Vrouw in onderdanige rol

07-11-2008 09:16 153 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoe je het wendt of keert en hoe de vrouwenemancipatie zijn werk gedaan mocht hebben, feit blijft dat de man de meerdere is over de vrouw. Doorgaans zorgen vrouwen voor het eten. Doorgaans nemen vrouwen, naast een part-time baantje de zorg voor de kinderen op zich, Doorgaans zit de vrouw naast de chaufeurende partner in de auto en zo zijn er wel meer voorbeelden aan te dragen.



Ook op de sexpijler kom je dat soortgedrag tegen.

Mannen willen graag bij vrouwen in hun gezicht spuiten en de dames vragen zich op het forum vertwijfeld af of dat gewoon is, en niet te vernederend.

Mannen doen graag anale sex. Pijn of niet, de vrouwen vragen op het forum hoe ze de wens van hun partner het beste kunnen bevredigen.

Mannen rammen hun lid het liefst bij vrouwen diep in de keel vanwege het speciale gevoel. De vrouwen hier geven tips om te voorkomen dat ze overgevend het spel moeten beeindigen.



Als ik deze pijler als maatstaf neem, is de geemancipeerde vrouw met een kaarsje in het donker te zoeken.
Alle reacties Link kopieren
Klopt! Waar wil je dat kaarsje instoppen?
Alle reacties Link kopieren
Nou Willem, ik weet niet onder welke steen jij vandaan gekropen komt, maar ik zou zeggen: kijk eens even GOED om je heen, want dat heb je duidelijk niet gedaan.



Daarbij moet me van het hart dat ik je schrijfstijl erg onfatsoenlijk vind.
Alle reacties Link kopieren
MasMas je zou misschien wel willen dat Willem het fout heeft en dat hij inderdaad net van onder een steen vandaan gekropen is maar of je wilt of niet. Willem heeft gelijk!



De meeste vrouwen zijn nog steeds afhankelijk van een man.

Oké ze hebben een part time baan maar ze zijn zeker niet financieel onafhankelijk. Veel gescheiden vrouwen zouden zich ook niet kunnen redden zonder alimentatie.



Het zijn ook veelal de vrouwen die het meest in het huishouden doen.



En dat topic over anale sex staat er echt. Die vrouw doet dat echt niet voor haar lol maar voor die van haar man.

Waarschijnlijk beschouwd ze zich zelf wel als een moderne geémancipeerde, ruimdenkende vrouw die voor veel openstaat maar uiteindelijk doet ze dus alles om die man te plezieren.

Want waarom zou je iets doen wat zo'n pijn doet?



Je leest hier zo vaak dat vrouwen bij een man blijven die duidelijk niet goed voor hen is. Dat is niet alleen maar uit liefde maar ook omdat ze afhankelijk van hem zijn.



Alleen maken ze zich zelf liever wijs dat het uit liefde is want afhankelijk zijn klinkt zo zwak.
Alle reacties Link kopieren
@Sugarmiss, ik ben het met je eens, maar de opmerking van Willem: "feit blijft dat de man de meerdere is over de vrouw" gaat naar mijn inziens echt nergens over.



Hij scheert zo alle vrouwen over 1 kam en dat vind ik fout. Er is hier helemaal niemand de meerdere over niemand. De man die mij zo zou kunnen laten voelen moet nog geboren worden, sterker nog, wordt nooit geboren!



Dat Willem een mening heeft is prima, maar maak er niet meteen een "feit" van, want dat je een bepaalde mening hebt is in orde, maar dat wil niet zeggen dat die mening meteen een vaststaand feit is. Ik kan ook zeggen "feit is dat geel de mooiste kleur is van allemaal". Dat zou wel erg kortzichtig van me zijn vind je niet? Er zullen dan een hoop mensen zijn die het met me oneens zijn.
Ik ben het met je eens, Willem. Daarnaast vind ik dat het ook lijkt alsof de geëmancipeerde man hier nauwelijks zijn kunstjes laat zien!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het eigenlijk wel eens met Masmas.

Een vrouw is afhankelijk omdat ze ervoor kiest. We zijn allemaal mensen en vrouwen kunnen net zoals mannen keuzes maken. Wat het huishouden betreft, dat is makkelijk te verdelen, kwestie van afspraken. Een vrouw die zich anaal laat nemen door de man omdat de man het zo heerlijk vind is ook de keuze van die vrouw. Ze kiest er zelf voor om de man te plezieren. Een vrouw hoeft tegenwoordig niets te doen wat haar niet aanstaat. Als een vrouw bij een man blijft die niet goed voor haar is dan is dat een keuze en heeft naar mijn mening niets met onderdanigheid te maken. In mijn vriendenkring kom ik het in ieder geval niet tegen. Mannen (dus ook ik) koken, werken mee in de huishouding, praten over sex, wat wel en niet kan. Als vrouwen dingen doen om een man te plezieren of om ruzies te vermijden dan is dat een keuze en vaak de makkelijkste weg.
Alle reacties Link kopieren
quote:stewardess schreef op 07 november 2008 @ 09:17:

Klopt! Waar wil je dat kaarsje instoppen?





Maar ff serieus: ik denk idd dat we niet zo heel erg geemancipeerd zijn, maar leid dat eerder af van zaken als carriere kansen, salarisverschillen e.d. dan van het gedrag in bed. Of is het cliché van de succesvolle zakenman overdag en thuis niks te vertellen hebben echt niet te vinden in RL?!
Veel vrouwen plaatsen zichzelf idd in 'n onderdanige positie. Door parttime te werken ipv fultime, door kinderen te nemen en daar de meeste zorg voor op hun schouders te nemen.

Het zijn vaak de vrouwen die er na 'n scheiding flink op moeten inleveren, zelfs al betaalt de man braaf zijn allimentatie.

Je kunt wel zeggen dat het een eigen vrije keuze van die vrouwen was, maar dat neemt niet weg dat ze zichzelf door die keuze in 'n onderdanige/minderwaardige positie hebben gemanouvreerd.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het ook met Willem eens. Kijk maar eens om je heen.

Hier in mijn buurt werken de meeste mannen full time en de vrouwen zijn meestal thuis en zorgen voor de kinderen en huishouden. De auto's worden allemaal door de mannen gereden. Ik heb als vrouw het gevoel dat ik er echt voor moet vechten om ook een volwaardige plaats te krijgen in de samenleving. Als ik voor de makkelijkste weg zou kiezen dan zou ik nu part time uitzendwerk doen en verder thuis blijven zitten en kinderen krijgen. Gezellig in de Vinexwijk, maar mij niet gezien. Ik wil ook een leven hebben waarbij ik mijzelf kan ontwikkelen en ik rijd ook in de auto. Wij vrouwen moeten nog steeds vechten voor onze plaats.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het eigenlijk wel met Willem eens. Las vorige week een artikel waarin iets soortgelijks stond. Mannen waren altijd de baas op veel terreinen, daar is nu niet gek veel meer van over.



Het enige vlak waar ze nu nog vrouwen kunnen onderdrukken is op seksueel vlak. En ondertussen doen vrouwen daar leuk aan mee, kijk maar naar de gemiddelde pornofilm. En het ergste is dat vrouwen dan roepen 'nee, maar dat wil ik zélf, ik ben heel geil en vrij en stóut enzo...' :puke:
Ik ben het er ook mee eens. Ik ga daarmee nog een stapje verder; ik vind bijv dat je als vrouw (als het even kan), niet die alimentatie moet aannemen maar zelf voldoende moet werken om in eigen onderhoud te voorzien. Ik begrijp niet zo goed, waarom het de man is die een deel van zijn inkomen moet afstaan aan zijn ex, terwijl zij prima kan gaan werken. Het is mij te gemakkelijk om dat geld aan te nemen. Let wel; ik heb het hier over een partnerbijdrage, niet die van de kinderen, want dat is gewoon samen delen.



Bij ons is het zo dat ik het meest verdien. Ik wil absoluut niet afhankelijk zijn van een man, in geen enkel opzicht. Je bent twee individuen, die ieder voor zich voor zichzelf moeten kunnen zorgen. Dat je samen gaat wonen of gaat trouwen, betekent dus dat je twee inkomen samenvoegt. Ga je weer uit elkaar, dan is er niks aan de hand en heb je ieder je eigen inkomen. Zeker omdat veel relaties stranden, moet je dat gewoon incalculeren. Verder vind ik dat je als man en vrouw samen voor kinderen kiest, dus moet je er allebei voor zorgen.

Wat sex betreft; mannen en vrouwen hebben ieder hun eigen behoeften. Ik wil mijn vriend gelukkig zien en hij mij, dus doen we de dingen bij elkaar waarvan we weten dat de ander het fijn vindt. Geven en nemen. Ik een keer geen zin, dan doe ik toch mijn best om zin te krijgen. Hij minder zin, dan toch doen en uiteindelijk is iedereen tevreden.

Waarom zou ik degene zijn die de afwas doet, kookt, strijkt, etc? Hij kan dat net zo goed, en zelfs beter.

Ik denk niet in man of vrouw, maar in individu. En gelukkig heb ik een vriend die er net zo over denkt, dus hier geen discussies of onvrede wat dat betreft.
Alle reacties Link kopieren
Een met Elninjoo, vrouwen hebben de vrije keus, maar ze maken er op een verkeerde manier gebruik van. Zolang zaken als zorg en werk en geld niet op een eerlijke en gelijkwaardige manier verdeeld worden zit je níet in een gelijkwaardige relatie, omdat één van tweeen in een achterstandspositie zit. Dan kun je daar nog zo zelfstandig voor kiezen, maar slim is het niet.



Als er écht een vrije keus was zouden er meer vrouwen meer werken en meer mannen minder. Kijk maar naar alle onderzoeken, 80 % van de mensen vindt dat vrouwen liever niet werken als ze kinderen hebben, en anders maximaal 2 dagen. En dat feit alleen al zorgt dat die vrije keus niet zo'n heel vrije keus meer is. Want je moet behoorlijk sterk in je schoenen staan om een andere keus te maken als de mensheid je daarop aankijkt. In de meeste vrouwen komt het niet eens óp dat ze weleens meer zouden kunnen werken, omdat het er zo ingeramd is dat dat niet hoort.
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 07 november 2008 @ 09:58:

Ik denk niet in man of vrouw, maar in individu. En gelukkig heb ik een vriend die er net zo over denkt, dus hier geen discussies of onvrede wat dat betreft.



Dat vind ik heel goed om in individuen te denken.

Ik vind dat een mooi idee. Mijn situatie is zo dat wij een huis gekocht hebben wat ik niet in mijn eentje zou kunnen betalen en mijn vriend wel. Als ik er zo over nadenk is dat ook niet eerlijk maar mocht de relatie eindigen dan hebben we wel in het contract vastgesteld dat ieder evenveel recht op het huis heeft.
Alle reacties Link kopieren
En seksueel gezien loopt de emancipatie nog enorm achter. Zolang dingen als porno en vreemdgaan nog goedgepraat wordt met 'hij is toch een man hoor, is heel gezond, moet toch kunnen' is er iets mis.



Mannen zijn niet een soort wandelende hormoonbommen die niet in staat zijn om zich aan afspraken te houden en bij wie hun piemel de baas is. Zo worden ze wel vaak neergezet, en dat doet zowel mannen als vrouwen tekort.
Het is trouwens ook een kwestie van duidelijk maken waar je behoeften liggen; als ik wil dat hij mij beft, dan laat ik dat duidelijk merken. Op een gegeven moment is het duidelijk waar de ander blij van wordt, en gaat dat vanzelf. In een relatie gaat het erom dat je de ander wilt plezieren, maar niet ten koste van je eigen geluk. Als die gelijkwaardigheid er niet is, dan moet je voor jezelf kiezen. En die keuze wordt alleen maar makkelijker, als je jezelf niet afhankelijk hebt gemaakt van de ander. Zodat je nooit in een ongelijkwaardige positie wordt gedwongen. In mijn ogen is het simpel; zorg ervoor dat je je als individu kunt redden, en vul elkaar als stel aan waardoor het nog leuker en makkelijker wordt. Gaat het mis, dan ga je niet ineens van veel naar niks, maar ga je gewoon door op de oude voet, zoals je al gewend was.
quote:Eowynn_ schreef op 07 november 2008 @ 09:57:

Ik ben het eigenlijk wel met Willem eens. Las vorige week een artikel waarin iets soortgelijks stond. Opzij-lezer?
Alle reacties Link kopieren
ik ben bang dat willem weleens gelijk zou kunnen hebben. ik leest hier heel vaak op het forum dat vrouwen het graag eens met een vrouw willen doen of met een grote zwarte man. en dan denk ik : doe dat dan. maar veel vrouwen kiezen volgens mij liever voor de geborgenheid en mindere sex van een vaste relatie dan lekker hun eigen fantasieen uit te leven in hun eentje



en dan in de sportschool, al dat geklit in die clubjes in plaats van gewoon lekker zelfstandig hard te trainen. en bij het minste gewicht "oei wat zwaar' jammer en altijd bang zijn om "te breed" te worden. te breed voor wie of wat? gadverdamme..



over zelfstandigheid op economisch gebied ga ik niet eens beginnen, omdat iedereen wel weet hoe het zit...



ik heb vrouwenstudies gestudeerd en noem mezelf een feministe en ik wil mij zusters niet afvallen, maar godverdomme wat wordt ik af en toe moe van dat benauwde gemuts altijd
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 07 november 2008 @ 09:58:

Ik ben het er ook mee eens. Ik ga daarmee nog een stapje verder; ik vind bijv dat je als vrouw (als het even kan), niet die alimentatie moet aannemen maar zelf voldoende moet werken om in eigen onderhoud te voorzien. .ooh gelukkig heeft iemand anders wel de moeite genomen het op te schrijven. Julus, your rule!!!
Alle reacties Link kopieren
Julus, wil je een boek schrijven want ik kan veel van je leren
Aline, als je een relatie hebt, dan vul je elkaar aan. Dus je hebt elkaar nodig, zodat je het samen leuk kunt hebben. Ook in het geval van een huis kopen; uitgangspunt is dat je je leven wilt delen, dus je voegt elkaars inkomen samen zodat je in dat leuke huis kunt wonen. Maar altijd om er SAMEN beter van te worden. Bij jullie is dat goed geregeld.

Het uitgangspunt moet altijd zijn; samen. Vind ik.

Bovendien leef je maar 1 keer, dus ik ben niet van plan om me afhankelijk te maken van iemand die er misschien maar tijdelijk is. Ik moet altijd op mezelf kunnen terugvallen, simpelweg omdat je eigenlijk alleen van jezelf op aan kunt.

Dat is de enige zekerheid die je hebt..
Alle reacties Link kopieren
quote:Eowynn_ schreef op 07 november 2008 @ 10:05:

En seksueel gezien loopt de emancipatie nog enorm achter. Zolang dingen als porno en vreemdgaan nog goedgepraat wordt met 'hij is toch een man hoor, is heel gezond, moet toch kunnen' is er iets mis.

.



Hier ben ik het ook mee eens. Maar mijn oplossing zou niet liggen in het beteugelen, maar in open relaties, zodat niemand zo'n toevlucht zou hoeven nemen tot porno of vreemdgaan.



Of drank. Ik hoorde een keer bij rondom 10 Ted Langenbach zeggen dat veel mensen (manne) drinken om hun sexuele drift te onderdrukken. Ben bang dat het waar is...(maar dat valt een beetje buiten de scope van deze discussie)
Wow, dank jullie wel...ik weet dat ik nogal stellig ben mbt dit onderwerp, en dat het niet altijd goed ontvangen wordt.

Maar ik snap het gewoon echt niet..waarom maken sommige vrouwen het zich zo ontzettend moeilijk?
Alle reacties Link kopieren
[quote]Julus schreef op 07 november 2008 @ 10:14:

Bovendien leef je maar 1 keer, dus ik ben niet van plan om me afhankelijk te maken van iemand die er misschien maar tijdelijk is. Ik moet altijd op mezelf kunnen terugvallen, simpelweg omdat je eigenlijk alleen van jezelf op aan kunt.

Dat is de enige zekerheid die je hebt..[/quote]



Heel mooi geschreven, Julus! Hoe denk jij dan over trouwen? Ik vind dat moeilijk omdat je dan moet beloven dat je tot de dood bij elkaar blijft maar dat kan ik eigenlijk niet beloven.
Alle reacties Link kopieren
Is het verstandig om vivaforum als maatstaaf te nemen.



dacht het niet.

dus feitelijk een zinloos topic.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven