor deze keuze heb gestaan. Ex-lief heeft mij naderhand wel eens geschreven dat ik nooit bij mijn gezin was weggegaan. Ik denk dat het klopt. Heel burgerlijk, maar mijn gezin is mijn alles.Wat ik me afvraag JJ, was jouw nr1 relatie al 'slecht' of zie je dat nu anders door nr2?
Ik weet al heel lang dat ik geen sv zonder gevoelens voor hem kan hebben. Maar zoals het met ex-lief was zal het nooit meer gaan. Omdat hij hij was en omdat ik denk dat ik me nu goed beschermd heb.
Ik weet al heel lang dat ik geen sv zonder gevoelens voor hem kan hebben. Maar zoals het met ex-lief was zal het nooit meer gaan. Omdat hij hij was en omdat ik denk dat ik me nu goed beschermd heb.
dinsdag 3 mei 2011 om 10:06
dinsdag 3 mei 2011 om 10:57
Maakt me ook niet uit hoor, hoe je het noemt. Ik ervaar deze liefde voor het eerst in mijn leven, heb me niet eerder zo verbonden gevoeld. Verliefdheid is een fase die weer overgaat, en ik ben wel eerder verliefd geweest. Maar heb nooit eerder van die hoogdravende woorden gebruikt
Ik herken gewoon erg het gevoel dat JJ omschrijft.
Ik herken gewoon erg het gevoel dat JJ omschrijft.
dinsdag 3 mei 2011 om 11:05
@JJ: Heftige situatie hoor! Wat je meemaakt is tegelijk geweldig en verschrikkelijk moeilijk. Mooi dat je het hier zo openlijk durft neer te schrijven; de stoere JJ helemaal van zijn stuk gebracht!
Maar (en dat geldt voor alle geheime minnaars M/V): hoe verwerk jij dit emotioneel en in stilte? (ik neem aan dat je vrouw nog steeds van niets weet, en dat je met haar samen onder een dak woont?)
Hoe krijg je het voor elkaar om zulke heftige emoties voor iemand anders zo lang te verstoppen? Dat zou mij echt niet lukken! (en gelukkig hoeft dat ook niet).
Maar (en dat geldt voor alle geheime minnaars M/V): hoe verwerk jij dit emotioneel en in stilte? (ik neem aan dat je vrouw nog steeds van niets weet, en dat je met haar samen onder een dak woont?)
Hoe krijg je het voor elkaar om zulke heftige emoties voor iemand anders zo lang te verstoppen? Dat zou mij echt niet lukken! (en gelukkig hoeft dat ook niet).
dinsdag 3 mei 2011 om 14:02
@Soul: dat zou ik geloof ik ook niet kunnen, in stilte, lijkt me verschrikkelijk (ik zag ex destijds in die situatie van JJ juist een schim van zichzelf worden, verscheurd ipv happy).. En bij Lis is het openlijk, maar ook eerder verscheurd en niet voluit verliefd en happy kunnen zijn, toch?
@JJ: Het blijft een spagaat, dat (langzaamaan, zoals jij, lijkt me, afscheid nemen van een ook ooit bevredigend/gelukkig (gezins)leven en inmiddels uitgebluste, maar destijds fijne relatie met een mooie partner..
En ik snap heel goed wat je bedoelt met soulmate en dat dat heel anders kan zijn dan je ooit ervaren hebt. Niet elke verliefdheid, overgaand in houden van, is ook een zielsverbinding (al kan je denken dat dat zo is). Je kan ook iha verliefd zijn op iemand met wie allerlei gelijkgestemdheid is, maar toch geen soulmate is/blijkt.
Maar ook soulmates hebben waar je niet verliefd op bent, het is niet hetzelfde en als dat alles samenvalt weet je het verschil denk ik, met voorgaande verliefdheden/verbondenheden.
Ben met Stew eens, dat je die bijzondere connectie wel kan hebben (zoals zij met ex-lief), maar toch niet bestemd of de bedoeling is om daar ook een leven mee te delen.
@SuzanneSuus: in geval van Kater bijv (die ook voor dit soort dingen staat) is het volgens mij helemaal niet een stalen wet, dat als ie weer single zou worden, dan zijn verhouding of gevoel/behoefte daar iets mee te doen tov Rooss automatisch zal veranderen. Die 2 weten denk ik heel goed wat ze voor elkaar wel en niet betekenen/voelen en meer niet kan en zal worden en ook niet hoeft, het goed is zo.
Ikzelf hoef ook niet automatisch meer te delen (en jijzelf ook niet, toch?) als die connectie er is? Diegene hoeft niet "van mij" te worden en alles mee te delen, wat er wel is kan genoeg zijn. Vrij of niet voor meer/vaker/allesomvattend, soms hoeft dat niet, kan om andere redenen wenselijk zijn dat zo te houden als het is, niet meer (en meestal) niet minder.
@JJ: Het blijft een spagaat, dat (langzaamaan, zoals jij, lijkt me, afscheid nemen van een ook ooit bevredigend/gelukkig (gezins)leven en inmiddels uitgebluste, maar destijds fijne relatie met een mooie partner..
En ik snap heel goed wat je bedoelt met soulmate en dat dat heel anders kan zijn dan je ooit ervaren hebt. Niet elke verliefdheid, overgaand in houden van, is ook een zielsverbinding (al kan je denken dat dat zo is). Je kan ook iha verliefd zijn op iemand met wie allerlei gelijkgestemdheid is, maar toch geen soulmate is/blijkt.
Maar ook soulmates hebben waar je niet verliefd op bent, het is niet hetzelfde en als dat alles samenvalt weet je het verschil denk ik, met voorgaande verliefdheden/verbondenheden.
Ben met Stew eens, dat je die bijzondere connectie wel kan hebben (zoals zij met ex-lief), maar toch niet bestemd of de bedoeling is om daar ook een leven mee te delen.
@SuzanneSuus: in geval van Kater bijv (die ook voor dit soort dingen staat) is het volgens mij helemaal niet een stalen wet, dat als ie weer single zou worden, dan zijn verhouding of gevoel/behoefte daar iets mee te doen tov Rooss automatisch zal veranderen. Die 2 weten denk ik heel goed wat ze voor elkaar wel en niet betekenen/voelen en meer niet kan en zal worden en ook niet hoeft, het goed is zo.
Ikzelf hoef ook niet automatisch meer te delen (en jijzelf ook niet, toch?) als die connectie er is? Diegene hoeft niet "van mij" te worden en alles mee te delen, wat er wel is kan genoeg zijn. Vrij of niet voor meer/vaker/allesomvattend, soms hoeft dat niet, kan om andere redenen wenselijk zijn dat zo te houden als het is, niet meer (en meestal) niet minder.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 3 mei 2011 om 15:09
Suzy, bedankt voor je uitleg, ik loop hier al een paar dagen over na te denken... of het wel of niet veranderen van de relatie tussen dekater en mij als hij single zou worden. Zou hij dan ineens (nog) meer voor me gaan voelen? Zou hij van me eisen dat ik mijn gezin verlaat en voor hem ga? En waarom dan? Ik kan het me niet voorstellen. Volgens mij blijft alles in eerste instantie zoals het is, we blijven elkaar zien en we houden onze heerlijke minnaar relatie in stand. En wat er op lange termijn gebeurt weet ik niet, wie weet dat wel?
JJ ik verbaas me over hoe ongelooflijk goed jij jezelf kan verwoorden, je neemt me helemaal mee. Ja, het is een heftige situatie maar ook mooi en ik proef dat je eigenlijk je keuze al hebt gemaakt, het is alleen nog een kwestie van de laatste draad van de kies afbreken... en daar zou nog best wat tijd overheen kunnen gaan. Ik weet dat jij dingen stap voor stap voor jezelf uit kunt puzzelen en je zit daar nu ook middenin. Jij volgt een soort van je eigen therapie Petje af hoor. Wat je ook mag besluiten, ik wens je veel succes en geluk toe!!
JJ ik verbaas me over hoe ongelooflijk goed jij jezelf kan verwoorden, je neemt me helemaal mee. Ja, het is een heftige situatie maar ook mooi en ik proef dat je eigenlijk je keuze al hebt gemaakt, het is alleen nog een kwestie van de laatste draad van de kies afbreken... en daar zou nog best wat tijd overheen kunnen gaan. Ik weet dat jij dingen stap voor stap voor jezelf uit kunt puzzelen en je zit daar nu ook middenin. Jij volgt een soort van je eigen therapie Petje af hoor. Wat je ook mag besluiten, ik wens je veel succes en geluk toe!!
dinsdag 3 mei 2011 om 16:20
@ Rooss, waarom zou je je druk maken om iets wat (nog) niet speelt? Gewoon genieten, al kan ik me ook voorstellen dat Kater even andere dingen aan zijn hoofd heeft.
Ja, JJ kan zich goed verwoorden, altijd al gedaan. (ik heb een zwak voor mannen die zo schrijven ) Maar laten we niet vergeten dat het niet altijd rozegeur en manneschijn is als je nr1 voor nr2 verlaat. Herinneren we ons Marjo nog? Ik ben een tijdje echt jaloers op haar geweest (positief hoor) maar wat maakte ze een verdrietige tijd mee. En misschien nog. Lieve Marjo hoe gaat het met je?
Ja, JJ kan zich goed verwoorden, altijd al gedaan. (ik heb een zwak voor mannen die zo schrijven ) Maar laten we niet vergeten dat het niet altijd rozegeur en manneschijn is als je nr1 voor nr2 verlaat. Herinneren we ons Marjo nog? Ik ben een tijdje echt jaloers op haar geweest (positief hoor) maar wat maakte ze een verdrietige tijd mee. En misschien nog. Lieve Marjo hoe gaat het met je?
dinsdag 3 mei 2011 om 17:19
Ik heb een gesprek gehad met minnaar omdat ik dat zelf wilden.
Ik wilde antwoorden hebben en hem confronteren met mijn bevindingen.
Het was een heel rustig gesprek en ik heb echt alles op tafel gegooid hoe ik over de dingen dacht.
Onze afspraken,geen condoom gebruik al die jaren,onze gevoelens naar elkaar en pas dingen uitgesproken naar elkaar,wat hij voor mij betekent enz.
Ik heb antwoorden en wat rust gekregen in mijn hoofd.
Ik was er letterlijk en figuurlijk ziek van.
Ik kon niet slapen,eten,functioneren.
Die man zit blijkbaar zo diep gewortelt in mijn hoofd en hart.
Er blijkt duidelijk 1 dame naast mij te zijn ,al een jaartje waar hij een paar keer sex mee gehad heeft.
Ik wist dat al daar ik deze dame vorige week zelf benaderd had en samen gepraat hadden.
Mijn andere vermoedens over meerdere/andere dames werd duidelijk niet bevestigd en ontkent en met redenen/uitleg die aannemelijk zijn.
Voor nu een rustperiode samen.
Duidelijk dat minnaar erg van slag was,meerdere keren excuses gekregen van hem.
Ik heb toevallig heel recent een soa test ondergaan en ik had gelukkig niks onder de leden.
Ik ben er voor nu wel klaar mee.
Ik weet verder niet hoe het gaat lopen.
Hij is al 20 jaar een vriend van mijn en hij is zomaar niet uit mijn systeem.
Ik wilde antwoorden hebben en hem confronteren met mijn bevindingen.
Het was een heel rustig gesprek en ik heb echt alles op tafel gegooid hoe ik over de dingen dacht.
Onze afspraken,geen condoom gebruik al die jaren,onze gevoelens naar elkaar en pas dingen uitgesproken naar elkaar,wat hij voor mij betekent enz.
Ik heb antwoorden en wat rust gekregen in mijn hoofd.
Ik was er letterlijk en figuurlijk ziek van.
Ik kon niet slapen,eten,functioneren.
Die man zit blijkbaar zo diep gewortelt in mijn hoofd en hart.
Er blijkt duidelijk 1 dame naast mij te zijn ,al een jaartje waar hij een paar keer sex mee gehad heeft.
Ik wist dat al daar ik deze dame vorige week zelf benaderd had en samen gepraat hadden.
Mijn andere vermoedens over meerdere/andere dames werd duidelijk niet bevestigd en ontkent en met redenen/uitleg die aannemelijk zijn.
Voor nu een rustperiode samen.
Duidelijk dat minnaar erg van slag was,meerdere keren excuses gekregen van hem.
Ik heb toevallig heel recent een soa test ondergaan en ik had gelukkig niks onder de leden.
Ik ben er voor nu wel klaar mee.
Ik weet verder niet hoe het gaat lopen.
Hij is al 20 jaar een vriend van mijn en hij is zomaar niet uit mijn systeem.
dinsdag 3 mei 2011 om 17:44
dinsdag 3 mei 2011 om 19:41
@Lisannez: er is maar 1 troost: het slijt.. kost tijd, maar het is heus zo. Je kan willen dat het anders was, maar je kan gevoelens niet dwingen, ook niet terugtoveren als het eenmaal afneemt of (inmiddels) je hart bij een ander ligt. Ook kinderen wennen aan de nieuwe situatie.. ermiddenin kan het voelen als een ramp, en dat jij anderen dit onbedoeld "aandoet".. maar toch kan het uiteindelijk voor iedereen goed uitpakken/ ergens goed voor geweest zijn. Dat weet je pas later, richt je dus niet alleen op dat het slecht is (voor je geliefden), want wat goed en slecht is kan weleens anders zijn dan we denken..
@Rooss: zo'n verbondenheid als met jou kan voor een evt single Kater wel een reden zijn/worden om dat (onbewust) tegen te houden of niet te (hoeven) ontwikkelen (en meer dan dat) met een ander. Dat is de keerzijde als dat al grotendeels met jou wordt beleefd, dan kan de behoefte ontbreken om (daarnaast of ipv jou) nog open te staan voor een "allesomvattende relatie" te willen.
*om oa die reden is een eerdere ex-sv van mij ermee gestopt destijds: hij wou verliefdheid vinden enzo, maar zolang hij zich op mij concentreerde/met mij eea eea deelde kon hij niet openstaan. Mijn insteek was meer: zolang het leuk is en hij niemand anders heeft prima, maar hij kon dat niet, het belemmerde hem*
@Rooss: zo'n verbondenheid als met jou kan voor een evt single Kater wel een reden zijn/worden om dat (onbewust) tegen te houden of niet te (hoeven) ontwikkelen (en meer dan dat) met een ander. Dat is de keerzijde als dat al grotendeels met jou wordt beleefd, dan kan de behoefte ontbreken om (daarnaast of ipv jou) nog open te staan voor een "allesomvattende relatie" te willen.
*om oa die reden is een eerdere ex-sv van mij ermee gestopt destijds: hij wou verliefdheid vinden enzo, maar zolang hij zich op mij concentreerde/met mij eea eea deelde kon hij niet openstaan. Mijn insteek was meer: zolang het leuk is en hij niemand anders heeft prima, maar hij kon dat niet, het belemmerde hem*
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
