Werk & Studie alle pijlers

Conflict werk

02-04-2012 08:57 32 berichten
Alle reacties Link kopieren
Aangepast... Thanks voor alle tips!!
Ja, dit komt helaas regelmatig voor. Heb het zelf ook wel eens meegemaakt, honderd jaar geleden. Het is gewoon zo dat als je langdurig ziek bent je een grote kostenpost bent voor een werkgever en willen zeker de kleinere bedrijven je er gewoon zo snel en goedkoop mogelijk uit flikkeren. Erg rot voor je, zeker omdat het natuurlijk al niet goed gaat met je. Maar toch kan ik je dringend adviseren het advies van de vakbond z.s.m. op te volgen en dus in de virtuele pen te klimmen. Ik weet het, kost een hele hoop energie die je eigenlijk niet hebt, maar om juridisch zo sterk mogelijk te staan moet je toch even doorbijten. Misschien kan iemand je even helpen of in elk geval bijstaan?



E-mail alles kort, duidelijk en bondig de punten die je zelf al hierboven aangeeft. Vraag een ontvangstbevestiging. Zorg dat je voortaan alleen nog maar schriftelijk communiceert met je werkgever, heel belangrijk! En voor alle zekerheid, ik weet niet hoe erg je werkgever is, zet je handtekening door je naam om

misbruik/vervalsing te voorkomen. Laat je niet verleiden tot verdere

gesprekken op kantoor en mochten ze je bellen dan zeg je maar dat

ze alles op papier moeten zetten. Licht verder je bedrijfsarts in en het zou handig zijn als je een rechtsbijstandsverzekering hebt? Sterkte meid, houd je taai!
Misschien heb je hier wat aan.



http://www.checkboekje.nl/page_510.html

Een functioneringsgesprek tijdens een conflict of ziekte van een medewerker heeft geen zin

• Minimaal één maal per jaar een functioneringsgesprek voeren is normaal

• Voer ook gesprekken met medewerkers die prima functioneren
Alle reacties Link kopieren
Dank je wel voor je reactie hkgirl, ik had net gezien dat ik dit in het verkeerde onderwerp had geplaatst, had Werk & Studie moeten zijn maar goed..

Erg fijn om je advies te lezen, ik moest trouwens vooral niet per mail reageren want dan had ik geen bewijs dat de werkgever dit gelezen heeft, daarom per aangetekende brief.

Ik zou graag hulp willen hierbij, om de juiste dingen op te schrijven, maar ik weet niet goed wie ik hiervoor moet gaan vragen..?
Als jij al maanden ziek thuis zit en dan ook nog werkgerelateerd, kan ik me voorstellen dat ze van je af willen. Je bent dan alleen maar 'n kostenpost voor ze waar ze niets meer aan hebben. Zou maar gewoon gaan solliciteren, want zodra ze de mogelijkheid hebben je te wippen, dan ga je.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een vaste aanstelling en ik kan niet zomaar 'gewipt' worden.

Dat er nu zo negatief over mijn functioneren wordt gesproken, geeft niet bepaald aan dat er bereidheid is om mee te werken aan mijn herstel...



quote:elninjoo schreef op 02 april 2012 @ 09:15:

Als jij al maanden ziek thuis zit en dan ook nog werkgerelateerd, kan ik me voorstellen dat ze van je af willen. Je bent dan alleen maar 'n kostenpost voor ze waar ze niets meer aan hebben. Zou maar gewoon gaan solliciteren, want zodra ze de mogelijkheid hebben je te wippen, dan ga je.
EN, je mag toch niet solliciteren als je in de ziektewet zit?



Ruby-Ann, ik zou het advies van de vakbond opvolgen. Ik weet niet bij welke bond je bent maar ik weet dat ze bij de FNV speciale vrijwilligers hebben die zelfs met je mee kunnen gaan als je naar de bedrijfsarts moet. Ook kan je telefonisch advies krijgen. Je krijgt dan een vaste begeleider toegewezen die zich verdiept in jouw persoonlijke situatie. Deze mensen weten ook precies wat jouw rechten en ook je plichten zijn. Als je het gevoel hebt dat je werkgever een dossier aan het opbouwen is kan dat fijn zijn. Zij hebben namelijk ook plichten en als zij daar niet aan voldoen kunnen ze een probleem hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:kaetje schreef op 02 april 2012 @ 09:34:

EN, je mag toch niet solliciteren als je in de ziektewet zit?



Ruby-Ann, ik zou het advies van de vakbond opvolgen. Ik weet niet bij welke bond je bent maar ik weet dat ze bij de FNV speciale vrijwilligers hebben die zelfs met je mee kunnen gaan als je naar de bedrijfsarts moet. Ook kan je telefonisch advies krijgen. Je krijgt dan een vaste begeleider toegewezen die zich verdiept in jouw persoonlijke situatie. Deze mensen weten ook precies wat jouw rechten en ook je plichten zijn. Als je het gevoel hebt dat je werkgever een dossier aan het opbouwen is kan dat fijn zijn. Zij hebben namelijk ook plichten en als zij daar niet aan voldoen kunnen ze een probleem hebben.Niet? Als ik een werkgever was, zou ik het alleen maar aanmoedigen als langdurig zieke werknemer weg wil (verder niet lullig bedoelt).
De vakbond zou jou moeten kunnen helpen met de brief, als je hen dat vraagt. Maar gezien jouw ziekte zou ik het kort houden, bijv:



Geachte ...,



Zoals u bekend ben ik sinds (datum) arbeidsongeschikt wegens (...). Ondanks dat nodigde u mij uit voor een functioneringsgesprek op (datum) en vanuit goed werknemerschap ben ik ondanks mijn ziekte op deze uitnodiging ingegaan. Nu heb ik echter gister het verslag van dit gesprek ontvangen en daar ben ik erg ontdaan over. Het verslag klopt geenzins met mijn beleving van het gesprek, ik herken mijzelf niet in de genoemde kritiekpunten en er staan zelfs punten in die uberhaupt niet zijn besproken. Om mijn herstel niet te belemmeren lijkt het mij verstandig deze kwestie voor nu te laten rusten en na mijn herstel het verslag inhoudelijk verder te bespreken. Ik verzoek u vriendelijk deze brief toe te voegen aan mijn dossier, zodat in elk geval gedocumenteerd wordt dat ik mij van het verslag distantieer.



Bij voorbaat dank,

Ruby Ann
@kaetje

Je mag absoluut solliciteren tijdens ziekte. Je mag dat alleen niet doen als het je herstel belemmerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 02 april 2012 @ 09:41:

De vakbond zou jou moeten kunnen helpen met de brief, als je hen dat vraagt. Maar gezien jouw ziekte zou ik het kort houden, bijv:



Geachte ...,



Zoals u bekend ben ik sinds (datum) arbeidsongeschikt wegens (...). Ondanks dat nodigde u mij uit voor een functioneringsgesprek op (datum) en vanuit goed werknemerschap ben ik ondanks mijn ziekte op deze uitnodiging ingegaan. Nu heb ik echter gister het verslag van dit gesprek ontvangen en daar ben ik erg ontdaan over. Het verslag klopt geenzins met mijn beleving van het gesprek, ik herken mijzelf niet in de genoemde kritiekpunten en er staan zelfs punten in die uberhaupt niet zijn besproken. Om mijn herstel niet te belemmeren lijkt het mij verstandig deze kwestie voor nu te laten rusten en na mijn herstel het verslag inhoudelijk verder te bespreken. Ik verzoek u vriendelijk deze brief toe te voegen aan mijn dossier, zodat in elk geval gedocumenteerd wordt dat ik mij van het verslag distantieer.



Bij voorbaat dank,

Ruby Ann





Die laatste zin zou ik eruit laten want daarmee maak je min of meer duidelijk dat je wel begrijpt dat ze bezig zijn een dossier tegen je op te bouwen.



Ik heb een aantal jaren geleden in een soortgelijke situatie gezeten en het het contact met mijn leidinggevende verliep alles behalve soepel omdat ze totaal geen inlevingsvermogen had.

Ik ben ondanks dat het moeilijk was aan het werk gebleven en ben alle discussies met deze leidinggevende uit de weg gegaan al was ze nog zo onredelijk. Ik ben nergens meer op in gegaan maar wel heel snel op zoek gegaan naar ander werk. Gelukkig had ik nog een andere collega waar ze de strijd mee aan kon gaan. Die vochten elkaar de tent soms uit.

Wat een smoezen heb ik verzonnen om op sollicitatiegesprek te kunnen gaan zonder dat te verraden. Het is zwaar geweest die maanden dat ik onder die leidinggevende moest werken maar vanuit een werkende positie was het wel makkelijker om ander werk te vinden.

Een week voor vertrek heb ik personeelszaken uitgelegd waarom ik een andere baan had gezocht. Een paar van haar onredelijke mails had ik bewaard en daar laten zien. Uiteindelijk zat mijn leidingevende dus dik in de shit en niet ik. Die moeilijke maanden waren achteraf wel de moeite waard want ik heb toen een veel leukere baan gevonden waar ik het nog steeds goed naar mijn zin heb en waar ik wel hartstikke goed schijn te kunnen functioneren!
@bisto

Er is niets mis met de laatste zin. Zij spelen het zwart op wit, dus moet je dat zelf ook doen. En juist het gegeven dat je ze verzoekt het aan het dossier toe te voegen, maakt dat ze het ook echt in het dossier moeten stoppen en er niet informeel een puntje aan kunnen zuigen.
Alle reacties Link kopieren
@Bisto, verwar jij niet "dossier opbouwen" (negatief) met het simpele gegeven dat er zoiets bestaat als een personeelsdossier (neutraal)?



Ik zou die laatste zin er zéker in laten staan. Anders kunnen ze het ter kennisgeving aannemen en het terzijde schuiven, terwijl het doel juist is dat het bij het verslag in het dossier gevoegd wordt. Precies wat er staat dus.
Alle reacties Link kopieren
Ruby-Ann, als je werkgever van je afwil, dan gebeurt dat. Vertrouw niet blind op je vaste aanstelling!

Verder het advies van de vakbond opvolgen, laat desnoods iemand anders (die je wel vertrouwt)/een jurist/de vakbond de brief voor je opstellen en verstuur niet alleen aangetekend, maar ook met handtekening retour. Bewaar kopieën en het bewijs van de handtekening retour en zorg dat je beter wordt zodat je weg kunt gaan zodra jij daar aan toe bent.

Voor jezelf ook veel beter!!
Alle reacties Link kopieren
bistro, bewonderenswaardig aangepakt! Fijn dat je nu wel een fijne werkgever hebt waar je tot je recht komt.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt voor de zeer nuttige tips allemaal, het lijkt wel of het niet helemaal binnen komt nog steeds.

Heb een aangetekende brief verstuurd.

Ik kan er voor kiezen nog een aanvulling te sturen of het te laten en in ons komende gesprek te bespreken.

Ik voel me aan de ene kant gevoelloos, alsof het me niet raakt omdat ik me er totaal niet in herken.

Hierdoor ontbreekt me ook aan de kracht om de aanval in te zetten omdat ik me niet wil verdedigen tegen iets wat totaal niet op waarheid gebaseerd is....

Sorry voor de emo post...
Een functioneringsgesprek heeft betrekking op jouw functioneren. Een voorwaarde om uberhaupt te kunnen functioneren is dat je aan het werk moet zijn. Alle andere vormen van functioneren moeten betrekking hebben op jouw houding en medewerking tijdens het arbeidsONgeschikt zijn, toch?

Waarop heeft jouw werkgever je beoordeeld? Op de periode dat je nog arbeidsgeschikt was, of de periode dat je arbeidsongeschikt was?
Alle reacties Link kopieren
Het is heel verwarrend, ik ben beoordeeld om op mijn uitspraken tijdens het gesprek (maar er staat niet bij dat ik dat OP DIT MOMENT zo voel, omdat ik ziek ben dus..)

Ook ben ik beoordeeld op de periode dat ik nog wel functioneerde maar ik liep al maanden op mijn tenen voordat ik burn-out raakte..



Moet ik nu dan echt als een klein kind een "maar jij hebt zus en zo...." spelletje gaan spelen en met de vinger terug gaan wijzen?



quote:47084 schreef op 03 april 2012 @ 08:22:

Een functioneringsgesprek heeft betrekking op jouw functioneren. Een voorwaarde om uberhaupt te kunnen functioneren is dat je aan het werk moet zijn. Alle andere vormen van functioneren moeten betrekking hebben op jouw houding en medewerking tijdens het arbeidsONgeschikt zijn, toch?

Waarop heeft jouw werkgever je beoordeeld? Op de periode dat je nog arbeidsgeschikt was, of de periode dat je arbeidsongeschikt was?
Alle reacties Link kopieren
Ik snap best dat het heel verwarrend kan zijn. Ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt. Mijn leidinggevende projecteerde haar eigen frustraties en tekortkomingen altijd op mij maar ook op andere collega's. Je krijgt dan de neiging om je te gaan verdedigen maar dat werkt averechts. Ik had toevallig in mijn naaste priveleven een arboarts die me toen goed heeft gecoacht. Ik kon haar altijd bellen en dan gaf ze me precies de goede adviezen hoe erop te reageren. Het belangrijkste wat ze me heeft geleerd is om nooit "ja... maar" te zeggen. Gewoon aanhoren en zo min mogelijk terugzeggen. Er vooral voor zorgen dat er geen grote conflicten komen, slikken en als de donder een andere baan zoeken!

Ik denk dat je nu in een moeilijke positie zit. Ik kan natuurlijk niet beoordelen hoe je er psychisch aan toe bent maar terug aan het werk gaan en heel gauw een andere baan zoeken, zou het beste zijn. Als je zowel prive als op het werk problemen hebt, zal dat wel moeilijker zijn. Ik denk in elk geval dat je nu hele goede begeleiding moet zoeken van een arboarts en rechtsbijstand. Ik hoop dat je voor dat laatste een goede verzekering hebt. En de arboarts..... tja.... moet je ook geluk mee hebben. Die artsen staan momenteel tussen de belangen in van werknemer en werkgever. Ze zouden altijd de belangen moeten dienen van hun patient maar in de praktijk komt het erop neer dat de werkgever betaalt en dat die de artsen flink onder druk zet. Heb je een arts met eergevoel dan heeft hij lak aan de werkgever en adviseert de werknemer zo goed mogelijk maar als je pech hebt, tref je er een die vooral denkt aan zijn eigen belang en dus kiest om de werkgever te dienen.

Het is een beetje moeilijk om hier op een forum te weten wat bij jou precies de omstandigheden zijn maar laat je goed adviseren door deskundigen die wel voldoende verstand van jou case hebben.
Alle reacties Link kopieren
@Bisto, dank je wel voor je reactie, ik heb dus inderdaad ook geen zin om 'ja...maar' te zeggen.

Toch moet ik min of meer mijn beleving van het gesprek gaan opschrijven, waar ik het wel en niet mee eens ben, welke afspraken er wel/niet zijn gemaakt (geen dus).

Ik moet binnenkort ook weer naar de arbo arts dus ik zal het voorleggen daar.

Ik zit idd in een moeilijke positie omdat ik in de ziektewet zit en niet zomaar op kan stappen, zonder dat dit gevolgen kan hebben voor mijn financiele toestand.

Ik weet het gewoon echt even niet meer...
Alle reacties Link kopieren
..
Alle reacties Link kopieren
Tja, ik weet niet of het dom was, ik heb tenminste bewezen dat ik wel van goede wil ben.

Ik kan me eerlijk gezegd ook niet teveel bezighouden hoe moeilijk dit is voor mijn werkgever en naaste collega's, heb me daar juist heel erg schuldig door gevoeld in het begin maar dit stond mijn herstel alleen maar meer in de weg.

Daarbij is mijn werkgever verzekerd en wordt mijn loon door de verzekering doorbetaald dus dat valt ook wel mee.

Ik vind alleen dat door zo'n negatief verslag te maken, dit niet bepaald getuigen van begrip en medewerking voor mijn ziekte en herstel, er is al sowieso geen enkele vorm van zelfreflectie te bekennen van zijn kant dus alles wordt op mij geschoven.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt niet zoveel aan jouw eigen bewijs dat je van goede wil bent. Zo zal je werkgever dat niet zien want die heeft er vooral veel last van dat je ziek bent. En het is echt niet zo makkelijk als je denkt want aan dat soort verzekeringen zitten vaak lange wachttijden. En zolang jij ziekt bent maar nog wel in dienst kunnen ze ook niet iemand anders aannemen. Kortom jouw werkgever en collega's zitten met een probleem door jouw ziekte en daarmee verzwak je je eigen positie. De wereld is nu eenmaal hard en houd geen rekening met jouw ziekte en herstel. Het bedrijf moet draaien en dat is het eerste belang van jouw werkgever. En nu het economisch allemaal niet meer zo goed gaat, wordt de wereld alleen maar harder. Wil je jezelf goed overeind houden in deze maatschappij dan moet je hard worden, niet alleen voor een ander maar ook voor jezelf.

Hoe langer je ziek blijft hoe moeilijker het voor jou wordt om uit de vicieuze cirkel te komen.

Echt die maanden dat ik onder die leidinggevende moest werken liep ik ook soms op m'n tandvlees! Ik wist dat er een einde aan kwam als ik zo snel mogelijk iets anders vond. Dit type mensen die hun eigen niet functioneren afschuift op collega's verander je nooit. En dat soort mensen gaat al helemaal geen rekening met je houden omdat je het allemaal even niet meer ziet zitten. Het is hard maar wel de realiteit in de praktijk.

Echt vanuit de grond van mijn hart wens ik je veel wijsheid om om deze problemen te komen. Zoek hulp van deskundigen is het enige waardevolle advies wat ik je kan geven.
Alle reacties Link kopieren
Mijn werkgever is al jaren bezig het ene gat met het andere te dichten, er is altijd al gezeur over hoe hoog de (personeels)kosten wel niet zijn en het is gewoon nooit goed.

Altijd overkomt het hem, alles wordt buiten hemzelf neergelegd.



............
Alle reacties Link kopieren
Dit type mensen verander je toch niet. Er is in zo'n soort geval maar één oplossing en dat is wegwezen. Zo spoedig mogelijk een andere baan zoeken zodat je verder kunt met je eigen leven. Het is geen oplossing als je doorgaat met proberen iets aan deze situatie (en deze werkgever) te veranderen. Je raakt dan steeds verder in een neerwaartse spiraal.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven