Relaties
alle pijlers
Maar ik word misselijk van chocola...
dinsdag 5 juni 2012 om 10:21
donderdag 7 juni 2012 om 10:53
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 10:44:
Ik geloof niet dat die mannen waarvan ik slachtoffer ben geweest tegenover anderen de waarheid spreken. Dan was het nooit mijn verhaal tegen dat van hen geweest, hè!
Nee natuurlijk niet. Daarom vind ik het idee dat mannen moeten veranderen logisch maar het lijkt me verrekte moeilijk. Ik geloof niet dat het mogelijk is op zo grote schaal dingen blijvend te veranderen. Ik kan het natuurlijk mis hebben en dan ben ik te pessimistisch. Het is wel een onderdeel van die enorme kers op de emancipatietaart waar ik het over had.. het gedachtegoed, het collectieve idee. Misschien dat tijd zelf dat idd doet. Toch zijn er dan weer zoveel tegenbewegingingen uit bijv de media dat ik me afvraag of dat wel zo vanzelfsprekend gaat gebeuren.
Er lijkt idd iets te zijn wat De Vrouw wil blijven kleinhouden. En wat dat precies is weet ik niet. Ik ken te veel respectvolle mannen om dan maar naar De Man te wijzen. Het lijkt me gecompliceerder dan dat. En daardoor juist ook moeilijker om een eind te maken aan die gedachten.
Ik geloof niet dat die mannen waarvan ik slachtoffer ben geweest tegenover anderen de waarheid spreken. Dan was het nooit mijn verhaal tegen dat van hen geweest, hè!
Nee natuurlijk niet. Daarom vind ik het idee dat mannen moeten veranderen logisch maar het lijkt me verrekte moeilijk. Ik geloof niet dat het mogelijk is op zo grote schaal dingen blijvend te veranderen. Ik kan het natuurlijk mis hebben en dan ben ik te pessimistisch. Het is wel een onderdeel van die enorme kers op de emancipatietaart waar ik het over had.. het gedachtegoed, het collectieve idee. Misschien dat tijd zelf dat idd doet. Toch zijn er dan weer zoveel tegenbewegingingen uit bijv de media dat ik me afvraag of dat wel zo vanzelfsprekend gaat gebeuren.
Er lijkt idd iets te zijn wat De Vrouw wil blijven kleinhouden. En wat dat precies is weet ik niet. Ik ken te veel respectvolle mannen om dan maar naar De Man te wijzen. Het lijkt me gecompliceerder dan dat. En daardoor juist ook moeilijker om een eind te maken aan die gedachten.
donderdag 7 juni 2012 om 10:55
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:52:
[...]
En dat weet je zeker omdat....? Statistisch gezien als je een stuk of 40 mannelijke kennisen en vrienden hebt, dan zitten er een paar aanranders en zeker een verkrachter bij.Ik ga niet met gajes om. Iets wat ik niet kan zeggen van sommige vrouwen. Die vinden dat soort elementen vaak spannend.
[...]
En dat weet je zeker omdat....? Statistisch gezien als je een stuk of 40 mannelijke kennisen en vrienden hebt, dan zitten er een paar aanranders en zeker een verkrachter bij.Ik ga niet met gajes om. Iets wat ik niet kan zeggen van sommige vrouwen. Die vinden dat soort elementen vaak spannend.
donderdag 7 juni 2012 om 10:55
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 10:53:
[...]
Ok, laat ik het dan wat breder maken. Heb je jodenhaters in je vriendenkring? Hoeveel racisten? En die pedofiele vriendin van je, heb je al met haar gesproken?
Oh, ik ken zeker wat racisten, mijn neven zijn verschrikkelijk. Of ze joden haten weet ik niet, wel buitenlanders. En homo's. De neef van mijn moeder is een pedofiel, die heeft er ook voor vastgezeten. En ik had een vriend die een vriendin van me heeft verkracht.
Die verkrachter was trouwens een keurige jongen en nu succesvol advocaat. Niet het type gajes. Oh, en een klasgenoot van me, die ik graag mocht heeft me wel eens aangerand. Is nu een 'keurige' jonge vader met zijn eigen ontwerpbureau.
[...]
Ok, laat ik het dan wat breder maken. Heb je jodenhaters in je vriendenkring? Hoeveel racisten? En die pedofiele vriendin van je, heb je al met haar gesproken?
Oh, ik ken zeker wat racisten, mijn neven zijn verschrikkelijk. Of ze joden haten weet ik niet, wel buitenlanders. En homo's. De neef van mijn moeder is een pedofiel, die heeft er ook voor vastgezeten. En ik had een vriend die een vriendin van me heeft verkracht.
Die verkrachter was trouwens een keurige jongen en nu succesvol advocaat. Niet het type gajes. Oh, en een klasgenoot van me, die ik graag mocht heeft me wel eens aangerand. Is nu een 'keurige' jonge vader met zijn eigen ontwerpbureau.
donderdag 7 juni 2012 om 10:56
donderdag 7 juni 2012 om 10:57
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:51:
Maar wel eens dat veel misogynie verborgen en impliciet aanwezig is.
Ach, wie weet ben ik er ook nog niet helemaal aan toe om het te accepteren, dat kan ook.
ten eerste is misogynie helaas gewoon geworden..
en ja, het is een verdomde grote zware bittere pil om te slikken
wanneer je gaat erkennen dat er geen een man van roofdier schap gevrijwaard is..
een zeer beroemde theoloog (Karl Barth ) zei dit:
Er is voor de man bepaald geen groter raadsel dan het feit dat er ook vrouwen zijn.
conclusie: het begrijpen van vrouwen is voor de man een aangeboren onmogelijkheid..
logisch dat dit niet leidt tot voordeel voor vrouwen..
Maar wel eens dat veel misogynie verborgen en impliciet aanwezig is.
Ach, wie weet ben ik er ook nog niet helemaal aan toe om het te accepteren, dat kan ook.
ten eerste is misogynie helaas gewoon geworden..
en ja, het is een verdomde grote zware bittere pil om te slikken
wanneer je gaat erkennen dat er geen een man van roofdier schap gevrijwaard is..
een zeer beroemde theoloog (Karl Barth ) zei dit:
Er is voor de man bepaald geen groter raadsel dan het feit dat er ook vrouwen zijn.
conclusie: het begrijpen van vrouwen is voor de man een aangeboren onmogelijkheid..
logisch dat dit niet leidt tot voordeel voor vrouwen..
donderdag 7 juni 2012 om 10:59
quote:gunstig schreef op 07 juni 2012 @ 10:57:
[...]
ten eerste is misogynie helaas gewoon geworden..
en ja, het is een verdomde grote zware bittere pil om te slikken
wanneer je gaat erkennen dat er geen een man van roofdier schap gevrijwaard is..
een zeer beroemde theoloog (Karl Barth ) zei dit:
Er is voor de man bepaald geen groter raadsel dan het feit dat er ook vrouwen zijn.
conclusie: het begrijpen van vrouwen is voor de man een aangeboren onmogelijkheid..
logisch dat dit niet leidt tot voordeel voor vrouwen..Ja, maar dat is de conclusie van 1 persoon he, dat maakt het voor mij geen voldonge feit. (En een theoloog nog wel. Ik kom zelf uit de natuurwetenschappen/techniek en vind dat natuurlijk geen wetenschap )
[...]
ten eerste is misogynie helaas gewoon geworden..
en ja, het is een verdomde grote zware bittere pil om te slikken
wanneer je gaat erkennen dat er geen een man van roofdier schap gevrijwaard is..
een zeer beroemde theoloog (Karl Barth ) zei dit:
Er is voor de man bepaald geen groter raadsel dan het feit dat er ook vrouwen zijn.
conclusie: het begrijpen van vrouwen is voor de man een aangeboren onmogelijkheid..
logisch dat dit niet leidt tot voordeel voor vrouwen..Ja, maar dat is de conclusie van 1 persoon he, dat maakt het voor mij geen voldonge feit. (En een theoloog nog wel. Ik kom zelf uit de natuurwetenschappen/techniek en vind dat natuurlijk geen wetenschap )
donderdag 7 juni 2012 om 10:59
quote:megimpi schreef op 07 juni 2012 @ 10:33:
[...]
Nee ik zeg niet dat je liegt. Ik ben ervan overtuigd dat moeders niet de volledige werkelijkheid vertellen over wat zich in hun blinde vlek afspeelt.
Als je schrijft dat je mijn verhaal over mijn kinderen in twijfel trekt, beweer je wel degelijk dat ik eigenlijk loop te liegen omdat ik het waarschijnlijk mooier loop te maken dan het is.
Ik vind niet dat ik een blinde vlek over mijn kinderen heb.
Ik zie hun goede én minder goede kanten en daar ben ik gewoon eerlijk en open over. Ook over mijn eigen mindere kanten.
[...]
Nee ik zeg niet dat je liegt. Ik ben ervan overtuigd dat moeders niet de volledige werkelijkheid vertellen over wat zich in hun blinde vlek afspeelt.
Als je schrijft dat je mijn verhaal over mijn kinderen in twijfel trekt, beweer je wel degelijk dat ik eigenlijk loop te liegen omdat ik het waarschijnlijk mooier loop te maken dan het is.
Ik vind niet dat ik een blinde vlek over mijn kinderen heb.
Ik zie hun goede én minder goede kanten en daar ben ik gewoon eerlijk en open over. Ook over mijn eigen mindere kanten.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 7 juni 2012 om 10:59
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:44:
[...]
Misschien ben ik wat naief ingesteld, dan toch. Ik ben er niet stellig van overtuigd dat elke man misogyn (?) is. Uiteindelijk geloof ik wel dat er mensen bestaan (zowel man als vrouw) die met respect voor andere personen in het leven staan. Ook een aantal mannen (niet veel, dat dan weer niet).Ik ken er één, dus ik zal nooit beweren dat ze niet bestaan. Het is overigens niet zo dat hij niet misogyne is. Hij onderkent het en neemt zijn verantwoordelijkheid. Daarbij is hij gewoon open over zijn werkelijke gedachten. Hij gelooft ze alleen niet meer en doet er ook niks mee. Dit is in mijn ogen beschaving. Niet het ontkennen van de donkere krochten van je ziel maar er verantwoordelijkheid voor nemen. Overigens pas op voor mannen die zeggen dit te doen als veroveringsstrategie, van die trollen die op hun profiel geloof boeddhisme invullen. Dat zijn naar mijn smaak de ergste vrouwenhaters. De gevaarlijkste wolven in schaapskleren. Als je alarmbellen wat roestig zijn kun je er beter één hebben die de voren op zijn bakkes heeft staan. En dan niet denken dat zij dan wel een feeks moet zijn geweest!
[...]
Misschien ben ik wat naief ingesteld, dan toch. Ik ben er niet stellig van overtuigd dat elke man misogyn (?) is. Uiteindelijk geloof ik wel dat er mensen bestaan (zowel man als vrouw) die met respect voor andere personen in het leven staan. Ook een aantal mannen (niet veel, dat dan weer niet).Ik ken er één, dus ik zal nooit beweren dat ze niet bestaan. Het is overigens niet zo dat hij niet misogyne is. Hij onderkent het en neemt zijn verantwoordelijkheid. Daarbij is hij gewoon open over zijn werkelijke gedachten. Hij gelooft ze alleen niet meer en doet er ook niks mee. Dit is in mijn ogen beschaving. Niet het ontkennen van de donkere krochten van je ziel maar er verantwoordelijkheid voor nemen. Overigens pas op voor mannen die zeggen dit te doen als veroveringsstrategie, van die trollen die op hun profiel geloof boeddhisme invullen. Dat zijn naar mijn smaak de ergste vrouwenhaters. De gevaarlijkste wolven in schaapskleren. Als je alarmbellen wat roestig zijn kun je er beter één hebben die de voren op zijn bakkes heeft staan. En dan niet denken dat zij dan wel een feeks moet zijn geweest!
donderdag 7 juni 2012 om 11:02
quote:megimpi schreef op 07 juni 2012 @ 10:36:
[...]
Ik zit szowyszo niet te wachten op een man in deze discussie.
En ook niet op een normale doorsnee vrouw.
Misschien is het beter om naar het forum van Opzij te gaan:
http://www.opzij.nl/Forum.htm
of naar het topic van FV over seksueel geweld. Daar bespreken vrouwen deze ervaringen onderling met elkaar.
Ikzelf zit ook niet te wachten op een discussie met anderen, mannen en vrouwen, over zedenmisdrijven. Ik ben het wat dat betreft voor een groot deel met Kadanz eens.
Wat ik me afvraag: waarom wordt er op de TV weinig aandacht aan besteed? Ik lees er nooit wat over. Soms met Opsporing Verzocht en verder hooguit in een krantenartikel. Maar zomaar? Er moet een aanleiding hiervoor zijn, net zo als voor andere onderwerpen die ik met vrienden en collega's bespreek.
En dat soort mannen zullen het niet aan de grote klok hangen. Stel dat iemand ze verlinkt.
[...]
Ik zit szowyszo niet te wachten op een man in deze discussie.
En ook niet op een normale doorsnee vrouw.
Misschien is het beter om naar het forum van Opzij te gaan:
http://www.opzij.nl/Forum.htm
of naar het topic van FV over seksueel geweld. Daar bespreken vrouwen deze ervaringen onderling met elkaar.
Ikzelf zit ook niet te wachten op een discussie met anderen, mannen en vrouwen, over zedenmisdrijven. Ik ben het wat dat betreft voor een groot deel met Kadanz eens.
Wat ik me afvraag: waarom wordt er op de TV weinig aandacht aan besteed? Ik lees er nooit wat over. Soms met Opsporing Verzocht en verder hooguit in een krantenartikel. Maar zomaar? Er moet een aanleiding hiervoor zijn, net zo als voor andere onderwerpen die ik met vrienden en collega's bespreek.
En dat soort mannen zullen het niet aan de grote klok hangen. Stel dat iemand ze verlinkt.
World of Warcraft: Legion
donderdag 7 juni 2012 om 11:02
Kadanz, jij schijnt maar niet in je botte kop te willen krijgen dat die mensen zich ook in jouw kringen begeven. Die oom die zijn nichtje bepotelt, die leraar die zijn leerlingen misbruikt, meneer de pastoor die de misdienaartjes verkracht, de voetbaltrainer die raar met kinderen omgaat, die leuke gast die je kent van het sporten die zijn dates verkracht, enz. enz. Ze bestaan en jij bent te naïef om de signalen op te pakken. Het zijn allemaal iemands vrienden, stuk voor stuk. Hoe vaak hoor je niet dat men het nóóit van die man verwacht had want hij is zó leuk met kinderen en zo'n goede vader? Nou?
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 7 juni 2012 om 11:03
donderdag 7 juni 2012 om 11:04
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:02:
Het zijn allemaal iemands vrienden, stuk voor stuk. Hoe vaak hoor je niet dat men het nóóit van die man verwacht had want hij is zó leuk met kinderen en zo'n goede vader? Nou?Je hoort dat bijna altijd. En ook vaak de reden om slachtoffer niet te geloven. Of dan maar aan te nemen 'dat ze er dan wel om gevraagd zou hebben'.
Het zijn allemaal iemands vrienden, stuk voor stuk. Hoe vaak hoor je niet dat men het nóóit van die man verwacht had want hij is zó leuk met kinderen en zo'n goede vader? Nou?Je hoort dat bijna altijd. En ook vaak de reden om slachtoffer niet te geloven. Of dan maar aan te nemen 'dat ze er dan wel om gevraagd zou hebben'.
donderdag 7 juni 2012 om 11:04
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 10:50:
[...]
Is het alleen maar naiviteit of gaat het een stuk verder dan dat? Zijn vrouwen echt zo onschuldig of is er sprake van wat ze in een natuurdocumentaire zouden noemen 'an intricate dance'.
Oh natuurlijk. Als ik een mes op mijn keel krijg en een pik te verstouwen krijg van een man waar ik geen interesse in heb getoond dan heb ik daaraan meegedaan. Of als een kind alleen is met een oom en oom opeens hele andere spelletjes wil spelen. Of als een vrouw alleen in een park loopt en de bosjes ingetrokken wordt. Als een meisje de trein instapt van A naar B en een man tegenover zich krijgt die lekker gaat zitten rukken.
Tuurlijk. Tuuuuuuurlijk hebben we daar op de een of andere manier aan meegewerkt.
Man, hoe naief ben je nou?
[...]
Is het alleen maar naiviteit of gaat het een stuk verder dan dat? Zijn vrouwen echt zo onschuldig of is er sprake van wat ze in een natuurdocumentaire zouden noemen 'an intricate dance'.
Oh natuurlijk. Als ik een mes op mijn keel krijg en een pik te verstouwen krijg van een man waar ik geen interesse in heb getoond dan heb ik daaraan meegedaan. Of als een kind alleen is met een oom en oom opeens hele andere spelletjes wil spelen. Of als een vrouw alleen in een park loopt en de bosjes ingetrokken wordt. Als een meisje de trein instapt van A naar B en een man tegenover zich krijgt die lekker gaat zitten rukken.
Tuurlijk. Tuuuuuuurlijk hebben we daar op de een of andere manier aan meegewerkt.
Man, hoe naief ben je nou?
donderdag 7 juni 2012 om 11:04
quote:megimpi schreef op 07 juni 2012 @ 10:12:
[...]
Ik moest vooral lachen, wat een doorzichtig en slecht acteerwerk. En mannen weten dit, ze weten het ook zelf, zie ze lachen om hun getrol!
Kan me niet voorstellen dat andere vrouwen niet zien wat jij ziet Gunstig.
Wat is de oorsprong van al die naïviteit? Hoe dan ook de baarmoeder gevuld willen krijgen? Of verplaatst alsnog de aandacht en goedkeuring van hun foute vader zoeken bij een foute man die op hem lijkt? Of nog anders? waar komt bij jou de aversie tegen mensen vandaan?
[...]
Ik moest vooral lachen, wat een doorzichtig en slecht acteerwerk. En mannen weten dit, ze weten het ook zelf, zie ze lachen om hun getrol!
Kan me niet voorstellen dat andere vrouwen niet zien wat jij ziet Gunstig.
Wat is de oorsprong van al die naïviteit? Hoe dan ook de baarmoeder gevuld willen krijgen? Of verplaatst alsnog de aandacht en goedkeuring van hun foute vader zoeken bij een foute man die op hem lijkt? Of nog anders? waar komt bij jou de aversie tegen mensen vandaan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 7 juni 2012 om 11:07
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 10:50:
[...]
Is het alleen maar naiviteit of gaat het een stuk verder dan dat? Zijn vrouwen echt zo onschuldig of is er sprake van wat ze in een natuurdocumentaire zouden noemen 'an intricate dance'.
Wat is dat voor een geluid en gekraak?
Ah, ik zie het al. Kadanz die door de mand val en zijn ware mening over vrouwen laat zien.
En zo is de circel weer rond.
[...]
Is het alleen maar naiviteit of gaat het een stuk verder dan dat? Zijn vrouwen echt zo onschuldig of is er sprake van wat ze in een natuurdocumentaire zouden noemen 'an intricate dance'.
Wat is dat voor een geluid en gekraak?
Ah, ik zie het al. Kadanz die door de mand val en zijn ware mening over vrouwen laat zien.
En zo is de circel weer rond.
donderdag 7 juni 2012 om 11:07
quote:mrsstanleywalker schreef op 07 juni 2012 @ 11:02:
Kadanz, jij schijnt maar niet in je botte kop te willen krijgen dat die mensen zich ook in jouw kringen begeven. Die oom die zijn nichtje bepotelt, die leraar die zijn leerlingen misbruikt, meneer de pastoor die de misdienaartjes verkracht, de voetbaltrainer die raar met kinderen omgaat, die leuke gast die je kent van het sporten die zijn dates verkracht, enz. enz. Ze bestaan en jij bent te naïef om de signalen op te pakken. Het zijn allemaal iemands vrienden, stuk voor stuk. Hoe vaak hoor je niet dat men het nóóit van die man verwacht had want hij is zó leuk met kinderen en zo'n goede vader? Nou?
Nee. Ze zitten niet in mijn vriendenkring.
Ik heb al jaren een vriendenkring. Nog nooit maar dan ook nog nooit is er ook maar de minste verdenking geuit tegen een van hen. Hoe verklaar je dat met jouw keukentafelstatistiek?
Wat ik wel zie is dat er mannen zijn waar ik niet mee omga, omdat mijn manradar zegt: testosteronbom, daar heb ik niks mee. Maar die hebben op de een of andere manier wel een horde vrouwen om zich heen. Hoe verklaar je DAT?
Kadanz, jij schijnt maar niet in je botte kop te willen krijgen dat die mensen zich ook in jouw kringen begeven. Die oom die zijn nichtje bepotelt, die leraar die zijn leerlingen misbruikt, meneer de pastoor die de misdienaartjes verkracht, de voetbaltrainer die raar met kinderen omgaat, die leuke gast die je kent van het sporten die zijn dates verkracht, enz. enz. Ze bestaan en jij bent te naïef om de signalen op te pakken. Het zijn allemaal iemands vrienden, stuk voor stuk. Hoe vaak hoor je niet dat men het nóóit van die man verwacht had want hij is zó leuk met kinderen en zo'n goede vader? Nou?
Nee. Ze zitten niet in mijn vriendenkring.
Ik heb al jaren een vriendenkring. Nog nooit maar dan ook nog nooit is er ook maar de minste verdenking geuit tegen een van hen. Hoe verklaar je dat met jouw keukentafelstatistiek?
Wat ik wel zie is dat er mannen zijn waar ik niet mee omga, omdat mijn manradar zegt: testosteronbom, daar heb ik niks mee. Maar die hebben op de een of andere manier wel een horde vrouwen om zich heen. Hoe verklaar je DAT?
donderdag 7 juni 2012 om 11:08
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:49:
Sorry, maar ik vind het naief als jij denkt dat je geen vrouw-hatende mannen kent. Dat gebeurt in elke laag van de bevolking (unlike straatrovers), rijk of arm, hoog opgeleid of niet. Overal.
Af en toe vang ik als voorbijganger een opmerking van een van een groepje mannen op, waarvan ik denk (maar niet hardop durf te zeggen): "Hoor eens, je hebt het wel over vrouwen. Een andere woordkeus zou van meer respect jegens hen getuigen."
En kan het verder niet ook zo zijn dat ook Kadanz zijn vrienden nauwkeurig uitkiest waardoor het voor hem voor 100 % vaststaat dat daar geen misogyne mannen en verkrachters in voorkomen?
Sorry, maar ik vind het naief als jij denkt dat je geen vrouw-hatende mannen kent. Dat gebeurt in elke laag van de bevolking (unlike straatrovers), rijk of arm, hoog opgeleid of niet. Overal.
Af en toe vang ik als voorbijganger een opmerking van een van een groepje mannen op, waarvan ik denk (maar niet hardop durf te zeggen): "Hoor eens, je hebt het wel over vrouwen. Een andere woordkeus zou van meer respect jegens hen getuigen."
En kan het verder niet ook zo zijn dat ook Kadanz zijn vrienden nauwkeurig uitkiest waardoor het voor hem voor 100 % vaststaat dat daar geen misogyne mannen en verkrachters in voorkomen?
World of Warcraft: Legion
donderdag 7 juni 2012 om 11:08
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:51:
[...]
Maar wel eens dat veel misogynie verborgen en impliciet aanwezig is. Misschien zou je een niet-misogyne kunnen vinden onder de mannen die niet bij hun biologische moeder zijn opgegroeid. Maar die heeft dan weer honderden andere serieuze issues waar je voor moet wegrennen.
[...]
Maar wel eens dat veel misogynie verborgen en impliciet aanwezig is. Misschien zou je een niet-misogyne kunnen vinden onder de mannen die niet bij hun biologische moeder zijn opgegroeid. Maar die heeft dan weer honderden andere serieuze issues waar je voor moet wegrennen.
donderdag 7 juni 2012 om 11:08
quote:hans66 schreef op 07 juni 2012 @ 11:02:
[...]
Ikzelf zit ook niet te wachten op een discussie met anderen, mannen en vrouwen, over zedenmisdrijven. Daarom is mijn post dan ook veel breder dan zedenmisdrijven alleen. Ik heb het ook over hoe de machtsverhoudingen op de werkvloer liggen, en in het onderwijs. Ik heb het over vaders die te weinig moeite doen voor hun kinderen. Over journalisten die vrouwenonderwerpen per definitie niet interessant vinden, of vinden dat die dan maar in Opzij besproken moeten worden in plaats van in de NRC.
[...]
Ikzelf zit ook niet te wachten op een discussie met anderen, mannen en vrouwen, over zedenmisdrijven. Daarom is mijn post dan ook veel breder dan zedenmisdrijven alleen. Ik heb het ook over hoe de machtsverhoudingen op de werkvloer liggen, en in het onderwijs. Ik heb het over vaders die te weinig moeite doen voor hun kinderen. Over journalisten die vrouwenonderwerpen per definitie niet interessant vinden, of vinden dat die dan maar in Opzij besproken moeten worden in plaats van in de NRC.
donderdag 7 juni 2012 om 11:09
quote:pastiche schreef op 07 juni 2012 @ 10:35:
Voor mij is een supermoeder niet een perfecte moeder Shahla. Daar geloof ik uberhaupt niet in, als iets je met je falen, menselijkheid en onvermogen confronteert is het ouderschap wel. Maar je klinkt begaan, liefdevol, beschermend en dat je hen echt als individuele wezens hebt benaderd en opgevoed. Gezien het resultaat nu, de band die je nu met ze hebt, vind ik het dus lekker toch .
Oké, dan neem ik het compliment bij deze aan.
quote:Wat je beschrijft van hoe fijn het is, het samen zijn, dat heb ik ook met mijn kind. En ik kan me voorstellen dat dat alleen maar leuker en fijner wordt naarmate ze ouder worden. In die zin lijkt de puberteit me geweldig ondanks zonder twijfel achter-het-behang-plak momenten. Het lijkt me wonderbaarlijk om je kind te zien veranderen in een "groot mens".
Ik vind het ook mooi om te zien hoe ze gegroeid zijn. Vooral mijn zoon heeft er hard aan moeten trekken. Ben ook een hele poos bezorgd geweest of dat allemaal wel goed zou komen maar nu heb ik er meer vertrouwen in. Hij is op de goede weg.
Hij zal nog wel moeten werken aan zelfbeheersing. Daar heeft hij nog wat te weinig van. Achter het behang plak momenten zijn er daarom wel maar goed, daar denkt hij ook wel eens zo over.
Ach, dan laten we elkaar even met rust, praten er later desgewenst over en dan is het allemaal weer oké.
Wat ik ook mooi vind aan dat groeien is dat kinderen een deel ook zelf doen waar je zelf part noch deel aan hebt gehad. Dat vermogen om jezelf te verbeteren op zich is mooi.
Voor mij is een supermoeder niet een perfecte moeder Shahla. Daar geloof ik uberhaupt niet in, als iets je met je falen, menselijkheid en onvermogen confronteert is het ouderschap wel. Maar je klinkt begaan, liefdevol, beschermend en dat je hen echt als individuele wezens hebt benaderd en opgevoed. Gezien het resultaat nu, de band die je nu met ze hebt, vind ik het dus lekker toch .
Oké, dan neem ik het compliment bij deze aan.
quote:Wat je beschrijft van hoe fijn het is, het samen zijn, dat heb ik ook met mijn kind. En ik kan me voorstellen dat dat alleen maar leuker en fijner wordt naarmate ze ouder worden. In die zin lijkt de puberteit me geweldig ondanks zonder twijfel achter-het-behang-plak momenten. Het lijkt me wonderbaarlijk om je kind te zien veranderen in een "groot mens".
Ik vind het ook mooi om te zien hoe ze gegroeid zijn. Vooral mijn zoon heeft er hard aan moeten trekken. Ben ook een hele poos bezorgd geweest of dat allemaal wel goed zou komen maar nu heb ik er meer vertrouwen in. Hij is op de goede weg.
Hij zal nog wel moeten werken aan zelfbeheersing. Daar heeft hij nog wat te weinig van. Achter het behang plak momenten zijn er daarom wel maar goed, daar denkt hij ook wel eens zo over.
Ach, dan laten we elkaar even met rust, praten er later desgewenst over en dan is het allemaal weer oké.
Wat ik ook mooi vind aan dat groeien is dat kinderen een deel ook zelf doen waar je zelf part noch deel aan hebt gehad. Dat vermogen om jezelf te verbeteren op zich is mooi.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 7 juni 2012 om 11:09
quote:kadanz schreef op 07 juni 2012 @ 11:07:
[...]
Nee. Ze zitten niet in mijn vriendenkring.
Ik heb al jaren een vriendenkring. Nog nooit maar dan ook nog nooit is er ook maar de minste verdenking geuit tegen een van hen. Hoe verklaar je dat met jouw keukentafelstatistiek?
Wat ik wel zie is dat er mannen zijn waar ik niet mee omga. Omdat mijn manradar zegt: testosteronbom, daar heb ik niks mee. Maar die hebben op de een of andere manier wel een horde vrouwen om zich heen. Hoe verklaar je DAT?Door de hoge aantallen van vrouwen die last hebben van seksueel geweld af te doen als keukentafelstatistiek, heb je bij mij voorgoed afgedaan als iemand om hierover een gesprek te voeren.
[...]
Nee. Ze zitten niet in mijn vriendenkring.
Ik heb al jaren een vriendenkring. Nog nooit maar dan ook nog nooit is er ook maar de minste verdenking geuit tegen een van hen. Hoe verklaar je dat met jouw keukentafelstatistiek?
Wat ik wel zie is dat er mannen zijn waar ik niet mee omga. Omdat mijn manradar zegt: testosteronbom, daar heb ik niks mee. Maar die hebben op de een of andere manier wel een horde vrouwen om zich heen. Hoe verklaar je DAT?Door de hoge aantallen van vrouwen die last hebben van seksueel geweld af te doen als keukentafelstatistiek, heb je bij mij voorgoed afgedaan als iemand om hierover een gesprek te voeren.
donderdag 7 juni 2012 om 11:10
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 11:07:
[...]
Wat is dat voor een geluid en gekraak?
Ah, ik zie het al. Kadanz die door de mand val en zijn ware mening over vrouwen laat zien.
En zo is de circel weer rond.
Hee meid, in dit topic worden alle mannen potentiele verkrachters genoemd, wordt ik ervan verdacht een aanrander te zijn tot het tegendeel wordt aangetoond, maar wee o wee als ik durf te suggereren dat er soms meer gaande is.
Kan je die waarheid niet aan?
[...]
Wat is dat voor een geluid en gekraak?
Ah, ik zie het al. Kadanz die door de mand val en zijn ware mening over vrouwen laat zien.
En zo is de circel weer rond.
Hee meid, in dit topic worden alle mannen potentiele verkrachters genoemd, wordt ik ervan verdacht een aanrander te zijn tot het tegendeel wordt aangetoond, maar wee o wee als ik durf te suggereren dat er soms meer gaande is.
Kan je die waarheid niet aan?
donderdag 7 juni 2012 om 11:11
quote:doeidoeidoei schreef op 07 juni 2012 @ 10:38:
[...]
Misschien ben ik gewoon optimistisch in de zin dat ik het al heel wat vind dat er ook mannen zijn die lastig vallen op straat afkeuren, ipv het goedpraten.
Vind je dat optimisme? Ik vind dat eigenlijk cynisme. Je had het niet verwacht maar dan blijkt het mee te vallen.
Eigenlijk is het van de zotte dat het ons mee moet vallen dat een x deel van de bevolking dat ongewenste gedrag afkeurt.
[...]
Misschien ben ik gewoon optimistisch in de zin dat ik het al heel wat vind dat er ook mannen zijn die lastig vallen op straat afkeuren, ipv het goedpraten.
Vind je dat optimisme? Ik vind dat eigenlijk cynisme. Je had het niet verwacht maar dan blijkt het mee te vallen.
Eigenlijk is het van de zotte dat het ons mee moet vallen dat een x deel van de bevolking dat ongewenste gedrag afkeurt.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
