Opgroeien met taboes

Ruggemergtering geweldig woord!

Ik als moeder van twee ben zover hoor!

Altijd leuk jouw nachtelijke topics.

Ik ben opgegroeid met een vader die een condoom opblies en vertelde wat de bedoeling was van zo`n ding.



Ik voed mijn kinderen op met het gegeven dat alles bespreekbaar is, echter, ik bescherm ze wel tegen al teveel seksueel geweld. Zo weten zij niet van mijn minnaars en club bezoekjes. Dat gaat ze ook nog geen barst aan.



Piemelen doe je in je slaapkamer en als iemand ongewild aan je zit kom je naar me toe.

Taboes? Och.. vast wel.. maar die kan ik zo 123 niet bedenken.

Ik ben 28 en een stuk jonger dan jij dus.



Ik ben vrij conservatief opgevoed, maar naar mijn idee niet met seksuele taboes. Bij ons thuis ging het er eigenlijk nooit over, in positieve noch negatieve zin.



Toevallig had ik hier laatst een gesprek met een vriendin over en zij heeft het er met haar ouders ook weinig over gehad thuis. Toch waren wij wel al vroeg 'wijs'. En dat kwam eerlijk gezegd door al die meidenblaadjes. In de Fancy bijvoorbeeld stond iedere maand een zeer uitgebreid katern volledig aan seks gewijd. Daar hadden wij achteraf gezien best veel aan en sowieso was dat toen ons referentiekader. Uiteraard stond daar niet in dat je bijv. blind werd van masturbatie, maar dat het juist fijn is om je eigen lichaam te ontdekken. Etc. etc.



Ik denk wel dat er heden ten dage nog steeds kinderen worden opgevoed met seksuele taboes, vooral in streng religieuze kringen. Ik kan me ook voorstellen dat ze daardoor in verwarring worden gebracht, want hetgeen ze van huis uit meekrijgen is dan niet in overeenstemming met wat ze in de media tot zich nemen.

Media.. en wat dacht je van school? Als mijn kinderen al thuis komen met dingen die ze niet van mij hebben, hebben ze dat op school gehoord!

Tuurlijk. En dat staat allemaal in relatie met elkaar: wat is de heersende opvatting over moraal? Dat uit zich in de media en op de schoolpleinen.



Maar er is hier overduidelijk sprake van een verschil in generaties. Mijn vaders vertelde onlangs dat hij met rode wangetjes thuis kwam nadat hij stiekem Turks Fruit was kijken in de bioscoop. Volgens mij voelde hij zich met terug werkende kracht nog steeds een beetje stout.



Mijn generatie zal die film nu echt niet als taboedoorbrekend beschouwen.Dus is die zin is er echt veel veranderd. Misschien is het ook wel doorgeschoten, maar dat is een hele andere discussie.

O echt?? Maar dat is eigenlijk toch heel lief en ontwapenend. En wat gaaf dat hij dat met je deelt.

Ik ben ouder dan jij.. een stuk ook nog wel maar ik ben heel vrij en open opgevoed. Mijn ouders waren niet preuts, deden niet gek over hun naaktheid en daar ben ik erg dankbaar voor.

Ik denk dat ik ook een openminded moeder ben maar doseer wel. Wil mijn kinderen niet met geheimen opzadelen.

Ja, dat was wel grappig inderdaad. Ik vond het wel geinig, maar volgens mij was het voor hem een heuse bekentenis. Verder praat ik mijn vader echt nooit over seks. Dit kwam gewoon zo ter sprake.



Met mijn moeder ben ik er veel opener over en ik heb ook het idee dat ze de vrijere moraal van tegenwoordig wel fijn vindt. Af en toe gaat het dan echt zo van: "Nou, in mijn tijd gebeurde dat echt niet! Uitgaan en dat gewoon met een jongen zoenen? Ik was al blij als ik eens in de twee mocht gaan dansen in de twee weken tot twaalf uur!" Maar ze geniet wel wel van onze verhalen en zegt ook regelmatig dat er vroeger toch wel spastisch met dat soort dingen werd omgegaan.

Ik ben geen moeder, maar het lijkt me als moeder zijnde best lastig met seksualiteit om te gaan. En de timing ook. Wanneer begin je erover bijvoorbeeld? En wat deel je en wat niet. Kinderen willen doorgaans niet eens wéten dat ook ouders seks hebben.

Leuk dat je zulke gesprekken kunt voeren met je ouders. Mijn moeder is nieuwsgierig naar mijn ervaringen maar vindt het ook wel een beetje moeilijk. Snap ik ook wel. De man van mijn moeder zou het liefst alle details horen.. haha! Tja, hij is mijn vader niet dus kan het van een afstandje bekijken. Hij zou zelfs wel een keer mee willen naar een club. Dat doen we natuurlijk niet maar als het aan hem ligt....

Lupine, kinderen geven dat heel mooi aan! En daar ga je dan op in.

Ja ok. Kinderen ook dingen aangeven natuurlijk, misschien hoef je dat niet zo van te voren te plannen dan.



Maar ervaringen delen met je ouders? Mwoahh...dat doe ik dan ook weer niet echt hoor. Het blijft natuurlijk wel aan de oppervlakte en ik gebruik dan ook andere bewoordingen. Tegen m'n moeder zal ik wel zeggen dat de seks fijn is, maar verder gaat dat ook niet. Met mijn vriendinnen bespreek ik véél meer en ook alles gedetailleerder.



En non. De man van je moeder meenemen naar een club kun je echt niet doen. Zegt hij letterlijk dat hij mee zou willen? Dat lijkt me ook een beetje ongemakkelijk eigenlijk. Met je moeder erbij onder het genot van een kopje kamillethee.

-

Ja ik ook.

Openheid binnen een gezin is dan wel heel belangrijk. Ik denk dat kinderen dat dan ook wel aanvoelen. Tenminste, als ze met vragen komen, en dat doen ze ook alleen als ze aanvoelen dat daar ruimte voor is, neem ik aan. Die vrijheid is er dan blijkbaar.



Bij mij thuis werd er gewoon nooit over gepraat. Het was er niet, dus ik vroeg er niet naar. Nu is die ruimte er wel, zoals ik schreef en daar heeft inderdaad een verandering plaats gevonden.

Het lijkt me als moeder wel moeilijk om om te gaan met de porno die overal te krijgen is. Een vriendin van mij vertelde laatst dat haar zus die een puberzoon heeft, laatst ontdekte dat die jongen meerdere uren per dag naar hele vieze en verregaande porno keek. Als wizzkid zijnde omzeilde hij gewoon al die oudersloten op de pc. Lastig hoor, lijkt me dat.

Ik werk op een christelijke school die speciaal voortgezet onderwijs aanbiedt. Voordat er nieuwe leerlingen op school komen, bezoeken mijn collega's of ik die ouders thuis om informatie te vragen over hun kind.



Veel ouders geven tijdens dit gesprek aan dat zij liever niet willen dat hun kind seksuele voorlichting krijgt op school. Zij hebben vaak een streng-christelijk geloof waarbinnen hier niet over gesproken wordt en deze ouders zijn van mening dat kinderen hier ook niet op school mee in aanraking hoeven te komen.



Onze school geeft wel seksuele voorlichting, met als doel de leerlingen (12-18 jaar) te leren op welke manier er veilig kan worden omgegaan met seks. Deze doelgroep is vaak licht verstandelijk beperkt. Zoals voor alle jongeren geldt, geldt ook voor hun: als ze het willen doen, doen ze het toch wel.



Wij vinden het dan als school goed dat ze de gevaren kennen en de mogelijkheden weten om het veilig en verantwoord te doen. De ouders dus niet.

-

Klinkt goed Enn! Ook dat je aandacht besteed aan die video's en het heersende beeld van vrouwen.

Grappig dat toch de nadruk van de voorlichting lijkt te liggen op de "negatieve kanten" van seks: de gevaren van ziekte en zwangerschap, de verkeerde boodschappen van (sommige) porno of video's.



Ik ben zelf vrij open in seks, en de boeken hierover liggen hier voor het oprapen. Als mijn kinderen iets willen weten, weten ze dat alles zo ongeveer bespreekbaar is en niet lacherig of belerend over gedaan zal worden. Ik wil ze vooral meegeven hoe okee het is en dat ze lekker in hun vel zitten, zich niet schamen oid. Ook altijd gewoon gedaan over naakt zijn en de badkamer delen, maar ook hun fasen gerespecteerd dat ze dat niet (meer) wilden, en zelf wel de deur op slot doen. We zijn wel vrij, en ruimdenkend, maar iedereen is hier ook vrij in als je iets niet wil weten of privacy nodig hebt.



Ik vertel natuurlijk niet tot in detail over mijn seksuele leven, dat willen kinderen niet weten. Je bent hun moeder, niet hun vriendin, tenslotte. Mijn kinderen weten dat ik hier schrijf, ze zouden het zo kunnen vinden wat mijn nick is, maar ik denk dat we tov elkaar een gezonde afstand willen. Info kunnen ze altijd krijgen, ik kan er makkelijk over praten (maar zal dat eerder in een algemener jasje gieten dan eigen ervaring) en zal ze altijd handvatten aanreiken ipv te beperken. Nu heb ik makkelijk praten, het zijn niet van die losbollen, dat scheelt, ze zijn vrij serieus van zichzelf en ik hoef ze niet af te remmen.



Ik heb dus eerder geprobeerd dat ze niet preuts hoeven te zijn, dat seks iets moois en fijns is /kan zijn en dat je dat mag onderzoeken. Tuurlijk mag je ook de keerzijdes belichten, maar ik vind daar veel teveel de nadruk op liggen in voorlichting (soa's en zwangerschappen enzo). Nog steeds te weinig dat het gewoon is en dat je je daarin kan bekwamen en kan leren te genieten & dat lust ook okee is.(niet per se gereserveerd moet voor De Ware, uit liefde, dat het belangrijk en fijn is, maar ook weer niet met willekeurig wie gedeeld hoeft te worden. Dat laatste is redelijk overbodig hier, want die behoefte is er ook niet. Kinderen zijn in de leeftijd van 21 en 16. )



Kinderen geven zelf aan of ze die info die je vanuit jezelf geeft wel of niet op prijs wordt gesteld. Ik heb nooit vanwege leeftijd alleen dingen afgewimpeld of zo. We zijn hier altijd vrij geweest in naakt zijn, kids slapen al jaren naakt, er is geen schaamte of taboe en dat weten ze.



Die vragen worden ook vanzelf gesteld, en ik ben blij dat ze dat vertrouwen hebben om dat te doen, te weten dat eea bespreekbaar is. Daarin probeer ik neutraal te blijven, niet eigen ervaringen of remmingen door te geven.



Zelf ben ik anders opgevoed, moest al mijn info uit boeken of tijdschriften als viva en flair halen (en mn de probleemrubrieken daarin). Of rondslingerende pornoblaadjes van broers met rode oortjes lezen. Tegenwoordig is van alles op internet te vinden, maar vaak niet de info die je wenst dat je kind binnenkrijgt. Ik probeer dat wel te relativeren, dat dit maar een beeld is, een harde visie/versie, en niet de werkelijkheid. Ik heb niet de indruk dat het bepalend is, en stel daar het mooiere van hoe het ook kan zijn tegenover.



Zelf heb ik best last gehad van opvattingen uit mijn tijd, je was of de nette vrouw die relatiemateriaal was, of een slet, afgelikte boterham. Dat er een tussenweg is en ook lust in je relatie belangrijk is, dat kwam niet in me op, tot later pas. Mijn fantasieen en "hoe het hoorde" daar zat nogal een discrepantie in, die ik zelf moest overwinnen, om lust en sexy vrouw toe te laten, dat ik dat ook in me had. Ik hoop dat het voor de volgende generatie wat makkelijker is, minder preuts, minder misverstanden (ook tussen de sexen) en weten wat ze fijn vinden en daar vooral naar luisteren.

Voorlichting over seksualiteit / liefde is heel belangrijk .... vroeger (maar dat kan je helaas niet meer terugdraaien) en ook nu (mss is het nu de tijd om het tij te keren)



Het is zo jammer dat het in de loop van de tijd weer een beetje is als vroeger en ook weer niet want zo onbesproken als het vroeger was zo besproken is het nu, zo paradoxaal.



Maar toch, nu en ook vroeger is seks iets wat sletterig is, als je als meisje seks hebt ..... maar jongens die seks hebben dat is zoals het hoort .... Van deze 'tweedeling' moeten we z.s.m. af!!



Je hebt dus nu een heleboel jongens die gewoon doen wat ze moeten doen en een stuk of wat meisjes die doen wat ze beter niet hadden kunnen doen.... daar komt het heel kort door de bocht op neer .... en daar zal nooit liefde uit ontstaan ...



Maar zouden al die meisjes en jongens niet gewoon hun natuur moeten volgen en met elkaar seks hebben zonder dat er ook maar 1 oordeel wordt geveld.



En dat liefde en seks niet per se bij elkaar hoort. Maar dat experimenteren met liefde en seks juist onlosmakelijk met elkaar verbonden is ... en dat jongens en meisjes en mannen en vrouwen hierin volledig gelijk zijn en respect voor elkaar hebben, pas dan kan er liefde ontstaan voor elkaar ... en liefde want dat is de basis voor een goede seksuele verhouding .... dat zouden mensen als seksuele voorlichting moeten krijgen ..... het rationele / technische dat een penis een vagina ingaat is toch best wel van ondergeschikt belang als liefde de graadmeter is....

quote:Suzy65 schreef op 29 april 2012 @ 03:08:



Zelf ben ik anders opgevoed, moest al mijn info uit boeken of tijdschriften als viva en flair halen (en mn de probleemrubrieken daarin). Of rondslingerende pornoblaadjes van broers met rode oortjes lezen. Tegenwoordig is van alles op internet te vinden, maar vaak niet de info die je wenst dat je kind binnenkrijgt. Ik probeer dat wel te relativeren, dat dit maar een beeld is, een harde visie/versie, en niet de werkelijkheid. Ik heb niet de indruk dat het bepalend is, en stel daar het mooiere van hoe het ook kan zijn tegenover. (...)



Zelf heb ik best last gehad van opvattingen uit mijn tijd, je was of de nette vrouw die relatiemateriaal was, of een slet, afgelikte boterham. Dat er een tussenweg is en ook lust in je relatie belangrijk is, dat kwam niet in me op, tot later pas.



Ik denk dat dit de kern is en nog steeds relevant, bij beide zaken die je hier aankaart. Misschien wordt het nu onder een ander sausje gegoten, maar zoveel is er in de kern niet veranderd.



Het betreft nu geen rode oortjes meer, maar weet ik het wat je kan vinden op internet. En als vrouw ben je nog steeds de slet en als man de held. De scherpe kantjes zijn daar misschien wel vanaf, maar in feite blijven de wetten of mechanismes in stand.

Of er nog taboes zijn? Kijk maar eens rond op dit forum, die zijn er zeker:



- Orale seks is nog steeds voor sommigen een issue.

- Anale seks is voor velen nog een issue.

- BDSM wordt nog altijd bestempeld als abnornmaal gezien.

- Open relaties/swingen wordt nog altijd als abnormaal gezien.

- Een man met veel ervaring is stoer, een vrouw met veel ervaring is een hoer.



Zelf heb ik geen taboes. Geen kinderen ook niet.

Ik ben opgegroeid in een (streng gelovig) gezin, waar seks heel erg taboe was! Voorlichting? Kreeg ik van de buurvrouw uit een boekje: Wat meisjes moeten weten....



Mijn eerste keer ongesteld: De gymleraar op school heeft me verteld wat er aan de hand was...



Ik was (en ben) denk ik eigenwijs, want ik dacht: Het is toch mijn lijf? En nam me voor het bij mijn eventuele kinderen anders te doen.



En zo is dat gebeurd, ik was jong moeder (19) en heb mijn dochter altijd verteld wat ze wilde weten. Ze kreeg antwoord op al haar vragen.



Toen zij 15 was en een vaste vriend kreeg, zijn we samen naar de huisarts gegaan voor de pil.



Nu is ze bijna 40 en zijn we nog open tegen elkaar. Niet met details hoor, maar het is nooit een taboe geweest!