Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 39
maandag 19 oktober 2015 om 12:14
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP.
Lees hier de OP van het Napraattopic.
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraat plezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod.team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 25 oktober 2015 om 22:27
quote:Alixane schreef op 25 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Dit, en ik snap inderdaad niet het willen verdedigen van racisme in dit soort topics. Als je niet schuldig maakt aan racisme, dan hoef je je niet te verdedigen.
Dat ligt er maar aan of iemand je beschuldigd lijkt me.
Er zijn redenen te bedenken waarom iemand zich genoodzaakt voelt om zich te verdedigen, zeker met de aktueel viva dames... brr.
[...]
Dit, en ik snap inderdaad niet het willen verdedigen van racisme in dit soort topics. Als je niet schuldig maakt aan racisme, dan hoef je je niet te verdedigen.
Dat ligt er maar aan of iemand je beschuldigd lijkt me.
Er zijn redenen te bedenken waarom iemand zich genoodzaakt voelt om zich te verdedigen, zeker met de aktueel viva dames... brr.
zondag 25 oktober 2015 om 22:29
quote:ardni schreef op 25 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Dat ben ik niet met je eens.
Het was al uit de hand gelopen, men begon wederom op de man te spelen en dat is gewoon zonde.
Het wordt nog vreemder als mensen die al een tijdje geen reactie in het topic hebben geplaatst, terug komen om op de man te spelen.Er wordt m.b.t. dit onderwerp, of onderwerpen, niet goed gemodereerd. Het was dus al uit de hand gelopen. Er zijn hier geen 24 uur mods aanwezig, dus dan kan het gebeuren dat iets uit de hand loopt. Maar ik mis echt optreden t.o.v. racisme en uitspraken vanuit het moderator team.
[...]
Dat ben ik niet met je eens.
Het was al uit de hand gelopen, men begon wederom op de man te spelen en dat is gewoon zonde.
Het wordt nog vreemder als mensen die al een tijdje geen reactie in het topic hebben geplaatst, terug komen om op de man te spelen.Er wordt m.b.t. dit onderwerp, of onderwerpen, niet goed gemodereerd. Het was dus al uit de hand gelopen. Er zijn hier geen 24 uur mods aanwezig, dus dan kan het gebeuren dat iets uit de hand loopt. Maar ik mis echt optreden t.o.v. racisme en uitspraken vanuit het moderator team.
Je beseft pas hoe fijn het is om te ademen als je neus verstopt zit.
zondag 25 oktober 2015 om 22:32
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2015 @ 22:18:
[...]
Stel nu ik open een topic: "Mijn man gaat vreemd". En iedereen die reageert gaat het hebben over de lekkere andijviestamppot van hun eigen man, of waar je het beste onder de zonnebank kunt, en of Johnny Depp of juist Brad Pitt een grotere vreemdganger is, en weet ik veel wat voor andere totaal niet relevante onderwerpen, dan is dat toch behoorlijk respectloos, of niet?
Of praat jij altijd gewoon over whatever takes your fancy, ook al wordt er vooraf duidelijk een agenda uitgedeeld?Een topic gaat soms allerlei kanten op; zo ook topic racisme, ik vind dat niet perse respectloos, maar zou het dan off-topic noemen. Zoals wel vaker in een discussie, kan een in het water gegooide steen, wijd uitlopende kringen veroorzaken.
[...]
Stel nu ik open een topic: "Mijn man gaat vreemd". En iedereen die reageert gaat het hebben over de lekkere andijviestamppot van hun eigen man, of waar je het beste onder de zonnebank kunt, en of Johnny Depp of juist Brad Pitt een grotere vreemdganger is, en weet ik veel wat voor andere totaal niet relevante onderwerpen, dan is dat toch behoorlijk respectloos, of niet?
Of praat jij altijd gewoon over whatever takes your fancy, ook al wordt er vooraf duidelijk een agenda uitgedeeld?Een topic gaat soms allerlei kanten op; zo ook topic racisme, ik vind dat niet perse respectloos, maar zou het dan off-topic noemen. Zoals wel vaker in een discussie, kan een in het water gegooide steen, wijd uitlopende kringen veroorzaken.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 oktober 2015 om 22:36
quote:sabbaticalmeds schreef op 25 oktober 2015 @ 22:18:
[...]
het was één grote op de man spelerij.
daarnaast werd het meer een topic ter verdediging dat pietje of jantje heus geen racist is en dan racisme reuze meevalt in Nl.Er word in de OP ook gevraagd of men er zelf wel eens van is beschuldigd.
[...]
het was één grote op de man spelerij.
daarnaast werd het meer een topic ter verdediging dat pietje of jantje heus geen racist is en dan racisme reuze meevalt in Nl.Er word in de OP ook gevraagd of men er zelf wel eens van is beschuldigd.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 oktober 2015 om 22:39
quote:simbalabimba schreef op 25 oktober 2015 @ 22:32:
[...]
Een topic gaat soms allerlei kanten op; zo ook topic racisme, ik vind dat niet perse respectloos, maar zou het dan off-topic noemen. Zoals wel vaker in een discussie, kan een in het water gegooide steen, wijd uitlopende kringen veroorzaken.Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging het gezellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.
[...]
Een topic gaat soms allerlei kanten op; zo ook topic racisme, ik vind dat niet perse respectloos, maar zou het dan off-topic noemen. Zoals wel vaker in een discussie, kan een in het water gegooide steen, wijd uitlopende kringen veroorzaken.Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging het gezellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.
Am Yisrael Chai!
zondag 25 oktober 2015 om 22:47
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2015 @ 22:39:
[...]
Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging zellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.Vandaar dat @BarbaraCartland daar een nieuw topic over heeft aangemaakt.
[...]
Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging zellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.Vandaar dat @BarbaraCartland daar een nieuw topic over heeft aangemaakt.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 oktober 2015 om 22:48
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2015 @ 22:39:
[...]
Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging het gezellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.
Vind jij.....
Maar wat vinden anderen? Heb je dat überhaupt weleens een optie gevonden? Ik ben het in grote delen met je eens als het om racisme gaat, maar ik vind dat je er ook vaak in doorslaat. Racisme is verwerpelijk, maar helaas wel "ingebakken" bij veel mensen. En dat ingebakken krijg je er maar niet zomaar uit. En dan gebeuren er veel dingen die racisme in "de hand" spelen, daar hebben jij en ik geen controle op. Dat het topic niets meer met het oorspronkelijke onderwerp te maken had ben ik met je eens, maar "what else is new?"
[...]
Off topic is inderdaad dat je af en toe wat zijwegen inslaat. Maar dat was hier niet het geval. Er werd of allerlei racistisch geleuter uitgekraamd, of men ging het gezellig hebben over zwemmen in bikini of badpak, slapen in gemengde ziekenhuiskamers, de verkoopsters van Christine le Duc, slavernij in Azie, de eigen etiquette kennis en anekdotes over professoren, en ga zo maar door. Het had niet eens in de allergrootste fantasie en verste verte een link met racisme in Nederland.
Vind jij.....
Maar wat vinden anderen? Heb je dat überhaupt weleens een optie gevonden? Ik ben het in grote delen met je eens als het om racisme gaat, maar ik vind dat je er ook vaak in doorslaat. Racisme is verwerpelijk, maar helaas wel "ingebakken" bij veel mensen. En dat ingebakken krijg je er maar niet zomaar uit. En dan gebeuren er veel dingen die racisme in "de hand" spelen, daar hebben jij en ik geen controle op. Dat het topic niets meer met het oorspronkelijke onderwerp te maken had ben ik met je eens, maar "what else is new?"
Je beseft pas hoe fijn het is om te ademen als je neus verstopt zit.
zondag 25 oktober 2015 om 22:49
zondag 25 oktober 2015 om 22:55
Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat het topic is verworden tot iets dat niets meer met de oorspronkelijke OP te maken heeft. Het is erg moeilijk om met het onderwerp racisme om te gaan en mensen gaan nu eenmaal in de verdediging door het over andere zaken te hebben dan hetgeen waar het werkelijk om zou moeten gaan. Het ging op een gegeven moment ook niet meer over racisme, maar over allerhande soorten discriminatie en in feite het idee dat iedereen daar weleens mee te maken krijgt, zoals beroepsdiscriminatie, discriminatie tegenover vrouwen, sociale discriminatie etc.. Misschien is dit een methode om een soort begrip te uiten omdat er meer doelgroepen zijn die aan discriminatie bloot staat, dus op zo'n manier duidelijk te maken dat men best wel weet hoe dat voelt. Of dit al dan niet in de buurt komt van racisme is weer een ander verhaal, maar ik denk dat dat het onbewuste redenatieproces is.
zondag 25 oktober 2015 om 22:57
quote:barbaracartland schreef op 25 oktober 2015 @ 22:49:
Ja, maar ik ging in het Racismetopic natuurlijk echt schandelijk offtopic met onder andere mijn professoranekdote. Pejeka triggert mij altijd een beetje, waarvoor mijn excuses. Ik weet niet hoe ze het doet, maar het is nogal een prestatie. Tijd voor zelfreflectie mijnerzijds.En zo gaat iedereen wel eens off-topic, en soms neem je je voor er niet op in te gaan, of maar 1 klein berichtje te schrijven, maar voor je 't weet, ben je 3 pagina's verder. Iedereen heeft wel eens (of meermalen) een trigger.
Ja, maar ik ging in het Racismetopic natuurlijk echt schandelijk offtopic met onder andere mijn professoranekdote. Pejeka triggert mij altijd een beetje, waarvoor mijn excuses. Ik weet niet hoe ze het doet, maar het is nogal een prestatie. Tijd voor zelfreflectie mijnerzijds.En zo gaat iedereen wel eens off-topic, en soms neem je je voor er niet op in te gaan, of maar 1 klein berichtje te schrijven, maar voor je 't weet, ben je 3 pagina's verder. Iedereen heeft wel eens (of meermalen) een trigger.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 oktober 2015 om 22:59
quote:barbaracartland schreef op 25 oktober 2015 @ 22:52:
Ik kan het me niet voorstellen. Die preoccupatie met of je plinten wel stofvrij zijn en obers die niet weten wat een visbestek is (Hoi Pejeka, als je meeleest!) kan ik me niet bij een man voorstellen. Zo genderneutraal ben ik nou ook weer niet.Welkom bij de club. Ik kan ook geen 2 zinnen met haar ( lang gedacht dat het een man was, maar nee) wisselen zonder de niet onderdrukken neiging mijn haren uit mijn hoofd te trekken,
Ik kan het me niet voorstellen. Die preoccupatie met of je plinten wel stofvrij zijn en obers die niet weten wat een visbestek is (Hoi Pejeka, als je meeleest!) kan ik me niet bij een man voorstellen. Zo genderneutraal ben ik nou ook weer niet.Welkom bij de club. Ik kan ook geen 2 zinnen met haar ( lang gedacht dat het een man was, maar nee) wisselen zonder de niet onderdrukken neiging mijn haren uit mijn hoofd te trekken,
zondag 25 oktober 2015 om 23:00
quote:Cateautje schreef op 25 oktober 2015 @ 22:55:
Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat het topic is verworden tot iets dat niets meer met de oorspronkelijke OP te maken heeft. Het is erg moeilijk om met het onderwerp racisme om te gaan en mensen gaan nu eenmaal in de verdediging door het over andere zaken te hebben dan hetgeen waar het werkelijk om zou moeten gaan. Het ging op een gegeven moment ook niet meer over racisme, maar over allerhande soorten discriminatie en in feite het idee dat iedereen daar weleens mee te maken krijgt, zoals beroepsdiscriminatie, discriminatie tegenover vrouwen, sociale discriminatie etc.. Misschien is dit een methode om een soort begrip te uiten omdat er meer doelgroepen zijn die aan discriminatie bloot staat, dus op zo'n manier duidelijk te maken dat men best wel weet hoe dat voelt. Of dit al dan niet in de buurt komt van racisme is weer een ander verhaal, maar ik denk dat dat het onbewuste redenatieproces is.ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.
Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat het topic is verworden tot iets dat niets meer met de oorspronkelijke OP te maken heeft. Het is erg moeilijk om met het onderwerp racisme om te gaan en mensen gaan nu eenmaal in de verdediging door het over andere zaken te hebben dan hetgeen waar het werkelijk om zou moeten gaan. Het ging op een gegeven moment ook niet meer over racisme, maar over allerhande soorten discriminatie en in feite het idee dat iedereen daar weleens mee te maken krijgt, zoals beroepsdiscriminatie, discriminatie tegenover vrouwen, sociale discriminatie etc.. Misschien is dit een methode om een soort begrip te uiten omdat er meer doelgroepen zijn die aan discriminatie bloot staat, dus op zo'n manier duidelijk te maken dat men best wel weet hoe dat voelt. Of dit al dan niet in de buurt komt van racisme is weer een ander verhaal, maar ik denk dat dat het onbewuste redenatieproces is.ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.
zondag 25 oktober 2015 om 23:08
quote:sabbaticalmeds schreef op 25 oktober 2015 @ 23:00:
[...]
ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.Is waar, maar daar kan de gemiddelde Nederlander natuurlijk niet veel aan doen, het zijn bazen van de bedrijven die selecteren op etniciteit en niet de postjongen. Ik denk ook dat daar het ongemak zit, onder andere. Ook jij kan er niets aan doen dat Ahmed niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en Kees wel en het punt is dat zolang bedrijven dit zo blijven doen, dan kunnen de werknemers ook geen kennis nemen van de capaciteiten van Ahmed en de baas zal vast wel een goede reden hebben, dus zeggen en doen we niets en houden op zo'n manier de zaken in stand zoals ze zijn en ik kan me voorstellen dat juist die mensen in de verdediging schieten simpelweg omdat ze geen macht hebben over de situatie.
[...]
ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.Is waar, maar daar kan de gemiddelde Nederlander natuurlijk niet veel aan doen, het zijn bazen van de bedrijven die selecteren op etniciteit en niet de postjongen. Ik denk ook dat daar het ongemak zit, onder andere. Ook jij kan er niets aan doen dat Ahmed niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en Kees wel en het punt is dat zolang bedrijven dit zo blijven doen, dan kunnen de werknemers ook geen kennis nemen van de capaciteiten van Ahmed en de baas zal vast wel een goede reden hebben, dus zeggen en doen we niets en houden op zo'n manier de zaken in stand zoals ze zijn en ik kan me voorstellen dat juist die mensen in de verdediging schieten simpelweg omdat ze geen macht hebben over de situatie.
zondag 25 oktober 2015 om 23:10
quote:sabbaticalmeds schreef op 25 oktober 2015 @ 23:00:
[...]
ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.En dat blijven zeggen blijft belangrijk. En dat is wel gezegd in dat topic.
[...]
ja dat zou kunnen. Maar het wordt wel echt tijd voor een ander bewustzijn. Racisme bestaat in Nederland. Het zit diep geworteld in de samenleving. En het gaat veel verder dan het uitschelden van "kaaskop" of "ga terug naar je eigen land", hoe erg dat ook is. Het gaat erom dat mensen op basis van hun etnische afkomst minder kansen hebben dan blanken.En dat blijven zeggen blijft belangrijk. En dat is wel gezegd in dat topic.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 25 oktober 2015 om 23:13
quote:Cateautje schreef op 25 oktober 2015 @ 23:08:
[...]
Is waar, maar daar kan de gemiddelde Nederlander natuurlijk niet veel aan doen, het zijn bazen van de bedrijven die selecteren op etniciteit en niet de postjongen. Ik denk ook dat daar het ongemak zit, onder andere. Ook jij kan er niets aan doen dat Ahmed niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en Kees wel en het punt is dat zolang bedrijven dit zo blijven doen, dan kunnen de werknemers ook geen kennis nemen van de capaciteiten van Ahmed en de baas zal vast wel een goede reden hebben, dus zeggen en doen we niets en houden op zo'n manier de zaken in stand zoals ze zijn en ik kan me voorstellen dat juist die mensen in de verdediging schieten simpelweg omdat ze geen macht hebben over de situatie.Het leek me idd niet de bedoeling dat iedereen als antwoord op de OP zou schrijven: 'Ja racisme bestaat in Nederland en hier heb ik een voorbeeld'.
[...]
Is waar, maar daar kan de gemiddelde Nederlander natuurlijk niet veel aan doen, het zijn bazen van de bedrijven die selecteren op etniciteit en niet de postjongen. Ik denk ook dat daar het ongemak zit, onder andere. Ook jij kan er niets aan doen dat Ahmed niet uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en Kees wel en het punt is dat zolang bedrijven dit zo blijven doen, dan kunnen de werknemers ook geen kennis nemen van de capaciteiten van Ahmed en de baas zal vast wel een goede reden hebben, dus zeggen en doen we niets en houden op zo'n manier de zaken in stand zoals ze zijn en ik kan me voorstellen dat juist die mensen in de verdediging schieten simpelweg omdat ze geen macht hebben over de situatie.Het leek me idd niet de bedoeling dat iedereen als antwoord op de OP zou schrijven: 'Ja racisme bestaat in Nederland en hier heb ik een voorbeeld'.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 25 oktober 2015 om 23:15
