Kat laten opereren of niet?

10-10-2010 11:55 44 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn poes is bijna 18 jaar. Sinds een paar weken heeft ze een tumor in haar buik en is ze erg mager geworden. Na het afnemen van biopten is gebleken dat er wel ontstekingscellen zijn maar dat er verder geen bijzonderheden zijn. Mijn dierenarts denkt aan cystes en dat er wat kan zijn met haar eierstokken o.i.d. en dat dit prima te opereren is. En daar zit ik dus mee. Ze is verder niet echt ziek alleen loopt ze moeilijker. Ze eet verder wel en ligt te spinnen dus tja... Ik weet niet wat ik moet doen; haar laten opereren en i.v.m. haar hoge leeftijd een risico nemen of het maar laten gaan met als gevolg dat ze waarschijnlijk ook doodgaat. Vind het zo rot en weet gewoon niet wat ik moet doen. Heeft iemand dit ook meegemaakt?
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 10 oktober 2010 @ 13:10:

Ik kijk er toch iets anders tegenaan, want uit de woorden van je DA maak ik op dat het een simpele operatie is, dus dat zou ik eerst verder uitzoeken vóór ik "nee" zeg tegen deze operatie.



Als het te belastend zou zijn zou ik aan pijnbestrijding doen en in laten slapen als het te zwaar wordt voor de kat. Een natuurlijke dood is namelijk vaak GEEN mooie en rustige dood, maar een strijd.eens
quote:Honingvogel schreef op 10 oktober 2010 @ 13:15:

[...]





Nee, dat is het niet. Maar spinnen sluit pijn ook niet uit. Een kat spint namelijk niet alleen als hij blij is, maar ook als hij wel pijn heeft. Vandaar mijn advies om na te vragen of pijnbestrijding nodig is. Als het beestje geen pijn heeft, is het niet nodig. Dat lijkt me duidelijk.Dat was dus ook precies wat ik wilde zeggen. Spinnen is GEEN criterium voor het constateren van wel of geen pijn
Hoe je pijn kunt zien: als ze minder eet dan gewoonlijk (dus dat ze nog eet is niet voldoende), dat ze extra veel spint als je haar niet aait (om zichzelf te kalmeren), als ze chagerijnig reageert als je haar aait of oppakt, als ze boos reageert op de andere kat, als ze moeite heeft met opstaan en springen, als ze heel onrustig is en weinig slaapt of als ze juist heel veel slaapt. Kortom: als ze duidelijk anders doet.
Ik zou het ook laten afhangen van de conditie van de kat. Hier loopt ook een ouwe kat rond, maar ze is erg 'fit' voor haar leeftijd, dit itt tot de andere poes die er op 15-jarige leeftijd al uitzag als 20.
Bij een van mijn katten zag ik het aan het feit dat hij gejaagder ging ademhalen dan normaal. Wat iris zegt: alles wat afwijkend is op hoe je kat normaal is, zijn aanwijzingen dat er mogelijk iets aan de hand is.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 10 oktober 2010 @ 13:10:

Ik kijk er toch iets anders tegenaan, want uit de woorden van je DA maak ik op dat het een simpele operatie is, dus dat zou ik eerst verder uitzoeken vóór ik "nee" zeg tegen deze operatie.



Als het te belastend zou zijn zou ik aan pijnbestrijding doen en in laten slapen als het te zwaar wordt voor de kat. Een natuurlijke dood is namelijk vaak GEEN mooie en rustige dood, maar een strijd.Eens
Alle reacties Link kopieren
quote:Jolie205 schreef op 10 oktober 2010 @ 13:20:

[...]





Dat was dus ook precies wat ik wilde zeggen. Spinnen is GEEN criterium voor het constateren van wel of geen pijn Ah! Dan begreep ik je verkeerd
quote:iris1969 schreef op 10 oktober 2010 @ 13:21:

Hoe je pijn kunt zien: als ze minder eet dan gewoonlijk (dus dat ze nog eet is niet voldoende), dat ze extra veel spint als je haar niet aait (om zichzelf te kalmeren), als ze chagerijnig reageert als je haar aait of oppakt, als ze boos reageert op de andere kat, als ze moeite heeft met opstaan en springen, als ze heel onrustig is en weinig slaapt of als ze juist heel veel slaapt. Kortom: als ze duidelijk anders doet.

Klopt allemaal. Hangt erg van je kat af en zijn/haar temperament wat je kunt verwachten. Zich afzonderen, je juist erg opzoeken, allen maar zwak en ellendig liggen slapen, zelfs de slaaphouding vertellen je of je kat pijn heeft.



Bijvoorbeeld: één van onze nierpatiëntjes sliep, maar lag niet ontspannen te slapen zoals een gezonde kat. Maar in een afwijkende, onnatuurlijke houding, heel anders dan voor hij ziek werd. Dat was een teken van ongemak en pijn.
Alle reacties Link kopieren
Het rare is dat ze eigenlijk - behalve dat ze wat trager loopt - niet echt last lijkt te hebben van de zwelling in haar buik. Ik merk ook geen rare dingen. Ze eet prima en slapen deed ze sowieso al heel erg veel. Ik kom net thuis en ze zit me op te wachten. Ik geef haar wat te eten en ze smikkelt het lekker op. Nu scharrelt ze wat in de tuin. Moeilijk hoor... En vanaf woensdag moet ik ook nog eens een paar dagen weg. Nu kan ik haar toevertrouwen aan de goede zorgen van m'n buurvrouw maar ik ga niet echt lekker weg. Morgen toch maar even de DA bellen en overleggen wat ik nog kan doen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het niet doen. waarom niet.



Die tumor zit er al een tijd, dus grote kans dat de kankercellen zich toch verspreiden. Wij hadden onze poes, die was 7, ook laten opereren aan een tumor, ze heeft een hoop pijn en stress gehad, en een half jaar later konden we haar alsnog laten inslapen omdat ze weer een nieuwe tumor had, op haar long.
Stressed is just desserts spelled backwards
als ze zich niet heel anders gedraagd als normaal heeft ze

er zeer waarschijnlijk niet zo veel last van.

als een kat pijn heeft en zich zwaar ellendig voelt

dan merk je dat meteen. dan eten en drinken ze niet, en

liggen stil in een hoekje.



ik heb hier trouwens ook 'terminale' kat. (tumor in haar neus,had tijdje terug topic over) die niet operabel is. ze functioneert nu na 7 weken nog steeds vrij normaal terwijl de specialist had gezegd dat ik in weken moest denken.

ik geniet erg van haar en als het ondragelijk wordt weet ik wat me te doen staat......



anyway, ik begrijp je twijfels over een operatie erg goed. idd niet alleen ivm de kosten (alleen zo'n biopsie is bij zo'n specialist al rete-duur, ik ben blij dat ik het gedaan heb en nu weet waar ik aan toe ben) maar ook aangezien jouw kat niet meer de jongste is. ik wens je dan ook veel sterkte.
Alle reacties Link kopieren
quote:Missphoebe schreef op 10 oktober 2010 @ 19:34:

als ze zich niet heel anders gedraagd als normaal heeft ze

er zeer waarschijnlijk niet zo veel last van.

als een kat pijn heeft en zich zwaar ellendig voelt

dan merk je dat meteen. dan eten en drinken ze niet, en

liggen stil in een hoekje.



ik heb hier trouwens ook 'terminale' kat. (tumor in haar neus,had tijdje terug topic over) die niet operabel is. ze functioneert nu na 7 weken nog steeds vrij normaal terwijl de specialist had gezegd dat ik in weken moest denken.

ik geniet erg van haar en als het ondragelijk wordt weet ik wat me te doen staat......



anyway, ik begrijp je twijfels over een operatie erg goed. idd niet alleen ivm de kosten (alleen zo'n biopsie is bij zo'n specialist al rete-duur, ik ben blij dat ik het gedaan heb en nu weet waar ik aan toe ben) maar ook aangezien jouw kat niet meer de jongste is. ik wens je dan ook veel sterkte.





Heel veel sterkte!

hoe oud is jouw kat?



Ik ga vanavond met mijn bijna 17 jarige kater naar de da.

Hij heeft reuma,was al een tijdje wat trager,maar is het afgelopen weekend heel ziek geworden. Hij is minstens 2x zo zwaar als voorheen,hele dikke harde buik en knobbels aan weerskanten onder achter buik en pootjes zijn vreselijk dik. Echt,in 1 weekend.

Hij heeft pijn,kijkt raar uit oogjes en zeurt niet meer. God,wat mis ik zijn gezeur!

Wij hebben besloten,als ze hem willen opereren,dat we dat niet meer doen. Het zou dan hoogstens uitsel zijn. Ik heb dat teveel om me heen gezien met andere katten.

Ik ben er misselijk van.Ik kan hem niet missen.Maar ik weet natuurlijk dat ik hem ooit zal moeten laten gaan.Ik heb genoeg tijd gehad om aan het idee te wennen,dus er meer aan wennen zal niet gaan,want hij werd in zijn doen en laten,snel ouder.Ik zal het toch nooit goed aankunnen,begrijpen,aanvaarden,snap je?Er zal toch nooit een "goed" moment zijn om hem in te laten slapen.Het zal hoe dan ook ,voor mij en mijn gezin een drama worden. Ik hoop dat ie medicijnen tegen pijn kan krijgen,maar wat is wijsheid? Hij is niet fit meer.

Ik hoop eigenlijk dat de da "beslist"..
Alle reacties Link kopieren
Oh wat is dat lastig. Diep in je hart wil je natuurlijk alles proberen maar ze is natuurlijk al erg oud. Ik snap je dilemma.



De dierenarts stuurde je dus eigenlijk richting een operatie? Ik vind dat eigenlijk behoorlijk apart. Het is een oud beestje en er is natuurlijk een hele grote kans dat ze niet goed uit de narcose komt. Ik vind eigenlijk ook dat als je voor een operatie kiest, dat er eerst aanvullend onderzoek verricht moet worden. Bloedonderzoek, foto's en dergelijke. Heeft de dierenarts hierover ook gesproken? Stel je voor dat het wel kanker is, en deze is al uitgezaaid naar bijvoorbeeld andere organen dan heeft een operatie ook geen zin. Laat je geen zand in de ogen strooien, ook niet door een specialistische dierenkliniek. Ik heb genoeg meegemaakt bij bijvoorbeeld de Uithof in Utrecht om te kunnen zeggen dat daar ook dingen behoorlijk mis gaan en ook daar gaat het vaak alleen om geld.



Ik zelf zou de poes niet meer laten opereren, maar genieten van de tijd die je nog samen hebt en ingrijpen op het moment dat dat nodig is.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat opereren en misschien meer nog de narcose te belastend is voor je kat.



Ik zou het op z'n beloop laten en scherp observeren. Als je je kat goed kent, zie je wanneer hij het op wil geven en het zat is. Wel of niet willen eten is al een aardige indicatie maar het gedrag nog meer.
dank je kiddootje. toen ik het net hoorde was ik helemaal

overstuur, inmiddels besef ik dat de DA ook niet weet hoe lang het duurt en accepteer ik het.

nogmaals mijn kat is nu nog niet zo beroerd dat ik in moet grijpen en ik geniet erg van haar. ik verwen haar ontzettend, waar ze overigens flink misbruik van maakt (en zo lang ze dat blijft doen weet ik dat ze zich nog goed voelt en hoeft ik dus niet in te grijpen......) ze is overigens bijna 10 jaar.....(weet het niet zeker, maar misschien haalt ze die zelfs nog al weet ik dat uiteraard niet zeker...)
Ik wil nog even een misverstandje rechtzetten, want een kat toont juist heel erg laat aan de buitenwereld dat het pijn heeft of ziek is, dus als je het echt merkt dan kan hij het dus niet meer verbergen en is hij dus al ver heen.



Daarom moet je juist op al die andere signalen letten vóórdat hij pijn toont om hem een lijdensweg te besparen.



Mijn stelregel is dan ook: liever iets te vroeg in laten slapen dan iets te laat omdat je zelf geen afscheid wilt nemen....
Alle reacties Link kopieren
quote:Missphoebe schreef op 11 oktober 2010 @ 15:42:

dank je kiddootje. toen ik het net hoorde was ik helemaal

overstuur, inmiddels besef ik dat de DA ook niet weet hoe lang het duurt en accepteer ik het.

nogmaals mijn kat is nu nog niet zo beroerd dat ik in moet grijpen en ik geniet erg van haar. ik verwen haar ontzettend, waar ze overigens flink misbruik van maakt (en zo lang ze dat blijft doen weet ik dat ze zich nog goed voelt en hoeft ik dus niet in te grijpen......) ze is overigens bijna 10 jaar.....(weet het niet zeker, maar misschien haalt ze die zelfs nog al weet ik dat uiteraard niet zeker...)





Ik heb mijn lieverd net moeten laten inslapen.

Ik ben er kapot van en heb me voor morgen op het werk afgemeld.Het is zo stil zonder mijn zeurkousje.

Ik had toch nog de hoop dat ie met goede pijnstillers thuis zou mogen/kunnen sterven zodat ik hem nog goed zou kunnen verwennen ,net als bij jouw kat.Maar ik wist eigenlijk wel beter.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het niet doen.



Ten eerste zou ik persoonlijk überhaupt niet laten opereren wanneer er een tumor blijkt te zijn. Ik heb nu een aantal keer persoonlijk de ervaring dat honden/katten met een tumor na een operatie binnen een korte tijd alsnog overlijden. Zoveel als er bij mensen als mogelijk is qua kankerbestrijding, zo weinig is er (betaalbaar) mogelijk voor kankerbestrijding bij dieren.



Daarnaast vind ik persoonlijk 18 jaar per definitie te oud om nog in zo'n beestje te gaan snijden met alles wat er bij komt kijken. Tuurlijk kan het allemaal goed gaan, maar wat heeft een zo'n oude kat dan allemaal al moeten doorstaan qua pijn en stress. Voor wie doe je het dan eigenlijk?



Als laatste wil ik ook nog zeggen dat ik ook niet aan pijnbestrijding zou doen. Wanneer ik zou zien dat mijn katten op die leeftijd pijn hebben, zou ik ze laten inslapen. Waarom zou ik ze proberen nog langer bij mij te houden wanneer dat voor die kat niet meer fijn is.



Kortom: in mijn beleving* zou ik alles doen om het lijden te beperken en dus op tijd kiezen op te laten inslapen.



Sterkte!



*ik zeg expres 'in mijn beleving' omdat ik voorzie dat niet iedereen het met mij eens zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet alle reacties gelezen en ivm tijdgebrek ga ik ook niet heel erg uitgebreid reageren.



Ik zou juist wel opereren. Dan kunnen ze het gelijk oplossen en als het niet te opereren valt of ern blijken uitzaaiingen te zijn, kunnen ze haar meteen in laten slapen. Anders lijdt ze namelijk wel.

Katten laten niet zo snel pijn zien, dus als je niets merkt aan jouw kat, betekend dat niet dat ze absoluut geen pijn heeft. Merk je wel dat ze pijn heeft, dan heeft ze ook echt pijn.



En andere oplossing is om een specialistische echo laten maken (wel door een specialist, die kan veel meer zien en vertellen) en dan beslissen of je wilt opereren of niets doen of haar in wilt laten slapen omdat ze waarschijnlijk pijn zal hebben.



Er lastige keuze, maar als jouw dierenarts rekening houdt met haar leeftijd en haar zuurstof tijdens de narcose geeft en eventueel beademd en ook een waakinfuus geeft, zou ik niet zo bang zijn voor de narcose.



Sterkte met de beslissing.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven