Seks
alle pijlers
Vriendin wil geen seks - trauma
zaterdag 21 mei 2011 om 13:13
Hallo allemaal,
Mijn naam is Robert en ik ben een man van 33 jaar.
Ik heb een vriendin waar ik ontzettend veel van houd en waar ik
al 4 jaar mee samen ben. Zij heeft echter in haar jeugd een aantal
nare dingen meegemaakt op seksueel gebied.
Daardoor is seks tussen ons altijd moeilijk geweest en lukt het vaak niet. Zij vindt het eng en zo ontstaan er lange perioden dat we geen seks hebben.
Dat is lastig, want ik verlang naar haar en heb mijn seksuele behoeften. We hebben laatst een discussie hierover gehad waarbij ze zei dat ze zich schuldig voelde omdat we vaak geen seks hebben. Ze stelde voor dat ik voor mijn behoeften een prostituee kan bezoeken of een andere vrouw. Zelf voel ik mij daar niet heel prettig bij. Ik verlang naar haar. Maar misschien zou het frustratie bij mij weg nemen (want dat heeft soms wel een slechte invloed op onze relatie) en zou het haar minder het gevoel geven dat ze onder druk staat.
Graag deel ik dit met jullie. Wat moet ik doen? Heeft iemand van jullie soorgelijke ervaringen gehad? Ik ben bang dat als ik voor mijn seksuele behoeften ergens anders heen ga, waarvan ik niet weet of ik dat wil, dat ik haar vertrouwen juist verlies. Terwijl we wel een fijne relatie hebben.
Hartelijke groet,
Robert
Mijn naam is Robert en ik ben een man van 33 jaar.
Ik heb een vriendin waar ik ontzettend veel van houd en waar ik
al 4 jaar mee samen ben. Zij heeft echter in haar jeugd een aantal
nare dingen meegemaakt op seksueel gebied.
Daardoor is seks tussen ons altijd moeilijk geweest en lukt het vaak niet. Zij vindt het eng en zo ontstaan er lange perioden dat we geen seks hebben.
Dat is lastig, want ik verlang naar haar en heb mijn seksuele behoeften. We hebben laatst een discussie hierover gehad waarbij ze zei dat ze zich schuldig voelde omdat we vaak geen seks hebben. Ze stelde voor dat ik voor mijn behoeften een prostituee kan bezoeken of een andere vrouw. Zelf voel ik mij daar niet heel prettig bij. Ik verlang naar haar. Maar misschien zou het frustratie bij mij weg nemen (want dat heeft soms wel een slechte invloed op onze relatie) en zou het haar minder het gevoel geven dat ze onder druk staat.
Graag deel ik dit met jullie. Wat moet ik doen? Heeft iemand van jullie soorgelijke ervaringen gehad? Ik ben bang dat als ik voor mijn seksuele behoeften ergens anders heen ga, waarvan ik niet weet of ik dat wil, dat ik haar vertrouwen juist verlies. Terwijl we wel een fijne relatie hebben.
Hartelijke groet,
Robert
zaterdag 21 mei 2011 om 13:47
Nee ik denk niet dat hij direct bevredigd raakt daarvan, maar misschien dat zij dan toch een beetje meer vertrouwen in hem krijgt. Het is gewoon al fijn om te weten dat je niet moet. Maar het is beter dan niks toch? Het is voor haar net zo rot natuurlijk.
Maar verder eens met de rest. Een seksuoloog zoeken.
Maar verder eens met de rest. Een seksuoloog zoeken.
zaterdag 21 mei 2011 om 13:51
quote:gekky schreef op 21 mei 2011 @ 13:45:
misschien wilt ze gewoon geen seks met je kan ook...die keren dat je het geprobeerd hebt met haar heb je der misschien niks van gebakken..Als iemand geen seks wil (of kan) vanwege een traumatisch verleden dan heeft bovenstaande er in het geheel niets mee te maken gekky.
misschien wilt ze gewoon geen seks met je kan ook...die keren dat je het geprobeerd hebt met haar heb je der misschien niks van gebakken..Als iemand geen seks wil (of kan) vanwege een traumatisch verleden dan heeft bovenstaande er in het geheel niets mee te maken gekky.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:01
quote:gekky schreef op 21 mei 2011 @ 13:57:
ow en daarin ben ik zeker de enige? iedereen reageert hier als debielen, ja kan er moeilijk niet in mee gaan, de reacties van mensen zijn pas raar hier...pfffIedereen reageert heel normaal op TO. Als dit gaat over een topic wat jij gestart hebt (zo te lezen aan de andere reacties op jou, heb geen zin om je loepje te bekijken) hou je frustraties dan op dat topic en ga geen serieus topic van een andere TO lopen vervuilen.
ow en daarin ben ik zeker de enige? iedereen reageert hier als debielen, ja kan er moeilijk niet in mee gaan, de reacties van mensen zijn pas raar hier...pfffIedereen reageert heel normaal op TO. Als dit gaat over een topic wat jij gestart hebt (zo te lezen aan de andere reacties op jou, heb geen zin om je loepje te bekijken) hou je frustraties dan op dat topic en ga geen serieus topic van een andere TO lopen vervuilen.
zaterdag 21 mei 2011 om 14:01
zaterdag 21 mei 2011 om 14:03
zaterdag 21 mei 2011 om 14:10
Pfff... lijkt me erg lastig. Voor haar, maar net zo goed voor jou.
Heel lastig als je seksuele behoeftes niet overeenkomen.
Toch, als je het niet probeert met een andere vrouw weet je natuurlijk nooit of dat wel of niet tussen jou en je vriendin in komt te staan. Als zij zegt dat ze dat goed vindt en jullie (zij) alles verder al heeft geprobeerd om de situatie te verbeteren/veranderen, is het misschien toch het overwegen waard? Tenzij ze nog andere hulp wil gaan zoeken waar ze wel baadt bij heeft...
Heel lastig als je seksuele behoeftes niet overeenkomen.
Toch, als je het niet probeert met een andere vrouw weet je natuurlijk nooit of dat wel of niet tussen jou en je vriendin in komt te staan. Als zij zegt dat ze dat goed vindt en jullie (zij) alles verder al heeft geprobeerd om de situatie te verbeteren/veranderen, is het misschien toch het overwegen waard? Tenzij ze nog andere hulp wil gaan zoeken waar ze wel baadt bij heeft...
zaterdag 21 mei 2011 om 14:25
misschien eens kijken op incest lotgenoten. Daar is ook een apart hoekje voor partners van.
Daarnaast zou ik niet naar een andere vrouw gaan. ik vermoed dat ondanks dat ze het wel gesuggereerd heeft je vriendin haar vertrouwen zal beschamen dan.
Samen veel erover hebben, haar ondersteunen en samen naar een therapeut gaan kan misschien helpen.
En ook dat ze eens wat anders probeert als wat ze al jaren doet.
maar, verwerking van zoiets ingrijpends kost nou eenmaal heel erg veel tijd. (misschien mag je een keer mee naar haar therapeut om het hier eens over te hebben... Dat zou ook heel verhelderend kunnen werken voor jullie beiden.)
Daarnaast zou ik niet naar een andere vrouw gaan. ik vermoed dat ondanks dat ze het wel gesuggereerd heeft je vriendin haar vertrouwen zal beschamen dan.
Samen veel erover hebben, haar ondersteunen en samen naar een therapeut gaan kan misschien helpen.
En ook dat ze eens wat anders probeert als wat ze al jaren doet.
maar, verwerking van zoiets ingrijpends kost nou eenmaal heel erg veel tijd. (misschien mag je een keer mee naar haar therapeut om het hier eens over te hebben... Dat zou ook heel verhelderend kunnen werken voor jullie beiden.)
zaterdag 21 mei 2011 om 15:24
Ik wil echt benadrukken dat mijn vriendin hier uitzonderlijk goed mee omgaat. Het is niet zo dat ze zelf geen seks wilt, ze kan het gewoon heel vaak niet. Zo nu en dan hebben we wel seks.
Er hoeft echter maar iets te gebeuren dat het trauma geactiveerd wordt en dan gaat het mis. Het kan maanden duren
voordat dat weer voorbij is.
Wat betreft een prostituee. Ik weet het niet. Dat is het vreemde, ik heb het gevoel dat dit iets is waar ik achter moet komen, ik weet niet goed of mijn frustraties vandaan komen bij het feit dat ik de seks mis of juist de intimiteit.
Adnama, inderdaad denk ik soms: misschien moet ik het doen. Complexe situaties vragen om risico's nemen. Eigenlijk zou ik het dan stiekem willen doen (wat van haar mag, ik hoef het niet te vertellen) om te ervaren wat ik er zelf van vind.
Als ik het niets vind dan doe ik het niet weer. Als ik het wel zou kunnen dan zou ik dat ooit kunnen aangeven. Maar is dat wel een correcte beslissing. Ondanks dat ik het niet hoef te vertellen, dat ik het dan niet vertel. Ik weet niet of ik daarmee kan leven. Ik vind het maar een onprettige situatie.
Er hoeft echter maar iets te gebeuren dat het trauma geactiveerd wordt en dan gaat het mis. Het kan maanden duren
voordat dat weer voorbij is.
Wat betreft een prostituee. Ik weet het niet. Dat is het vreemde, ik heb het gevoel dat dit iets is waar ik achter moet komen, ik weet niet goed of mijn frustraties vandaan komen bij het feit dat ik de seks mis of juist de intimiteit.
Adnama, inderdaad denk ik soms: misschien moet ik het doen. Complexe situaties vragen om risico's nemen. Eigenlijk zou ik het dan stiekem willen doen (wat van haar mag, ik hoef het niet te vertellen) om te ervaren wat ik er zelf van vind.
Als ik het niets vind dan doe ik het niet weer. Als ik het wel zou kunnen dan zou ik dat ooit kunnen aangeven. Maar is dat wel een correcte beslissing. Ondanks dat ik het niet hoef te vertellen, dat ik het dan niet vertel. Ik weet niet of ik daarmee kan leven. Ik vind het maar een onprettige situatie.
zaterdag 21 mei 2011 om 15:37
quote:tjongetjonge schreef op 21 mei 2011 @ 14:25:
misschien eens kijken op incest lotgenoten. Daar is ook een apart hoekje voor partners van.
Daarnaast zou ik niet naar een andere vrouw gaan. ik vermoed dat ondanks dat ze het wel gesuggereerd heeft je vriendin haar vertrouwen zal beschamen dan.
Samen veel erover hebben, haar ondersteunen en samen naar een therapeut gaan kan misschien helpen.
En ook dat ze eens wat anders probeert als wat ze al jaren doet.
maar, verwerking van zoiets ingrijpends kost nou eenmaal heel erg veel tijd. (misschien mag je een keer mee naar haar therapeut om het hier eens over te hebben... Dat zou ook heel verhelderend kunnen werken voor jullie beiden.)Bedankt. Misschien dat ze een andere therapeut moet zoeken of een andere seksuologe. En dan zou ik mee kunnen gaan.
misschien eens kijken op incest lotgenoten. Daar is ook een apart hoekje voor partners van.
Daarnaast zou ik niet naar een andere vrouw gaan. ik vermoed dat ondanks dat ze het wel gesuggereerd heeft je vriendin haar vertrouwen zal beschamen dan.
Samen veel erover hebben, haar ondersteunen en samen naar een therapeut gaan kan misschien helpen.
En ook dat ze eens wat anders probeert als wat ze al jaren doet.
maar, verwerking van zoiets ingrijpends kost nou eenmaal heel erg veel tijd. (misschien mag je een keer mee naar haar therapeut om het hier eens over te hebben... Dat zou ook heel verhelderend kunnen werken voor jullie beiden.)Bedankt. Misschien dat ze een andere therapeut moet zoeken of een andere seksuologe. En dan zou ik mee kunnen gaan.
zaterdag 21 mei 2011 om 15:53
Een andere therapie lijkt me ook een goed idee.
Dat je vriendin geen seks kán hebben, bedoel je dan dat ze vaginistisch is?
Je zou bij een massage kunnen afspreken dat je erna geen seks hebt bijvoorbeeld. Dan heb je toch die intimiteit en voelt zij niet die druk.
Ook denk ik dat het zou helpen als zij zich niet schuldig voelt en nooit seks heeft als ze er eigenlijk geen zin in heeft. Dat vergroot de gevolgen van het trauma alleen maar. Zelf heb ik minder last van mijn trauma nadat ik nee heb leren zeggen als ik geen zin had.
Ik zou niet naar een prostitue of een ander buiten de deur zoeken. Dat schaadt sowieso het vertrouwen. Het is wel begrijpelijk dat dit voor jou een probleem is natuurlijk, maar ik denk dat de beste oplossing hier geduld is.
Dat je vriendin geen seks kán hebben, bedoel je dan dat ze vaginistisch is?
Je zou bij een massage kunnen afspreken dat je erna geen seks hebt bijvoorbeeld. Dan heb je toch die intimiteit en voelt zij niet die druk.
Ook denk ik dat het zou helpen als zij zich niet schuldig voelt en nooit seks heeft als ze er eigenlijk geen zin in heeft. Dat vergroot de gevolgen van het trauma alleen maar. Zelf heb ik minder last van mijn trauma nadat ik nee heb leren zeggen als ik geen zin had.
Ik zou niet naar een prostitue of een ander buiten de deur zoeken. Dat schaadt sowieso het vertrouwen. Het is wel begrijpelijk dat dit voor jou een probleem is natuurlijk, maar ik denk dat de beste oplossing hier geduld is.
zaterdag 21 mei 2011 om 16:07
quote:idalee schreef op 21 mei 2011 @ 15:53:
Een andere therapie lijkt me ook een goed idee.
Dat je vriendin geen seks kán hebben, bedoel je dan dat ze vaginistisch is?
Je zou bij een massage kunnen afspreken dat je erna geen seks hebt bijvoorbeeld. Dan heb je toch die intimiteit en voelt zij niet die druk.
Ook denk ik dat het zou helpen als zij zich niet schuldig voelt en nooit seks heeft als ze er eigenlijk geen zin in heeft. Dat vergroot de gevolgen van het trauma alleen maar. Zelf heb ik minder last van mijn trauma nadat ik nee heb leren zeggen als ik geen zin had.
Ik zou niet naar een prostitue of een ander buiten de deur zoeken. Dat schaadt sowieso het vertrouwen. Het is wel begrijpelijk dat dit voor jou een probleem is natuurlijk, maar ik denk dat de beste oplossing hier geduld is.
Ze is niet vaginistisch. Ze vindt seks vaak onprettig en eng.
Ja, ik schaad haar vertrouwen.
Maar toch vraag ik me af of ik het een keer moet proberen zonder het te vertellen. Dan weet ik in ieder geval hoe belangrijk seks nu eigenlijk voor mij is. Of niet?
Een andere therapie lijkt me ook een goed idee.
Dat je vriendin geen seks kán hebben, bedoel je dan dat ze vaginistisch is?
Je zou bij een massage kunnen afspreken dat je erna geen seks hebt bijvoorbeeld. Dan heb je toch die intimiteit en voelt zij niet die druk.
Ook denk ik dat het zou helpen als zij zich niet schuldig voelt en nooit seks heeft als ze er eigenlijk geen zin in heeft. Dat vergroot de gevolgen van het trauma alleen maar. Zelf heb ik minder last van mijn trauma nadat ik nee heb leren zeggen als ik geen zin had.
Ik zou niet naar een prostitue of een ander buiten de deur zoeken. Dat schaadt sowieso het vertrouwen. Het is wel begrijpelijk dat dit voor jou een probleem is natuurlijk, maar ik denk dat de beste oplossing hier geduld is.
Ze is niet vaginistisch. Ze vindt seks vaak onprettig en eng.
Ja, ik schaad haar vertrouwen.
Maar toch vraag ik me af of ik het een keer moet proberen zonder het te vertellen. Dan weet ik in ieder geval hoe belangrijk seks nu eigenlijk voor mij is. Of niet?
zaterdag 21 mei 2011 om 16:31
ik zou het niet doen zonder haar overleg, ze geeft je zelf aan dat ze het niet erg vind als je gaat, waarom dan toch stiekem?
er zijn zoveel verschillende therapieën voor deze situatie,
ik zou gewoon eens een andere proberen, zij wil toch ook uit deze situatie komen lijkt mij?
Sterkte
er zijn zoveel verschillende therapieën voor deze situatie,
ik zou gewoon eens een andere proberen, zij wil toch ook uit deze situatie komen lijkt mij?
Sterkte
i'm on a seafood diet, i see food and i eat it
zaterdag 21 mei 2011 om 16:34
quote:norma_jeane schreef op 21 mei 2011 @ 16:31:
ik zou het niet doen zonder haar overleg, ze geeft je zelf aan dat ze het niet erg vind als je gaat, waarom dan toch stiekem?
er zijn zoveel verschillende therapieën voor deze situatie,
ik zou gewoon eens een andere proberen, zij wil toch ook uit deze situatie komen lijkt mij?
Sterkte
Van haar hoef ik het niet te vertellen.
Zo kan ik wel achter komen wat het voor me betekent.
Ik ben bang dat als ik het haar wel vertel dat ik haar vertrouwen schaad of haar pijn doe. Dat is nou net het laatste wat ik wil.
ik zou het niet doen zonder haar overleg, ze geeft je zelf aan dat ze het niet erg vind als je gaat, waarom dan toch stiekem?
er zijn zoveel verschillende therapieën voor deze situatie,
ik zou gewoon eens een andere proberen, zij wil toch ook uit deze situatie komen lijkt mij?
Sterkte
Van haar hoef ik het niet te vertellen.
Zo kan ik wel achter komen wat het voor me betekent.
Ik ben bang dat als ik het haar wel vertel dat ik haar vertrouwen schaad of haar pijn doe. Dat is nou net het laatste wat ik wil.
zaterdag 21 mei 2011 om 16:42
Nee, ik zou het nog steeds niet doen, als je 1 keer bent 'vreemdgegaan' is de stap naar een 2de keer kleiner.
Ik denk dat je eigenlijk al weet hoe belangrijk seks voor je is; belangrijk genoeg om je relatie op het spel te zetten. Ik denk dat het op zich niet erg is in jouw situatie om seks te hebben met een ander, maar wel dat je daardoor je vriendin alleen achter laat met haar probleem. Je zegt eigenlijk; ik wil niet meer aan ons seksleven werken, ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe. Zij zou zich eigenlijk al niet schuldig moeten voelen dat ze geen seks wil met je
Ik denk dat je eigenlijk al weet hoe belangrijk seks voor je is; belangrijk genoeg om je relatie op het spel te zetten. Ik denk dat het op zich niet erg is in jouw situatie om seks te hebben met een ander, maar wel dat je daardoor je vriendin alleen achter laat met haar probleem. Je zegt eigenlijk; ik wil niet meer aan ons seksleven werken, ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe. Zij zou zich eigenlijk al niet schuldig moeten voelen dat ze geen seks wil met je
zaterdag 21 mei 2011 om 17:03
quote:idalee schreef op 21 mei 2011 @ 16:42:
Nee, ik zou het nog steeds niet doen, als je 1 keer bent 'vreemdgegaan' is de stap naar een 2de keer kleiner.
Ik denk dat je eigenlijk al weet hoe belangrijk seks voor je is; belangrijk genoeg om je relatie op het spel te zetten. Ik denk dat het op zich niet erg is in jouw situatie om seks te hebben met een ander, maar wel dat je daardoor je vriendin alleen achter laat met haar probleem. Je zegt eigenlijk; ik wil niet meer aan ons seksleven werken, ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe. Zij zou zich eigenlijk al niet schuldig moeten voelen dat ze geen seks wil met je
Goed punt. Misschien weet ik inderdaad al hoe belangrijk seks voor me is. Maar zeker niet belangrijk genoeg om mijn relatie op het spel te zetten anders zou ik niet dit topic begonnen zijn.
Ze moet zich inderdaad niet schuldig voelen dat ze geen seks met me wil. Aan de andere kant is seks wel een normaal onderdeel van een relatie.
Wat betreft het "ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe", dat is gewoon nonsens. Al 4 jaar zet ik haar behoeften voor de mijne. Zelfs bij deze test gaat het mij uiteindelijk om de vraag "zou het haar ook uiteindelijk verlichten". Misschien dat het haar ook meer zou ontspannen als ik het zo nu en dan ergens anders zoch, omdat ze zich dan minder schuldig voelt, omdat haar geliefde dan meer bevrediging heeft, etc.
Maar weet ik veel. Dit is niet zomaar iets wat je je ineens afvraagt, dit is het gevolg van 4 jaar een lastig probleem delen met elkaar.
Nee, ik zou het nog steeds niet doen, als je 1 keer bent 'vreemdgegaan' is de stap naar een 2de keer kleiner.
Ik denk dat je eigenlijk al weet hoe belangrijk seks voor je is; belangrijk genoeg om je relatie op het spel te zetten. Ik denk dat het op zich niet erg is in jouw situatie om seks te hebben met een ander, maar wel dat je daardoor je vriendin alleen achter laat met haar probleem. Je zegt eigenlijk; ik wil niet meer aan ons seksleven werken, ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe. Zij zou zich eigenlijk al niet schuldig moeten voelen dat ze geen seks wil met je
Goed punt. Misschien weet ik inderdaad al hoe belangrijk seks voor me is. Maar zeker niet belangrijk genoeg om mijn relatie op het spel te zetten anders zou ik niet dit topic begonnen zijn.
Ze moet zich inderdaad niet schuldig voelen dat ze geen seks met me wil. Aan de andere kant is seks wel een normaal onderdeel van een relatie.
Wat betreft het "ik vind mijn eigen behoeften belangrijker dan de jouwe", dat is gewoon nonsens. Al 4 jaar zet ik haar behoeften voor de mijne. Zelfs bij deze test gaat het mij uiteindelijk om de vraag "zou het haar ook uiteindelijk verlichten". Misschien dat het haar ook meer zou ontspannen als ik het zo nu en dan ergens anders zoch, omdat ze zich dan minder schuldig voelt, omdat haar geliefde dan meer bevrediging heeft, etc.
Maar weet ik veel. Dit is niet zomaar iets wat je je ineens afvraagt, dit is het gevolg van 4 jaar een lastig probleem delen met elkaar.
zaterdag 21 mei 2011 om 18:30
Ik bedoel ook niet dat je nu je eigen behoeften belangrijker vind dan die van haar, maar als je seks zou hebben met een ander zou dat wel zo zijn, toch?
Bij een relatie hoort inderdaad seks, ik vind ook dat je vriendin er wel iets aan moet doen, voor zichzelf maar ook voor jou.
Begrijp me niet verkeerd, ik snap dat het een moeilijk probleem is en dat jullie waarschijnlijk al van alles hebben geprobeerd.
Bij een relatie hoort inderdaad seks, ik vind ook dat je vriendin er wel iets aan moet doen, voor zichzelf maar ook voor jou.
Begrijp me niet verkeerd, ik snap dat het een moeilijk probleem is en dat jullie waarschijnlijk al van alles hebben geprobeerd.
zaterdag 21 mei 2011 om 20:23
Ik zou onder geen beding sex bij een ander halen, ik denk echt dat je het vertrouwen tussen jullie alleen maar schaadt. Ik heb in een soortgelijke situatie gezeten, ik heb jarenlang vaginisme gehad. Ik snap het gevoel van je vriendin, dat ze vaak gewoon geen sex kan hebben (psychisch) en die druk voelt. Ik heb ook wel eens tegen mijn vriend gezegd dat hij de sex maar ergens anders moest halen omdat ik het gewoon niet kon. Hij heeft dit echter nooit gedaan en wilde ook alleen sex met mij. Ik denk dat het vertrouwen tussen ons (wat er toch al moeilijk was vanuit mijn kant) dan helemaal weg was geweest. Wij zijn samen in therapie geweest en dat heeft onwijs geholpen. Het zal altijd een issue blijven bij mij (de vaginisme was maar een secundaire klacht, die is nu weg overigens), maar we kunnen wel weer enigzins normaal met elkaar vrijen.
Sterkte Robert!!
Sterkte Robert!!
zaterdag 21 mei 2011 om 20:38
Bedankt, voor je reactie. Samen in therapie lijkt dus wel het beste te zijn. En ik ben ook bang haar vertrouwen te schaden. Daarnaast verlang ik naar haar en niet naar anderen vrouwen.
Ook alle anderen bedankt voor de reacties. Ik heb er veel aan.
Mochten anderen nog ideeën of vooral ook ervaringen hebben, blijf reageren.
Ook alle anderen bedankt voor de reacties. Ik heb er veel aan.
Mochten anderen nog ideeën of vooral ook ervaringen hebben, blijf reageren.
