Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
zondag 6 november 2011 om 00:10
quote:SeptemberGirl schreef op 06 november 2011 @ 00:07:
[...]
Ok. En wat eten we dan? En wat doen we dan qua decoratie? En dan wel of geen chocoladefiguren?
iets veganistisch, dat spreekt. En alleen groente en fruit dat vanzelf van de plant is afgevallen. Want op earth day kun je natuurlijk geen spinazie fijn staan hakken, het idee.
Decoratie mag bestaan uit bloemenranken zolang ze maar van plastic zijn, maar liever kies je voor echte planten in pot.
Het allerbeste is als je het gewoon in het bos viert, dan kun je het mooi combineren met het loofhuttenfeest en een 7-daagse kampeervakantie.
[...]
Ok. En wat eten we dan? En wat doen we dan qua decoratie? En dan wel of geen chocoladefiguren?
iets veganistisch, dat spreekt. En alleen groente en fruit dat vanzelf van de plant is afgevallen. Want op earth day kun je natuurlijk geen spinazie fijn staan hakken, het idee.
Decoratie mag bestaan uit bloemenranken zolang ze maar van plastic zijn, maar liever kies je voor echte planten in pot.
Het allerbeste is als je het gewoon in het bos viert, dan kun je het mooi combineren met het loofhuttenfeest en een 7-daagse kampeervakantie.
zondag 6 november 2011 om 00:11
quote:Starshine schreef op 06 november 2011 @ 00:10:
[...]
iets veganistisch, dat spreekt. En alleen groente en fruit dat vanzelf van de plant is afgevallen. Want op earth day kun je natuurlijk geen spinazie fijn staan hakken, het idee.
Decoratie mag bestaan uit bloemenranken zolang ze maar van plastic zijn, maar liever kies je voor echte planten in pot.
Het allerbeste is als je het gewoon in het bos viert, dan kun je het mooi combineren met het loofhuttenfeest en een 7-daagse kampeervakantie.Even eerlijk gezegd, veel plezier met je vegan-loofhuttenfeest, maar ik VIER GEWOON SINTERKLAAS!!
[...]
iets veganistisch, dat spreekt. En alleen groente en fruit dat vanzelf van de plant is afgevallen. Want op earth day kun je natuurlijk geen spinazie fijn staan hakken, het idee.
Decoratie mag bestaan uit bloemenranken zolang ze maar van plastic zijn, maar liever kies je voor echte planten in pot.
Het allerbeste is als je het gewoon in het bos viert, dan kun je het mooi combineren met het loofhuttenfeest en een 7-daagse kampeervakantie.Even eerlijk gezegd, veel plezier met je vegan-loofhuttenfeest, maar ik VIER GEWOON SINTERKLAAS!!
zondag 6 november 2011 om 00:13
quote:SeptemberGirl schreef op 06 november 2011 @ 00:10:
[...]
Als we die hangbuikzwijntjes dan gewoon slachten en roosteren boven een lekker vuurtje om daarna onze hangbuikjes te vullen met die lekkere bacon, zijn we het probleem denk ik voor....Zijn die beesten eigenlijk lekker ? Ik lees wel dat er geiten, konijnen en kippen gejat worden bij kinderboerderijen, maar hangbuikzwijntjes worden volgens mij alleen maar daar gedumpt.
[...]
Als we die hangbuikzwijntjes dan gewoon slachten en roosteren boven een lekker vuurtje om daarna onze hangbuikjes te vullen met die lekkere bacon, zijn we het probleem denk ik voor....Zijn die beesten eigenlijk lekker ? Ik lees wel dat er geiten, konijnen en kippen gejat worden bij kinderboerderijen, maar hangbuikzwijntjes worden volgens mij alleen maar daar gedumpt.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 6 november 2011 om 01:46
In Spanje vermoorden ze nog steeds stieren voor de lol.
Hanengevechten zijn populair in Azië en Zuid-Amerika.
Italianen knallen als hobby alles wat vliegt uit de lucht.
In Vietnam worden honden eerst gemarteld voor ze worden geslacht want de adrenaline maakt het vlees lekkerder.
En Anouk maakt zich druk om Sinterklaas ...
Hanengevechten zijn populair in Azië en Zuid-Amerika.
Italianen knallen als hobby alles wat vliegt uit de lucht.
In Vietnam worden honden eerst gemarteld voor ze worden geslacht want de adrenaline maakt het vlees lekkerder.
En Anouk maakt zich druk om Sinterklaas ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 6 november 2011 om 08:54
quote:sirana90 schreef op 05 november 2011 @ 20:46:
Ik vind van wel. Ik ben half surinaams en ben een keer door een jong kind zwarte piet genoemd.
Het idee een blanke sint, en donkere mensen die dan zijn slaven zijn. Dat stelt het toch gewoon voor.
Waarom geen rode, groene, gele pieten. Het zal even wennen zijn maar de volgende generatie zal niet anders weten.
Serieus?
Meestal zijn het juist de witter dan wit blanken die dit soort dingen uitkramen en het wel eens denken te weten voor de donkere medemens.
Ik vind van wel. Ik ben half surinaams en ben een keer door een jong kind zwarte piet genoemd.
Het idee een blanke sint, en donkere mensen die dan zijn slaven zijn. Dat stelt het toch gewoon voor.
Waarom geen rode, groene, gele pieten. Het zal even wennen zijn maar de volgende generatie zal niet anders weten.
Serieus?
Meestal zijn het juist de witter dan wit blanken die dit soort dingen uitkramen en het wel eens denken te weten voor de donkere medemens.
zondag 6 november 2011 om 09:09
quote:khemam schreef op 05 november 2011 @ 23:22:
Erg vermakelijk hoe blanke mensen altijd kunnen discusieren over dingen wat kleurlingen weleens zou kunnen kwetsen.
Durf nmlk met de hand op mijn hart te beweren dat het onder de mensen waar ik mee omga het totaal geen onderwerp is. 5 december pakjesavond, doen jullie er wat aan dit jaar? En verder is de kous er wel mee af.
Maare ga gerust verder hoor, wij "zwartjes" pakken nog een flesje wijn en een zak borrelnootjes.Dat bedoel ik dus!
Erg vermakelijk hoe blanke mensen altijd kunnen discusieren over dingen wat kleurlingen weleens zou kunnen kwetsen.
Durf nmlk met de hand op mijn hart te beweren dat het onder de mensen waar ik mee omga het totaal geen onderwerp is. 5 december pakjesavond, doen jullie er wat aan dit jaar? En verder is de kous er wel mee af.
Maare ga gerust verder hoor, wij "zwartjes" pakken nog een flesje wijn en een zak borrelnootjes.Dat bedoel ik dus!
zondag 6 november 2011 om 12:57
quote:khemam schreef op 05 november 2011 @ 23:10:
Heel fijn dat jij je collega begrijpt Iris, maar begrijpt zij ook, dat hoe fout die pieten ook zijn, dat deze traditie echt niet zomaar gaat veranderen en dat het uiteindelijk een kinderfeest is en dat de gemiddelde kleuter geen idee heeft wat er nou allemaal achter zit.
We doen er niet al teveel aan en concentreren ons meer op kerst maar ik ga mijn kinderen niets ontzeggen omdat onze voorouders ooit ook iemands knechtje waren. Dus lekker meebleren op, zie ginds komt de....., en vooral iedere avond je schoentje zetten. Vooral ook omdat ik ze niet op wil zadelen met het slavengevoel. Er is nog tijd genoeg om ze op alle mistanden in de wereld te wijzen.
Enne op de Antillen vieren ze het uitbundig hoor! Geen enkele discussie of die pieten nou groen of blauw moeten.
Dit lijkt me een hele verstandige houding, want eenzijdig kun je cultureel erfgoed toch niet veranderen en je kinderen moet je hier zeker niet mee lastig vallen.
Maar hoe we tegen dingen aankijken verandert wel heel langzaam door de jaren heen, dus daarom vind ik het helemaal niet verkeerd om ook eens over dit soort dingen na te denken. Ik vind het namelijk te makkelijk om zomaar over de gevoelens van anderen heen te stappen omdat ik iets leuk of onschuldig vind.
Heel fijn dat jij je collega begrijpt Iris, maar begrijpt zij ook, dat hoe fout die pieten ook zijn, dat deze traditie echt niet zomaar gaat veranderen en dat het uiteindelijk een kinderfeest is en dat de gemiddelde kleuter geen idee heeft wat er nou allemaal achter zit.
We doen er niet al teveel aan en concentreren ons meer op kerst maar ik ga mijn kinderen niets ontzeggen omdat onze voorouders ooit ook iemands knechtje waren. Dus lekker meebleren op, zie ginds komt de....., en vooral iedere avond je schoentje zetten. Vooral ook omdat ik ze niet op wil zadelen met het slavengevoel. Er is nog tijd genoeg om ze op alle mistanden in de wereld te wijzen.
Enne op de Antillen vieren ze het uitbundig hoor! Geen enkele discussie of die pieten nou groen of blauw moeten.
Dit lijkt me een hele verstandige houding, want eenzijdig kun je cultureel erfgoed toch niet veranderen en je kinderen moet je hier zeker niet mee lastig vallen.
Maar hoe we tegen dingen aankijken verandert wel heel langzaam door de jaren heen, dus daarom vind ik het helemaal niet verkeerd om ook eens over dit soort dingen na te denken. Ik vind het namelijk te makkelijk om zomaar over de gevoelens van anderen heen te stappen omdat ik iets leuk of onschuldig vind.
zondag 6 november 2011 om 13:20
quote:iones schreef op 06 november 2011 @ 13:03:
Maar waarom kinderen dan niet leren, dat zwarte pieten zwart zijn door het schoorsteenroet? Dat is mij ook geleerd. Daar is niets rascistisch aan.
Toen ik klein was en ook bij mijn eigen kind was zwarte piet gewoon een zwarte piet. Net als mickey mouse en spongebob zijn wat ze zijn.
Omdat het hele Sinterklaas verhaal al een leugen is en ik dus niet nog eens een keer dingen ga verzinnen om die fabel in stand te houden, geef ik bij de eerste kritische vragen een op kinderoren aangepaste uitleg die op waarheid berust. Dus met een jaar of 5/6 was de mijne wel zover dat ze wist dat we de kluit aan het belazeren waren, en zij dus ook bij de geheime grote mensen club hoorde die de kleintjes niets mochten vertellen, anders was het grapje mislukt. Vond ze bijna nog leuker dan heel die poespas eromheen. En de kadootjes waren net zo welkom als altijd.
Maar waarom kinderen dan niet leren, dat zwarte pieten zwart zijn door het schoorsteenroet? Dat is mij ook geleerd. Daar is niets rascistisch aan.
Toen ik klein was en ook bij mijn eigen kind was zwarte piet gewoon een zwarte piet. Net als mickey mouse en spongebob zijn wat ze zijn.
Omdat het hele Sinterklaas verhaal al een leugen is en ik dus niet nog eens een keer dingen ga verzinnen om die fabel in stand te houden, geef ik bij de eerste kritische vragen een op kinderoren aangepaste uitleg die op waarheid berust. Dus met een jaar of 5/6 was de mijne wel zover dat ze wist dat we de kluit aan het belazeren waren, en zij dus ook bij de geheime grote mensen club hoorde die de kleintjes niets mochten vertellen, anders was het grapje mislukt. Vond ze bijna nog leuker dan heel die poespas eromheen. En de kadootjes waren net zo welkom als altijd.
zondag 6 november 2011 om 15:25
Deze discussie is wel weer een schoolvoorbeeld van ons
"witte mensen gevoel" wij gaan invullen dat kleurlingen
zich aan Sinterklaas & zwarte piet zullen storen en gaan
daarover diep nadenken en er allerlei conclusies aan verbinden.
Ik weet nog goed dat er ergens in de oversociale jaren '80
een een campagne was "Sinterklaas als witte baas dat is
geen feest" (of zoiets) ook toen bleek duidelijk dat er door
blanken een onderwerp werd aangesneden dat onder kleurlingen
niet of nauwelijks leefde.
De aktie verdween net zo snel als hij begon.
Misschien moeten blanken eens stoppen met nadenken
voor andere bevolkingsgroepen, als die problemen hebben
met een traditie melden ze zich wel.
"witte mensen gevoel" wij gaan invullen dat kleurlingen
zich aan Sinterklaas & zwarte piet zullen storen en gaan
daarover diep nadenken en er allerlei conclusies aan verbinden.
Ik weet nog goed dat er ergens in de oversociale jaren '80
een een campagne was "Sinterklaas als witte baas dat is
geen feest" (of zoiets) ook toen bleek duidelijk dat er door
blanken een onderwerp werd aangesneden dat onder kleurlingen
niet of nauwelijks leefde.
De aktie verdween net zo snel als hij begon.
Misschien moeten blanken eens stoppen met nadenken
voor andere bevolkingsgroepen, als die problemen hebben
met een traditie melden ze zich wel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 november 2011 om 15:40
zondag 6 november 2011 om 15:47
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 15:40:
In mijn geval is dit zeker niet aan de orde HBG, want ik dacht hier nooit over na totdat mijn Surinaamse collega er zelf over begon. Dit zetten mij toen aan het denken over dit op het eerste oog zo onschuldige kinderfeest, dat dus beledigend/kwetsend voor anderen kan zijn.Jou collega moet niet zeuren. Wij hebben zo ook onze tradities en dat blijft lekker zo! Anders gaat ie lekker terug naar Suriname. Jeetje waar mensen al niet beledigd over kunnen zijn.
In mijn geval is dit zeker niet aan de orde HBG, want ik dacht hier nooit over na totdat mijn Surinaamse collega er zelf over begon. Dit zetten mij toen aan het denken over dit op het eerste oog zo onschuldige kinderfeest, dat dus beledigend/kwetsend voor anderen kan zijn.Jou collega moet niet zeuren. Wij hebben zo ook onze tradities en dat blijft lekker zo! Anders gaat ie lekker terug naar Suriname. Jeetje waar mensen al niet beledigd over kunnen zijn.
Ja en?
zondag 6 november 2011 om 15:49
Ik vind niet dat mij collega zeurt, ze vertelde dat haar 4 jarige zoontje er van in verwarring raakte en dat haar puberkinderen (zoon van 16 en dochter van 12) hier beledigd door waren. Ik snap dat dus wel.
En waarom moet ze terug naar Suriname? Ze is in Nederland geboren. Beetje racistisch, die "buitenlandrs rotten maar op naar hun eigen land als ze het niet zint"-houding.
En waarom moet ze terug naar Suriname? Ze is in Nederland geboren. Beetje racistisch, die "buitenlandrs rotten maar op naar hun eigen land als ze het niet zint"-houding.
zondag 6 november 2011 om 15:51
ik ben moeder van een halfmarokkaans kind en ik vind het concept achter sinterklaas ook best racistisch als ik erover nadenk, een witte oude man die woont met heel veel zwarte knechten maar mijn zoon heeft dat zelf idd nog nooit zelf zo gezien.
maar ik sluit niet uit dat ie dat ooit wel zo gaat zien, is het concept erachter al niet racistisch bedoeld, het is iig achterhaald door de werkelijkheid.
maar ik ben hypocriet, ik vind het wel een mooie traditie en de sinterklaassfeer vind ik ook leuk.
maar ik sluit niet uit dat ie dat ooit wel zo gaat zien, is het concept erachter al niet racistisch bedoeld, het is iig achterhaald door de werkelijkheid.
maar ik ben hypocriet, ik vind het wel een mooie traditie en de sinterklaassfeer vind ik ook leuk.
zondag 6 november 2011 om 15:52
quote:iris1969 schreef op 06 november 2011 @ 15:49:
Ik vind niet dat mij collega zeurt, ze vertelde dat haar 4 jarige zoontje er van in verwarring raakte en dat haar puberkinderen (zoon van 16 en dochter van 12) hier beledigd door waren. Ik snap dat dus wel.
En waarom moet ze terug naar Suriname? Ze is in Nederland geboren. Beetje racistisch, die "buitenlandrs rotten maar op naar hun eigen land als ze het niet zint"-houding.precies, iedereen mag overal over denken zoals hij dat zelf wil en het is van de zotte dat je als surinamer dat niet mag zeggen van iemand anders zonder terug te moeten keren.
Ik vind niet dat mij collega zeurt, ze vertelde dat haar 4 jarige zoontje er van in verwarring raakte en dat haar puberkinderen (zoon van 16 en dochter van 12) hier beledigd door waren. Ik snap dat dus wel.
En waarom moet ze terug naar Suriname? Ze is in Nederland geboren. Beetje racistisch, die "buitenlandrs rotten maar op naar hun eigen land als ze het niet zint"-houding.precies, iedereen mag overal over denken zoals hij dat zelf wil en het is van de zotte dat je als surinamer dat niet mag zeggen van iemand anders zonder terug te moeten keren.
