Thuis
alle pijlers
Nog steeds inteelt rashonden
dinsdag 28 februari 2012 om 09:22
Gisteren heb ik een reportage gezien van de BBC. 3 jaar geleden hebben ze de inteelt van rashonden aan de kaak gesteld en nu gingen ze kijken of er intussen al wat veranderd was.
Nee dus!
Het is nog steeds normaal dat een bekroonde rashond van een show 2500 pups verwekt. Paringen met honden, waarvan de stud eigenlijk ook al de vader is van de bitch en ook al de opa.....worden nog steeds door de kennelclub erkent, tja het zou niet uitmaken bij honden.
Bij mensen zou je er niet over piekeren en weet je dat genetische fouten alleen maar meer op de voorgrond treden, maar bij honden wordt dit alles ontkent.
De belangrijkste fouten zijn:
Boxers...hartfalen...nierziekten (honden worden soms niet ouder als 9 maanden!
Dalmatiers: blaasstenen...als zo'n steentje in de urinebuis komt heeft de hond ondragelijke pijn!
Bulldogs: hun snuit is steeds korter gefokt, daardoor kunnen ze bijna geen lucht krijgen, ook de huidplooi boven de neus is chronisch ontstoken! Ingegroeide staarten!
Cavalier King spaniels: de honden worden niet ouder als 2 tot 4 jaar, hun kop is zo klein gefokt dat de hersens er niet in passen, de hond moet dan worden afgemaakt want lijdt ondraaglijke pijn!
Retriever/Labradror: heupdysplasie waardoor de honden kreupel zijn.
Ik hoop dat iedereen die op het punt staat een hondje aan te schaffen dit leest en er goed over nadenkt.
Een staat van kosten tijden de uitzending: Een rashond kost al gauw 1200 euro of meer en daar komen dan kosten van de dierenarts (2400) of zoiets bij en dan nog grote kans dat je dier het gewoonweg niet overleeft.
Ik weet dat dit de engels Kennelclub betreft, maar geloof me in Nederland is het niets beter (zie Zembla 2010)
Nee dus!
Het is nog steeds normaal dat een bekroonde rashond van een show 2500 pups verwekt. Paringen met honden, waarvan de stud eigenlijk ook al de vader is van de bitch en ook al de opa.....worden nog steeds door de kennelclub erkent, tja het zou niet uitmaken bij honden.
Bij mensen zou je er niet over piekeren en weet je dat genetische fouten alleen maar meer op de voorgrond treden, maar bij honden wordt dit alles ontkent.
De belangrijkste fouten zijn:
Boxers...hartfalen...nierziekten (honden worden soms niet ouder als 9 maanden!
Dalmatiers: blaasstenen...als zo'n steentje in de urinebuis komt heeft de hond ondragelijke pijn!
Bulldogs: hun snuit is steeds korter gefokt, daardoor kunnen ze bijna geen lucht krijgen, ook de huidplooi boven de neus is chronisch ontstoken! Ingegroeide staarten!
Cavalier King spaniels: de honden worden niet ouder als 2 tot 4 jaar, hun kop is zo klein gefokt dat de hersens er niet in passen, de hond moet dan worden afgemaakt want lijdt ondraaglijke pijn!
Retriever/Labradror: heupdysplasie waardoor de honden kreupel zijn.
Ik hoop dat iedereen die op het punt staat een hondje aan te schaffen dit leest en er goed over nadenkt.
Een staat van kosten tijden de uitzending: Een rashond kost al gauw 1200 euro of meer en daar komen dan kosten van de dierenarts (2400) of zoiets bij en dan nog grote kans dat je dier het gewoonweg niet overleeft.
Ik weet dat dit de engels Kennelclub betreft, maar geloof me in Nederland is het niets beter (zie Zembla 2010)
dinsdag 28 februari 2012 om 18:08
In Nederland kan je geen comb. vader x dochter, moeder x zoon, broer x zus enz doen.
Op deze pups krijg je geen stambomen meer van de raad van beheer.
Wat ik niet snap is dat de hetze tegen rashonden niet alleen de "zieke" rassen treft, maar ook de rassen die normaal gefokt worden en geen inteelt hebben.
Ja die zijn er echt ook al wil de media jullie anders laten geloven.
Ik denk dat mensen maar eens goed moeten na denken voor ze een hond kopen. En veel kritischer moeten zijn.
De meeste mensen willen nu een hond en dan ook nog zo goedkoop mogelijk want een rashond is veel te duur.
Laten we maar er een nemen zonder stamboom.
En dan op tv gaan zitten huilen dat het puppy ziek is en meestal dood gaat.
Op deze pups krijg je geen stambomen meer van de raad van beheer.
Wat ik niet snap is dat de hetze tegen rashonden niet alleen de "zieke" rassen treft, maar ook de rassen die normaal gefokt worden en geen inteelt hebben.
Ja die zijn er echt ook al wil de media jullie anders laten geloven.
Ik denk dat mensen maar eens goed moeten na denken voor ze een hond kopen. En veel kritischer moeten zijn.
De meeste mensen willen nu een hond en dan ook nog zo goedkoop mogelijk want een rashond is veel te duur.
Laten we maar er een nemen zonder stamboom.
En dan op tv gaan zitten huilen dat het puppy ziek is en meestal dood gaat.
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
woensdag 29 februari 2012 om 08:48
quote:tutje68 schreef op 28 februari 2012 @ 18:08:
In Nederland kan je geen comb. vader x dochter, moeder x zoon, broer x zus enz doen.
Op deze pups krijg je geen stambomen meer van de raad van beheer.
Het zou fijn zijn als dat zo is. Het programma was over UK en daar was niks verandert, zou me verbazen als dat hier wel zo was.
Wat ik niet snap is dat de hetze tegen rashonden niet alleen de "zieke" rassen treft, maar ook de rassen die normaal gefokt worden en geen inteelt hebben.
Ja die zijn er echt ook al wil de media jullie anders laten geloven.
Ze zullen er best zijn, maar het is moeilijk om fokkers te geloven die tenslotte financieel er bij winnen, media is niet financieel erbij betrokken.
Ik denk dat mensen maar eens goed moeten na denken voor ze een hond kopen. En veel kritischer moeten zijn.
De meeste mensen willen nu een hond en dan ook nog zo goedkoop mogelijk want een rashond is veel te duur.
Laten we maar er een nemen zonder stamboom.
En dan op tv gaan zitten huilen dat het puppy ziek is en meestal dood gaat.Het programma ging nu juist over de inteelt bij honden met stamboom en wij als kijker kregen verschillende honden te zien die afgemaakt moesten worden omdat ze zo'n pijn hadden /ziek waren.
De waarheid aan de kaak stellen is geen hetze!
In Nederland kan je geen comb. vader x dochter, moeder x zoon, broer x zus enz doen.
Op deze pups krijg je geen stambomen meer van de raad van beheer.
Het zou fijn zijn als dat zo is. Het programma was over UK en daar was niks verandert, zou me verbazen als dat hier wel zo was.
Wat ik niet snap is dat de hetze tegen rashonden niet alleen de "zieke" rassen treft, maar ook de rassen die normaal gefokt worden en geen inteelt hebben.
Ja die zijn er echt ook al wil de media jullie anders laten geloven.
Ze zullen er best zijn, maar het is moeilijk om fokkers te geloven die tenslotte financieel er bij winnen, media is niet financieel erbij betrokken.
Ik denk dat mensen maar eens goed moeten na denken voor ze een hond kopen. En veel kritischer moeten zijn.
De meeste mensen willen nu een hond en dan ook nog zo goedkoop mogelijk want een rashond is veel te duur.
Laten we maar er een nemen zonder stamboom.
En dan op tv gaan zitten huilen dat het puppy ziek is en meestal dood gaat.Het programma ging nu juist over de inteelt bij honden met stamboom en wij als kijker kregen verschillende honden te zien die afgemaakt moesten worden omdat ze zo'n pijn hadden /ziek waren.
De waarheid aan de kaak stellen is geen hetze!
woensdag 29 februari 2012 om 11:05
Het programma gaat over Engeland.
Als er een paar rassen zijn die ziek zijn, zegt dat niet dat alle rassen ziek zijn.
De Cavalier club heeft al maatregelen genomen, Honden waar mee gefokt wordt moeten een MRI scan met 2,5 jaar ondergaan.
Ik ben het helemaal eens van die kortsnuiten die niet normaal kunnen ademhalen, bevallen en dekken.
Die rassen moeten ook gewoon uit sterven.
Gezonde pups afspuiten vind ik en bijna iedere fokker die ik ken belachelijk.
Reuen die zoveel honderden nakomelingen hebben vind ik absurd.
Gelukkig zijn er meer normale fokkers die een gezond ras willen.
De meeste misstanden hebben NIETS met geld te maken, maar met prestige en aanzien.
heb je enig idee hoeveel geld er in een hond gaat zitten om hem/haar kampioen te maken?
Als geld het belangrijkste wordt gaan de mensen niet naar een kampioensreu die erg duur is maar nemen liever het hondje van de buren. Of zoals een "fokker" mij bekend haalde hem uit het asiel.
Als er een paar rassen zijn die ziek zijn, zegt dat niet dat alle rassen ziek zijn.
De Cavalier club heeft al maatregelen genomen, Honden waar mee gefokt wordt moeten een MRI scan met 2,5 jaar ondergaan.
Ik ben het helemaal eens van die kortsnuiten die niet normaal kunnen ademhalen, bevallen en dekken.
Die rassen moeten ook gewoon uit sterven.
Gezonde pups afspuiten vind ik en bijna iedere fokker die ik ken belachelijk.
Reuen die zoveel honderden nakomelingen hebben vind ik absurd.
Gelukkig zijn er meer normale fokkers die een gezond ras willen.
De meeste misstanden hebben NIETS met geld te maken, maar met prestige en aanzien.
heb je enig idee hoeveel geld er in een hond gaat zitten om hem/haar kampioen te maken?
Als geld het belangrijkste wordt gaan de mensen niet naar een kampioensreu die erg duur is maar nemen liever het hondje van de buren. Of zoals een "fokker" mij bekend haalde hem uit het asiel.
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
donderdag 1 maart 2012 om 07:58
Gelukkig zijn er rasssenverenigingen die wel heel goed bezig zijn. Waar de lat voor de fokkerijk door de rasvereniging zelf veel hoger wordt gelegd dan door de raad van beheer.
Inteel is op zich overigens niet verkeerd. Fokken is ten slotte niet vermeerderen maar juist bewust werkenmet de genenpool die voor handen is. Behalve zoveel mogelijk slecht eigenschappen voorkomen wilje ook zoveel mogelijk goede eigenschappen benadrukken. En eem bepaalde mate van inteelt vergroot ook de voorspelbaarheid van het relultaat om het zo maar eens uit te drukken.
Bovendien komt er in de natuur natuurlijk ook bepaalde mate van inteelt voor.
Daarnaast wordt er bij vele rassen echt niet alleen op uiterlijk gefokt. dat is slechts een onderdeel. Er zijn rassen die wwerken met gedragstesten en bij werkhonden wordt vaak de geschiktheid voor hun oorspronkelijk werk getest (en op die manier ook hun gedrag).
Er zijn binnen rasverenigingen duidelijke regels over hoeveel nesten binnen wat voor tijdsbestek en in totaal.
Maar als leek behoor je je eerst wel goed te verdiepen in de materie voordat je een hond gaat aanschaffen. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper en daar gaat het vaak mis. Als ik hier in dit topic al lees van de stamboom krijg je pas veel later dus je kunt bij aanschaf de mate van inteelt niet weten.; weet je dat die persoon zich dus helemaal niet verdiept heeft in de fokkerij. Wie is er dan verkeerd bezig? De broodfokker of diegene die klakkeloos een pupje koopt bij die broodfokker. Ik vind dat ze allebei een grote verantwoordelijkheid hebben.
de broodfokker doet het voor het geld, zijn klanten steken hun kop in het zand (en vaak alleen ook maar om een paar honderd euro te besparen, misschien een jaar op een goed nest te moeten wachten of geen zin hebben om er het hele land voor door te reizen).
Ook je gedegen verdiepen in de problemen die binnen een ras spelen en misschien op grond daarvan concluderen dat de eisen binnen een bepaald ras absurd en totaal afwijkend zijn en daarom toch maar kiezen voor een gezonder ras een de mede verantwoordelijkheid van de koper.
Inteel is op zich overigens niet verkeerd. Fokken is ten slotte niet vermeerderen maar juist bewust werkenmet de genenpool die voor handen is. Behalve zoveel mogelijk slecht eigenschappen voorkomen wilje ook zoveel mogelijk goede eigenschappen benadrukken. En eem bepaalde mate van inteelt vergroot ook de voorspelbaarheid van het relultaat om het zo maar eens uit te drukken.
Bovendien komt er in de natuur natuurlijk ook bepaalde mate van inteelt voor.
Daarnaast wordt er bij vele rassen echt niet alleen op uiterlijk gefokt. dat is slechts een onderdeel. Er zijn rassen die wwerken met gedragstesten en bij werkhonden wordt vaak de geschiktheid voor hun oorspronkelijk werk getest (en op die manier ook hun gedrag).
Er zijn binnen rasverenigingen duidelijke regels over hoeveel nesten binnen wat voor tijdsbestek en in totaal.
Maar als leek behoor je je eerst wel goed te verdiepen in de materie voordat je een hond gaat aanschaffen. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper en daar gaat het vaak mis. Als ik hier in dit topic al lees van de stamboom krijg je pas veel later dus je kunt bij aanschaf de mate van inteelt niet weten.; weet je dat die persoon zich dus helemaal niet verdiept heeft in de fokkerij. Wie is er dan verkeerd bezig? De broodfokker of diegene die klakkeloos een pupje koopt bij die broodfokker. Ik vind dat ze allebei een grote verantwoordelijkheid hebben.
de broodfokker doet het voor het geld, zijn klanten steken hun kop in het zand (en vaak alleen ook maar om een paar honderd euro te besparen, misschien een jaar op een goed nest te moeten wachten of geen zin hebben om er het hele land voor door te reizen).
Ook je gedegen verdiepen in de problemen die binnen een ras spelen en misschien op grond daarvan concluderen dat de eisen binnen een bepaald ras absurd en totaal afwijkend zijn en daarom toch maar kiezen voor een gezonder ras een de mede verantwoordelijkheid van de koper.
donderdag 1 maart 2012 om 17:05
quote:baukje schreef op 01 maart 2012 @ 07:58:
Gelukkig zijn er rasssenverenigingen die wel heel goed bezig zijn. Waar de lat voor de fokkerijk door de rasvereniging zelf veel hoger wordt gelegd dan door de raad van beheer.
Inteel is op zich overigens niet verkeerd. Fokken is ten slotte niet vermeerderen maar juist bewust werkenmet de genenpool die voor handen is. Behalve zoveel mogelijk slecht eigenschappen voorkomen wilje ook zoveel mogelijk goede eigenschappen benadrukken. En eem bepaalde mate van inteelt vergroot ook de voorspelbaarheid van het relultaat om het zo maar eens uit te drukken.
Bovendien komt er in de natuur natuurlijk ook bepaalde mate van inteelt voor.
Daarnaast wordt er bij vele rassen echt niet alleen op uiterlijk gefokt. dat is slechts een onderdeel. Er zijn rassen die wwerken met gedragstesten en bij werkhonden wordt vaak de geschiktheid voor hun oorspronkelijk werk getest (en op die manier ook hun gedrag).
Er zijn binnen rasverenigingen duidelijke regels over hoeveel nesten binnen wat voor tijdsbestek en in totaal.
Maar als leek behoor je je eerst wel goed te verdiepen in de materie voordat je een hond gaat aanschaffen. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper en daar gaat het vaak mis. Als ik hier in dit topic al lees van de stamboom krijg je pas veel later dus je kunt bij aanschaf de mate van inteelt niet weten.; weet je dat die persoon zich dus helemaal niet verdiept heeft in de fokkerij. Wie is er dan verkeerd bezig? De broodfokker of diegene die klakkeloos een pupje koopt bij die broodfokker. Ik vind dat ze allebei een grote verantwoordelijkheid hebben.
de broodfokker doet het voor het geld, zijn klanten steken hun kop in het zand (en vaak alleen ook maar om een paar honderd euro te besparen, misschien een jaar op een goed nest te moeten wachten of geen zin hebben om er het hele land voor door te reizen).
Ook je gedegen verdiepen in de problemen die binnen een ras spelen en misschien op grond daarvan concluderen dat de eisen binnen een bepaald ras absurd en totaal afwijkend zijn en daarom toch maar kiezen voor een gezonder ras een de mede verantwoordelijkheid van de koper.Ik ben het helemaal met je eens .
Gelukkig zijn er rasssenverenigingen die wel heel goed bezig zijn. Waar de lat voor de fokkerijk door de rasvereniging zelf veel hoger wordt gelegd dan door de raad van beheer.
Inteel is op zich overigens niet verkeerd. Fokken is ten slotte niet vermeerderen maar juist bewust werkenmet de genenpool die voor handen is. Behalve zoveel mogelijk slecht eigenschappen voorkomen wilje ook zoveel mogelijk goede eigenschappen benadrukken. En eem bepaalde mate van inteelt vergroot ook de voorspelbaarheid van het relultaat om het zo maar eens uit te drukken.
Bovendien komt er in de natuur natuurlijk ook bepaalde mate van inteelt voor.
Daarnaast wordt er bij vele rassen echt niet alleen op uiterlijk gefokt. dat is slechts een onderdeel. Er zijn rassen die wwerken met gedragstesten en bij werkhonden wordt vaak de geschiktheid voor hun oorspronkelijk werk getest (en op die manier ook hun gedrag).
Er zijn binnen rasverenigingen duidelijke regels over hoeveel nesten binnen wat voor tijdsbestek en in totaal.
Maar als leek behoor je je eerst wel goed te verdiepen in de materie voordat je een hond gaat aanschaffen. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper en daar gaat het vaak mis. Als ik hier in dit topic al lees van de stamboom krijg je pas veel later dus je kunt bij aanschaf de mate van inteelt niet weten.; weet je dat die persoon zich dus helemaal niet verdiept heeft in de fokkerij. Wie is er dan verkeerd bezig? De broodfokker of diegene die klakkeloos een pupje koopt bij die broodfokker. Ik vind dat ze allebei een grote verantwoordelijkheid hebben.
de broodfokker doet het voor het geld, zijn klanten steken hun kop in het zand (en vaak alleen ook maar om een paar honderd euro te besparen, misschien een jaar op een goed nest te moeten wachten of geen zin hebben om er het hele land voor door te reizen).
Ook je gedegen verdiepen in de problemen die binnen een ras spelen en misschien op grond daarvan concluderen dat de eisen binnen een bepaald ras absurd en totaal afwijkend zijn en daarom toch maar kiezen voor een gezonder ras een de mede verantwoordelijkheid van de koper.Ik ben het helemaal met je eens .
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
vrijdag 2 maart 2012 om 00:19
Dat inteelt goed is vind ik een echt fokkerpraatje.
Onbewust vermeerder je enorm de kans op problemen en het verdubbelen van slechte genen. Hoe kan dat ooit goed zijn?
Behalve wanneer je gelooft dat er rassen of lijnen zijn zonder slechte genen. In dat geval zou men al zeker geen fokker mogen wezen.
Ik ben voor alle stamboeken opengooien. Zoveel mogelijk nieuwe genen in de poel.
Onbewust vermeerder je enorm de kans op problemen en het verdubbelen van slechte genen. Hoe kan dat ooit goed zijn?
Behalve wanneer je gelooft dat er rassen of lijnen zijn zonder slechte genen. In dat geval zou men al zeker geen fokker mogen wezen.
Ik ben voor alle stamboeken opengooien. Zoveel mogelijk nieuwe genen in de poel.