Thuis
alle pijlers
Thuishulp pleegt fraude
dinsdag 27 december 2011 om 15:06
Wat ik vind?
Dat je niet moet bepalen wat zij in haar werkuren wel en niet moet doen. Een half uur koffie drinken...hoe weet jij dat, ben jij daarbij dan? En bovendien is zorg meer dan alleen douchen, steunkousen aantrekken en pillen delen. Persoonlijke aandacht hoort daar ook bij.
Dat je vader haar geld geeft, is ook zijn zaak.
dat ze 2 uur teveel opschrijft vind ik niet kunnen, maar is het het je waard om dat aan te geven? Hoeveel weet jij eigenlijk van de hoeveelheid zorg die je vader krijgt? Blijft ze echt maar 4 uur ipv 6 uur? Blijft ze soms langer, komt ze soms buiten de zorguren nog een half uurtje langs? Je vader is nog goed bij de les zeg je, laat het hem dan zelf regelen.
Dat je niet moet bepalen wat zij in haar werkuren wel en niet moet doen. Een half uur koffie drinken...hoe weet jij dat, ben jij daarbij dan? En bovendien is zorg meer dan alleen douchen, steunkousen aantrekken en pillen delen. Persoonlijke aandacht hoort daar ook bij.
Dat je vader haar geld geeft, is ook zijn zaak.
dat ze 2 uur teveel opschrijft vind ik niet kunnen, maar is het het je waard om dat aan te geven? Hoeveel weet jij eigenlijk van de hoeveelheid zorg die je vader krijgt? Blijft ze echt maar 4 uur ipv 6 uur? Blijft ze soms langer, komt ze soms buiten de zorguren nog een half uurtje langs? Je vader is nog goed bij de les zeg je, laat het hem dan zelf regelen.
dinsdag 27 december 2011 om 15:13
Zo lang ze niet steelt of je vader op een andere manier benadeelt, dat hij haar iets toestopt is zijn eigen zaak, zou ik het maar laten zoals het is ook al deugt het niet. Je vader is blij met haar, ze doet klaarblijkelijk wat ze moet doen. Je vindt niet zo makkelijk iemand anders. Je kunt haar er wel een keer op aanspreken.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 27 december 2011 om 15:17
Verbeter me waar ik het fout zie, maar als iemand binnen de Zorg In Natura Huishoudelijke Hulp voor 4 uur te boek staat en er 6 werkt, dan worden er maar 4 uitbetaald door de organisatie aan hulp en 4 uur door gemeente aan organisatie. Die andere 2 uur, dat is hard gezegd "haar zorg". De papieren bepalen de indicatie en wat er gebeurt, voor wat betreft vergoeding in elk geval.
Als vader die 2 uur uit eigen zak zou betalen; eigen keuze, eigen verantwoordelijkheid. In hoeverre hulp dit mág van organisatie, dat is haar verantwoording (vaak staan er in dergelijke contracten e.e.a. omtrent neventaken etc.)
Voor wat betreft het geven van bedragen; officieel mag bij vele organisaties er niets aangenomen worden in financiële vorm en zelfs in cadeauvorm mag het maar een kleine waarde vertegenwoordigen.
Zoals Star al terecht zegt is thuiszorg (zowel in huishoudelijke vorm als verzorgende en verplegende vorm) bij ouderen veel meer dan alleen een handeling. Vaak ligt voor de oudere een enorm belang op het sociale. Het babbeltje, samen koffie drinken, noem het maar op. Daar is steeds vaker geen ruimte voor dan wel, het verschilt per "ruimte", organisatie, cliënt, situatie en hulpverlener hoe dat opgepakt wordt. Het is niet zo idioot uitzonderlijk dat er periodes zijn waarin het daadwerkelijke werk op de 2e plaats staat en er meer ruimte nodig is voor het psychosociale. In hoeverre dat hier speelt, kan niemand op dit forum beoordelen.
Als je vragen hebt bij het functioneren van hulp en pa is goed bij de pinken, bespreek dat dan met vader. Jij neemt meteen 5 stappen verder en praat over verraden. Maar of er überhaupt sprake is van fraude zoals je het zelf noemt? Mij is het op dit moment niet klip en klaar. Wat je wel kunt doen, in overleg met vader en met zijn goedkeuring!- is samen eens een gesprek hebben met een zorgcoördinator bij de thuiszorgorganisatie waar vader zijn hulp afneemt. Samen eens een gesprek hebben waarin je vragen die je hebt kunt bespreken in een niet direct beschuldigende vorm. Voor hetzelfde geld interpreteer jij iets niet correct en sla je de plank heel lelijk mis. Heb gewoon een open gesprek en sta open voor antwoorden.
Als vader die 2 uur uit eigen zak zou betalen; eigen keuze, eigen verantwoordelijkheid. In hoeverre hulp dit mág van organisatie, dat is haar verantwoording (vaak staan er in dergelijke contracten e.e.a. omtrent neventaken etc.)
Voor wat betreft het geven van bedragen; officieel mag bij vele organisaties er niets aangenomen worden in financiële vorm en zelfs in cadeauvorm mag het maar een kleine waarde vertegenwoordigen.
Zoals Star al terecht zegt is thuiszorg (zowel in huishoudelijke vorm als verzorgende en verplegende vorm) bij ouderen veel meer dan alleen een handeling. Vaak ligt voor de oudere een enorm belang op het sociale. Het babbeltje, samen koffie drinken, noem het maar op. Daar is steeds vaker geen ruimte voor dan wel, het verschilt per "ruimte", organisatie, cliënt, situatie en hulpverlener hoe dat opgepakt wordt. Het is niet zo idioot uitzonderlijk dat er periodes zijn waarin het daadwerkelijke werk op de 2e plaats staat en er meer ruimte nodig is voor het psychosociale. In hoeverre dat hier speelt, kan niemand op dit forum beoordelen.
Als je vragen hebt bij het functioneren van hulp en pa is goed bij de pinken, bespreek dat dan met vader. Jij neemt meteen 5 stappen verder en praat over verraden. Maar of er überhaupt sprake is van fraude zoals je het zelf noemt? Mij is het op dit moment niet klip en klaar. Wat je wel kunt doen, in overleg met vader en met zijn goedkeuring!- is samen eens een gesprek hebben met een zorgcoördinator bij de thuiszorgorganisatie waar vader zijn hulp afneemt. Samen eens een gesprek hebben waarin je vragen die je hebt kunt bespreken in een niet direct beschuldigende vorm. Voor hetzelfde geld interpreteer jij iets niet correct en sla je de plank heel lelijk mis. Heb gewoon een open gesprek en sta open voor antwoorden.
when you wish upon a star...
dinsdag 27 december 2011 om 15:17
Ja mijn vader is heel blij met haar dus ik ook en starshine ze komt alleen voor het HHoudelijk.
En hij vertelt het zelf ze komt om 9 u drinkt tot half 10 koffie en gaat om 11 uur weg,dat 2keer per week
Maar ze schrijft 6 uur in het dossier
Zij eigen bijdragen is 12 u per maand en natuurlijk zeg ik er niets van tegen de zorgintselling ,maar denk wel zo das makkelijk verdienen
En hij vertelt het zelf ze komt om 9 u drinkt tot half 10 koffie en gaat om 11 uur weg,dat 2keer per week
Maar ze schrijft 6 uur in het dossier
Zij eigen bijdragen is 12 u per maand en natuurlijk zeg ik er niets van tegen de zorgintselling ,maar denk wel zo das makkelijk verdienen
dinsdag 27 december 2011 om 15:22
dinsdag 27 december 2011 om 15:24
Je vader is al behoorlijk oud en ik zou er zelf voor waken om dit bespreekbaar te maken. Hij geniet blijkbaar van haar aanwezigheid en heeft daar veel voor over. Ik zou hem dit gunnen (dat doe je ook, dat zie ik wel) en het fraudedeel laten voor wat het is, omdat je er niet veel aan kunt veranderen zonder je vader erbij te betrekken (en dus mogelijk verdriet te doen). Op zijn leeftijd is structuur en duidelijkheid, gezelligheid en zorg gewoonweg van levensbelang. Dit zou ik zelf voorop stellen.
Maar, dit is dus mijn mening, voor hetzelfde geldt dat hij nog 20 jaar leeft en dat zij dan 20 jaar de boel oplicht. Dat is een andere afweging.
Maar, dit is dus mijn mening, voor hetzelfde geldt dat hij nog 20 jaar leeft en dat zij dan 20 jaar de boel oplicht. Dat is een andere afweging.
dinsdag 27 december 2011 om 15:27
Je vader is een (meer dan) volwassen man. Laat hem zijn eigen zaken uitzoeken, hij is verantwoordelijk voor zijn eigen leven. Zijn huis is waarschijnlijk echt wel schoon en hij geniet van de uurtjes met haar samen. Is dat niet ook wat waard? Ik zou het echt ontzettend sneu vinden als je ging zitten stoken en haar in de problemen brengen (misschien wordt ze ontslagen) en hij zonder zijn bezoekjes. Daarbij zijn het jouw zaken gewoon niet.
dinsdag 27 december 2011 om 15:30
Het zou heel goed kunnen dat zij wel degelijk 6 uur werkt.Dan wordt er 4 uur vanuit de AWBZ vergoed ( ervan uitgaande dat we het over huishoudelijke verzorging hebben), de overige tijd komt dan voor rekening van het thuiszorgbureau. Soms is dat nodig om een hogere indicatie te krijgen.D.m.v. langere tijd meer zorg nodig dan geïndiceerd is , kan men aantonen dat er meer zorg nodig is. Dit kan echter niet eeuwig voortduren en dan zal er of minder uren gegeven moeten worden, of het thuiszorgbureau gaat eraan failliet.
Huishoudelijke zorg wordt ook in klassen ingedeeld, waarbij K1 zeer licht is en K3 zwaar.Er zijn standaarden voor hoeveel tijd er voor bepaalde taken geschreven mag worden.
Het zou dus heel goed kunnen dat het thuiszorgbureau je precies uit kan leggen hoe het zit.
Ik zou niet direct van fraude uitgaan, als je je er niet in hebt verdiept.
Huishoudelijke zorg wordt ook in klassen ingedeeld, waarbij K1 zeer licht is en K3 zwaar.Er zijn standaarden voor hoeveel tijd er voor bepaalde taken geschreven mag worden.
Het zou dus heel goed kunnen dat het thuiszorgbureau je precies uit kan leggen hoe het zit.
Ik zou niet direct van fraude uitgaan, als je je er niet in hebt verdiept.
dinsdag 27 december 2011 om 15:32
quote:memaria schreef op 27 december 2011 @ 15:24:
Ze stond te boek voor 3 u p week en kwam 2 uur nu voor 6 u p week en komt 4 uur..wat valt hier niet aan te snappen.
omdat je het andersom opschreef: ze heeft een contract voor 4 uur en schrijft 6 uur.
Anyway, dan zou ik bij je vader aankaarten dat ze best 2 uurtjes minder kan komen als ze in 4 uur al het werk gedaan krijgt. Niet meteen fraude beginnen te roepen, dan jaag je hem ws tegen je in het harnas.
En misschien is er een reden voor die jij niet kent: Misschien spaart hij uren voor maanden dat hij meer hulp nodig heeft?
Misschien wil hij die uren nu alvast hebben, omdat de indicatiecommissie altijd zo moeilijk doet als er meer uren moeten komen?
Ik krijg het idee dat jij alles bij de thuiszorgmedewerker legt: dat het haar idee is om meer te schrijven dan te werken. Dat zij maw misbruik maakt van je vader, door minder te werken dan haar contract zegt, door haar tijd te vullen met koffiedrinken ipv poetsen/medische handelingen en door geld van je vader af te troggelen.
Ik ken de waarheid ook niet, maar bekijk het eens anders: Je vader wil nu alvast meer uren veilig stellen omdat hij die in de toekomst wel nodig heeft, hij geniet enorm van die koffiepraatjes (het psycho-sociale gedeelte wat pixie als zegt) en hij gunt zijn lieve hulp een extraatje met de kerst en haar verjaardag.
Ze stond te boek voor 3 u p week en kwam 2 uur nu voor 6 u p week en komt 4 uur..wat valt hier niet aan te snappen.
omdat je het andersom opschreef: ze heeft een contract voor 4 uur en schrijft 6 uur.
Anyway, dan zou ik bij je vader aankaarten dat ze best 2 uurtjes minder kan komen als ze in 4 uur al het werk gedaan krijgt. Niet meteen fraude beginnen te roepen, dan jaag je hem ws tegen je in het harnas.
En misschien is er een reden voor die jij niet kent: Misschien spaart hij uren voor maanden dat hij meer hulp nodig heeft?
Misschien wil hij die uren nu alvast hebben, omdat de indicatiecommissie altijd zo moeilijk doet als er meer uren moeten komen?
Ik krijg het idee dat jij alles bij de thuiszorgmedewerker legt: dat het haar idee is om meer te schrijven dan te werken. Dat zij maw misbruik maakt van je vader, door minder te werken dan haar contract zegt, door haar tijd te vullen met koffiedrinken ipv poetsen/medische handelingen en door geld van je vader af te troggelen.
Ik ken de waarheid ook niet, maar bekijk het eens anders: Je vader wil nu alvast meer uren veilig stellen omdat hij die in de toekomst wel nodig heeft, hij geniet enorm van die koffiepraatjes (het psycho-sociale gedeelte wat pixie als zegt) en hij gunt zijn lieve hulp een extraatje met de kerst en haar verjaardag.
dinsdag 27 december 2011 om 15:32
Maar als hij maar voor 4 uur een indicatie heeft, dan mogen ze dat zelf niet zomaar uitbreiden naar 6, zowel hulp als vader niet. Overigens wordt ze niet uitbetaald via het zorgdossies, maar via haar urenbriefje.
Ik heb vroeger ook bij de thuiszorg gewerkt en er waren veel oudere mensen die liever hadden dat ik een extra kop thee met ze dronk dan de koelkast een extra beurt gaf. Dat deed ze goed en dat vond ik dan belangrijker dan inderdaad die koelkast. Af en toe ging ik ook wel eerder weg, maar altijd in overleg. Soms bleef ik ook langer, ook in overleg, maar schreef altijd wel hetzelfde aantal uren op.
Ik heb vroeger ook bij de thuiszorg gewerkt en er waren veel oudere mensen die liever hadden dat ik een extra kop thee met ze dronk dan de koelkast een extra beurt gaf. Dat deed ze goed en dat vond ik dan belangrijker dan inderdaad die koelkast. Af en toe ging ik ook wel eerder weg, maar altijd in overleg. Soms bleef ik ook langer, ook in overleg, maar schreef altijd wel hetzelfde aantal uren op.
dinsdag 27 december 2011 om 15:32
Ik vind dit een lastig probleem want het is wel je vader en hij is er blij mee.
Maar aan de andere kant wordt de zorg in Nederland opgehoest door de belastingbetalers. Stel dat iedereen 2 uur in de week bij zijn werk zou liegen (waar het op neer komt) en dus te veel betaald krijgt uit de grote zorgpot waar wij allemaal ons blauw voor werken....
En aan weer de andere kant wordt er veel geld in de zorg verspild aan mismanagement etc en topsalarissen.
Maar goed, fraude is fraude en daar doelbewust een bejaarde mijnheer voor gebruiken (wat die hulp doet) is wat mij betreft not done. Misschien kun je eens een hartig woordje met haar spreken...
Wat je vader haar aan geld geeft is zijn eigen zaak maar dit is in principe valsheid in geschrifte.
Maar aan de andere kant wordt de zorg in Nederland opgehoest door de belastingbetalers. Stel dat iedereen 2 uur in de week bij zijn werk zou liegen (waar het op neer komt) en dus te veel betaald krijgt uit de grote zorgpot waar wij allemaal ons blauw voor werken....
En aan weer de andere kant wordt er veel geld in de zorg verspild aan mismanagement etc en topsalarissen.
Maar goed, fraude is fraude en daar doelbewust een bejaarde mijnheer voor gebruiken (wat die hulp doet) is wat mij betreft not done. Misschien kun je eens een hartig woordje met haar spreken...
Wat je vader haar aan geld geeft is zijn eigen zaak maar dit is in principe valsheid in geschrifte.
dinsdag 27 december 2011 om 15:42
