Werk & Studie
alle pijlers
Van slachtoffer naar blijkbaar dader
woensdag 19 december 2012 om 07:29
Goedemorgen. Het volgende overkomt mij. Ik ben sinds 8 maanden het slachtoffer geworden pesterijen door mijn leidinggevende waardoor ik de meest nare 8 maanden heb gehad van mijn werkzame leven. Ik werk bij de overheid. Ik heb op allerlei via officiële wegen hulp proberen te krijgen (vertrouwenspersoon e.d.). Niemand kon me helpen. Toen heb ben ik naar de LG van mijn LG gestapt. Die wilde niet eens naar me luisteren. Sterker nog, zij heeft me zelfs gedreigd met ontslag (zij is diegene die mijn LG aangenomen heeft) Toen ben ik naar de OR gestapt met mijn verhaal (uiteraard onderbouwd met bewijzen). Die waren woedend over de gang van zaken en hebben mij aangeraden om een klacht in te dienen bij de interne klachtencommissie. Dat heb ik als laatste redmiddel gedaan en ik ben na een jaar ellende in het gelijk gesteld.
We zijn nu ruim twee jaar verder en vorige week heb ik een brief van ongenoegen gehad. Ik word in die brief beschuldigd van het feit dat ik de OR in kennis heb gesteld en dat de directeur ontstemd is en dat ik mij niet professioneel heb gedragen. Die brief komt in mijn personeelsdossier. Op het hele pestgebeuren van mijn LG word niet ingegaan. De directeur is ontstemd over het feit dat ik mijn klacht naar ieder lid van de OR heb gestuurd. Buiten het feit dat dit niet waar is mocht ik blijkbaar niet de OR op de hoogte stellen terwijl deze m.i. voor het personeel is. Ik krijg de indruk dat men dit stil had had willen houden voor de OR en nu bezig zijn een dossier op te bouwen. Wat denken/vinden jullie?
We zijn nu ruim twee jaar verder en vorige week heb ik een brief van ongenoegen gehad. Ik word in die brief beschuldigd van het feit dat ik de OR in kennis heb gesteld en dat de directeur ontstemd is en dat ik mij niet professioneel heb gedragen. Die brief komt in mijn personeelsdossier. Op het hele pestgebeuren van mijn LG word niet ingegaan. De directeur is ontstemd over het feit dat ik mijn klacht naar ieder lid van de OR heb gestuurd. Buiten het feit dat dit niet waar is mocht ik blijkbaar niet de OR op de hoogte stellen terwijl deze m.i. voor het personeel is. Ik krijg de indruk dat men dit stil had had willen houden voor de OR en nu bezig zijn een dossier op te bouwen. Wat denken/vinden jullie?
woensdag 19 december 2012 om 07:33
woensdag 19 december 2012 om 07:56
Ja, de OR is er ook voor het personeel (in Nederland is het bij wet geregeld dat de OR de balans moet zoeken tussen personeelsbelang en belang van de onderneming/organisatie, dus nadrukkelijk niet alleen voor het personeel), maar niet voor individuele gevallen. Daar heeft de OR nl helemaal niets over te zeggen...
Ik begrijp wel dat de directie not amused is...
De directie had m.i. wel wat minder hard mogen reageren.
Edit: je had met jouw probleem naar de vakbond moeten gaan, niet de OR
Ik begrijp wel dat de directie not amused is...
De directie had m.i. wel wat minder hard mogen reageren.
Edit: je had met jouw probleem naar de vakbond moeten gaan, niet de OR
woensdag 19 december 2012 om 07:58
Deze brief ook door zenden naar die klachtencommissie als nieuwe klacht en ondertussen solliciteren bij een andere afdeling of in een andere plaats bij je eigen werkgever of een andere werkgever.
Eens met marels, zie ook de topictitel. Het denken in slachtoffers en daders.
Eens met marels, zie ook de topictitel. Het denken in slachtoffers en daders.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 19 december 2012 om 08:03
Als jij gepest bent, de werkgever daar niet adequaat op gereageerd heeft, de de klachtencommissie jou in het gelijk heeft gesteld, dan zitten zij duidelijk fout.
Maar... de OR is niet voor individuele zaken. Binnen de overheid zijn er duidelijke wegen die je kunt bewandelen en je had direct naar de klachtencommissie moeten gaan, zonder eerst de OR in te lichten. In die zin kan ik mij dus voorstellen dat jouw werkgever niet blij is met het feit dat jij de OR hier wel bij betrokken hebt.
Je kunt idd een nieuwe klacht indienen en verder strijden. Maar wat denk je zelf dat je daar mee wint? Zou het niet fijner zijn om elders opnieuw te kunnen beginnen, zonder al die bagage?
Maar... de OR is niet voor individuele zaken. Binnen de overheid zijn er duidelijke wegen die je kunt bewandelen en je had direct naar de klachtencommissie moeten gaan, zonder eerst de OR in te lichten. In die zin kan ik mij dus voorstellen dat jouw werkgever niet blij is met het feit dat jij de OR hier wel bij betrokken hebt.
Je kunt idd een nieuwe klacht indienen en verder strijden. Maar wat denk je zelf dat je daar mee wint? Zou het niet fijner zijn om elders opnieuw te kunnen beginnen, zonder al die bagage?
woensdag 19 december 2012 om 08:09
Ook al heb je als werknemer hartstikke gelijk, als de leidinggevende dat anders ziet, zul je het in conflicten altijd afleggen. En met officiele klachten zullen zij redeneren dat de werkverhouding verziekt is en ben je als eerste aan de beurt om gewipt te worden. Zou alvast maar gaan rondkijken naar 'n andere baan dus...
woensdag 19 december 2012 om 08:16
quote:roodpaars schreef op 19 december 2012 @ 08:14:
M.i heeft elk verhaal twee kanten...
Maar TO, ik begrijp ook niet waarom je daar nog steeds werkt, waarom in hemelsnaam?
vaste lasten?
Wat erg voor je TO dat je dit meemaakt, en ik hoop dat je uit kunt kijken naar een andere baan, andere omgeving. Zoals de eerste post al zegt: weg uit deze hellhole!
M.i heeft elk verhaal twee kanten...
Maar TO, ik begrijp ook niet waarom je daar nog steeds werkt, waarom in hemelsnaam?
vaste lasten?
Wat erg voor je TO dat je dit meemaakt, en ik hoop dat je uit kunt kijken naar een andere baan, andere omgeving. Zoals de eerste post al zegt: weg uit deze hellhole!
life ain't a perfect story, write it while you live it
woensdag 19 december 2012 om 08:18
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat er wanneer het een volwassene betreft, pesten ineens een kwestie is van waar 2 klijven, er twee schuld hebben, en als het kinderen betreft er geroepen wordt om een nieuw protocol. Meten met twee maten.
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!
life ain't a perfect story, write it while you live it
woensdag 19 december 2012 om 08:18
OR niet voor individuele klachten? OR houdt heeft wel een belangrijke rol in het voorkomen van pesten op het werk, ontwikkelen en goedkeuren van beleid en de OR houdt overzicht over incidenten die op het werk gebeuren in het kader van arbobeleid.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 19 december 2012 om 08:19
quote:Designed schreef op 19 december 2012 @ 08:16:
[...]
vaste lasten?
Wat erg voor je TO dat je dit meemaakt, en ik hoop dat je uit kunt kijken naar een andere baan, andere omgeving. Zoals de eerste post al zegt: weg uit deze hellhole!Oke, dat begrijp ik maar dit duurt al 2 jaar. Dan zou ik allang tenminste op zoek zijn geweest naar een andere baan. Maar Mentosje: waarom werk je daar nog steeds, dit is toch een vreselijke werksfeer voor jou.
[...]
vaste lasten?
Wat erg voor je TO dat je dit meemaakt, en ik hoop dat je uit kunt kijken naar een andere baan, andere omgeving. Zoals de eerste post al zegt: weg uit deze hellhole!Oke, dat begrijp ik maar dit duurt al 2 jaar. Dan zou ik allang tenminste op zoek zijn geweest naar een andere baan. Maar Mentosje: waarom werk je daar nog steeds, dit is toch een vreselijke werksfeer voor jou.
woensdag 19 december 2012 om 08:25
quote:viva-amber schreef op 19 december 2012 @ 08:18:
OR niet voor individuele klachten? OR houdt heeft wel een belangrijke rol in het voorkomen van pesten op het werk, ontwikkelen en goedkeuren van beleid en de OR houdt overzicht over incidenten die op het werk gebeuren in het kader van arbobeleid.Dat klopt, de OR moet instemmen met beleid en toezien op naleving daarvan. Ook ontvangen zij rapportages over incidenten. Maar, die rapportages gaan over aard van de incidenten en aantallen, niet over individuele kwesties!
OR niet voor individuele klachten? OR houdt heeft wel een belangrijke rol in het voorkomen van pesten op het werk, ontwikkelen en goedkeuren van beleid en de OR houdt overzicht over incidenten die op het werk gebeuren in het kader van arbobeleid.Dat klopt, de OR moet instemmen met beleid en toezien op naleving daarvan. Ook ontvangen zij rapportages over incidenten. Maar, die rapportages gaan over aard van de incidenten en aantallen, niet over individuele kwesties!
woensdag 19 december 2012 om 08:27
quote:Designed schreef op 19 december 2012 @ 08:18:
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat er wanneer het een volwassene betreft, pesten ineens een kwestie is van waar 2 klijven, er twee schuld hebben, en als het kinderen betreft er geroepen wordt om een nieuw protocol. Meten met twee maten.
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!In 'n machtsverhouding als leidinggevende en werknemer, trek je als werknemer altijd aan 't kortste eind. Soms is 't beter gewoon te horen zien en zwijgen en te bedenken: de baas betaalt, dus de baas bepaalt.
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat er wanneer het een volwassene betreft, pesten ineens een kwestie is van waar 2 klijven, er twee schuld hebben, en als het kinderen betreft er geroepen wordt om een nieuw protocol. Meten met twee maten.
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!In 'n machtsverhouding als leidinggevende en werknemer, trek je als werknemer altijd aan 't kortste eind. Soms is 't beter gewoon te horen zien en zwijgen en te bedenken: de baas betaalt, dus de baas bepaalt.
woensdag 19 december 2012 om 08:29
Dank jullie wel voor de reacties. De reden dat ik de OR op de hoogte gesteld heb is dat een directe collega van mij in de OR zit. Hij vertelde me dat onze afdeling erg onder vuur ligt vanwege het slechte functioneren sinds mijn leidinggevende die afdeling heeft. Verder waren er meerdere signalen gekomen over mijn leidinggevende en de OR wilde een onderzoek gaan doen. De OR wilde zoveel mogelijk bewijsmateriaal verzamelen. Verder zat er in de de commissie zelf ook iemand van de OR en ik ging er vanuit (dom) dat diegene de OR vertegenwoordigde. De commissie heeft ook aangegeven dat de stap naar de OR niet handig was maar toen had ik de OR al geïnformeerd. Maar er staat nergens vermeld dat ik dit niet had mogen doen terwijl er een wel een protocol is voor intimidatie e.d.
woensdag 19 december 2012 om 08:33
quote:Mentosje schreef op 19 december 2012 @ 08:29:
Dank jullie wel voor de reacties. De reden dat ik de OR op de hoogte gesteld heb is dat een directe collega van mij in de OR zit. Hij vertelde me dat onze afdeling erg onder vuur ligt vanwege het slechte functioneren sinds mijn leidinggevende die afdeling heeft. Verder waren er meerdere signalen gekomen over mijn leidinggevende en de OR wilde een onderzoek gaan doen. De OR wilde zoveel mogelijk bewijsmateriaal verzamelen. Dit vind ik niet heel erg professioneel overkomen van je collega en de OR, als ik eerlijk ben...
Dank jullie wel voor de reacties. De reden dat ik de OR op de hoogte gesteld heb is dat een directe collega van mij in de OR zit. Hij vertelde me dat onze afdeling erg onder vuur ligt vanwege het slechte functioneren sinds mijn leidinggevende die afdeling heeft. Verder waren er meerdere signalen gekomen over mijn leidinggevende en de OR wilde een onderzoek gaan doen. De OR wilde zoveel mogelijk bewijsmateriaal verzamelen. Dit vind ik niet heel erg professioneel overkomen van je collega en de OR, als ik eerlijk ben...
woensdag 19 december 2012 om 08:42
quote:NummerZoveel schreef op 19 december 2012 @ 08:03:
Als jij gepest bent, de werkgever daar niet adequaat op gereageerd heeft, de de klachtencommissie jou in het gelijk heeft gesteld, dan zitten zij duidelijk fout.
Maar... de OR is niet voor individuele zaken. Binnen de overheid zijn er duidelijke wegen die je kunt bewandelen en je had direct naar de klachtencommissie moeten gaan, zonder eerst de OR in te lichten. In die zin kan ik mij dus voorstellen dat jouw werkgever niet blij is met het feit dat jij de OR hier wel bij betrokken hebt.
Je kunt idd een nieuwe klacht indienen en verder strijden. Maar wat denk je zelf dat je daar mee wint? Zou het niet fijner zijn om elders opnieuw te kunnen beginnen, zonder al die bagage?Dat lijkt me ook heerlijk. Ik werk nu nog steeds onder die leidinggevende en dat is een regelrechte hel. Ik ben ook druk aan het solliciteren. Maar aan de andere kant. Ik heb de wegen bewandeld die er zijn en heb ik de signalen bij de juiste mensen afgegeven. Bij zowel de vertrouwenspersoon, bedrijfsmaatschappelijk werker en de leidinggevende van mijn leidinggevende. Als ik destijds gehoord was en serieus was genomen had ik deze stappen niet hoeven te zetten.
Als jij gepest bent, de werkgever daar niet adequaat op gereageerd heeft, de de klachtencommissie jou in het gelijk heeft gesteld, dan zitten zij duidelijk fout.
Maar... de OR is niet voor individuele zaken. Binnen de overheid zijn er duidelijke wegen die je kunt bewandelen en je had direct naar de klachtencommissie moeten gaan, zonder eerst de OR in te lichten. In die zin kan ik mij dus voorstellen dat jouw werkgever niet blij is met het feit dat jij de OR hier wel bij betrokken hebt.
Je kunt idd een nieuwe klacht indienen en verder strijden. Maar wat denk je zelf dat je daar mee wint? Zou het niet fijner zijn om elders opnieuw te kunnen beginnen, zonder al die bagage?Dat lijkt me ook heerlijk. Ik werk nu nog steeds onder die leidinggevende en dat is een regelrechte hel. Ik ben ook druk aan het solliciteren. Maar aan de andere kant. Ik heb de wegen bewandeld die er zijn en heb ik de signalen bij de juiste mensen afgegeven. Bij zowel de vertrouwenspersoon, bedrijfsmaatschappelijk werker en de leidinggevende van mijn leidinggevende. Als ik destijds gehoord was en serieus was genomen had ik deze stappen niet hoeven te zetten.
woensdag 19 december 2012 om 08:45
quote:Designed schreef op 19 december 2012 @ 08:18:
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat er wanneer het een volwassene betreft, pesten ineens een kwestie is van waar 2 klijven, er twee schuld hebben, en als het kinderen betreft er geroepen wordt om een nieuw protocol. Meten met twee maten.
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!Ik weet dat ik verder ook weinig kans maak en zeker niet tegenover een leidinggevende. Op papier heeft de overheid veel geregeld voor personeel maar de praktijk wijst anders uit.
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat er wanneer het een volwassene betreft, pesten ineens een kwestie is van waar 2 klijven, er twee schuld hebben, en als het kinderen betreft er geroepen wordt om een nieuw protocol. Meten met twee maten.
Het begint bij jezelf hoor en pesten is nooit goed!Ik weet dat ik verder ook weinig kans maak en zeker niet tegenover een leidinggevende. Op papier heeft de overheid veel geregeld voor personeel maar de praktijk wijst anders uit.
woensdag 19 december 2012 om 08:48
Ik denk, Mentosje, dat je rechtvaardigheidsgevoel je wellicht in de weg zit. Wat ik allemaal van je lees ben je niet rechtvaardig behandeld. Dat is klote! Maar ik ben heel bang dat je in deze aan het kortste eind trekt. Het leven is niet altijd eerlijk en is vol van vriendjespolitiek en andere -bijna onverteerbare- zaken. Helaas!
woensdag 19 december 2012 om 08:48
quote:roodpaars schreef op 19 december 2012 @ 08:19:
[...]
Oke, dat begrijp ik maar dit duurt al 2 jaar. Dan zou ik allang tenminste op zoek zijn geweest naar een andere baan. Maar Mentosje: waarom werk je daar nog steeds, dit is toch een vreselijke werksfeer voor jou.Weet je, ik heb hier altijd met veel plezier gewerkt en ook goed werk afgeleverd. Tot deze leidinggevende kwam. En ik zal je eerlijk zeggen, ik had gehoopt dat met deze klacht de directeur het netjes zou afhandelen en dat er heldere afspraken op papier gezet zouden worden. Misschien zelfs mediation of iets dergelijks. Dan was ik gewoon weer lekker aan het werk gegaan, echt waar. Maar nu met deze brief, als dit de wijze is hoe de klacht afgehandeld wordt heb ik er ook nog weinig vertrouwen in en is de hele klachtencommissie een wassen neus.
[...]
Oke, dat begrijp ik maar dit duurt al 2 jaar. Dan zou ik allang tenminste op zoek zijn geweest naar een andere baan. Maar Mentosje: waarom werk je daar nog steeds, dit is toch een vreselijke werksfeer voor jou.Weet je, ik heb hier altijd met veel plezier gewerkt en ook goed werk afgeleverd. Tot deze leidinggevende kwam. En ik zal je eerlijk zeggen, ik had gehoopt dat met deze klacht de directeur het netjes zou afhandelen en dat er heldere afspraken op papier gezet zouden worden. Misschien zelfs mediation of iets dergelijks. Dan was ik gewoon weer lekker aan het werk gegaan, echt waar. Maar nu met deze brief, als dit de wijze is hoe de klacht afgehandeld wordt heb ik er ook nog weinig vertrouwen in en is de hele klachtencommissie een wassen neus.
woensdag 19 december 2012 om 08:48
quote:Mentosje schreef op 19 december 2012 @ 08:29:
Dank jullie wel voor de reacties. De reden dat ik de OR op de hoogte gesteld heb is dat een directe collega van mij in de OR zit. Hij vertelde me dat onze afdeling erg onder vuur ligt vanwege het slechte functioneren sinds mijn leidinggevende die afdeling heeft. Verder waren er meerdere signalen gekomen over mijn leidinggevende en de OR wilde een onderzoek gaan doen. De OR wilde zoveel mogelijk bewijsmateriaal verzamelen. Verder zat er in de de commissie zelf ook iemand van de OR en ik ging er vanuit (dom) dat diegene de OR vertegenwoordigde. De commissie heeft ook aangegeven dat de stap naar de OR niet handig was maar toen had ik de OR al geïnformeerd. Maar er staat nergens vermeld dat ik dit niet had mogen doen terwijl er een wel een protocol is voor intimidatie e.d.
Dit betekent dat de OR ver buiten haar boekje gaat! Het is namelijk niet aan de OR om het individuele functioneren van personen te onderzoeken, laat staan daar bewijsmateriaal over te verzamelen. De OR neemt dus een hele kwalijke positie in in dit verhaal.
Daarnaast vind ik het ook zeer merkwaardig dat een OR-lid zitting heeft in de bezwarencommissie. Zo'n positie hoort thuis bij een vakbondsman oid, niet bij een OR-lid.
Dank jullie wel voor de reacties. De reden dat ik de OR op de hoogte gesteld heb is dat een directe collega van mij in de OR zit. Hij vertelde me dat onze afdeling erg onder vuur ligt vanwege het slechte functioneren sinds mijn leidinggevende die afdeling heeft. Verder waren er meerdere signalen gekomen over mijn leidinggevende en de OR wilde een onderzoek gaan doen. De OR wilde zoveel mogelijk bewijsmateriaal verzamelen. Verder zat er in de de commissie zelf ook iemand van de OR en ik ging er vanuit (dom) dat diegene de OR vertegenwoordigde. De commissie heeft ook aangegeven dat de stap naar de OR niet handig was maar toen had ik de OR al geïnformeerd. Maar er staat nergens vermeld dat ik dit niet had mogen doen terwijl er een wel een protocol is voor intimidatie e.d.
Dit betekent dat de OR ver buiten haar boekje gaat! Het is namelijk niet aan de OR om het individuele functioneren van personen te onderzoeken, laat staan daar bewijsmateriaal over te verzamelen. De OR neemt dus een hele kwalijke positie in in dit verhaal.
Daarnaast vind ik het ook zeer merkwaardig dat een OR-lid zitting heeft in de bezwarencommissie. Zo'n positie hoort thuis bij een vakbondsman oid, niet bij een OR-lid.
