Dieet Viva-redactrice Jossine in de Viva

Freya is een organisatie die door en voor mensen werkt met fertiliteitsproblemen. mbt. de regering, zorgverzekeringen , en verstrekking van informatie

artikel oneigenlijk "offlabel" gebruik van pregnyl

quote:Sarah Scott schreef op 19 mei 2008 @ 20:04:

Star; ik heb jouw stukjes en je link naar de amerikaanse wiki nog eens doorgelezen. In de wiki-link staat er notabene ook nog boven "The neutrality of this article is disputed." dus die kunnen we eigenlijk wel zeker achterwege laten qua "bewijs" of "wetenschappelijk aangetoond". De andere stukjes daar heb je zelf al je twijfels over Ik ook. Van welke site heb je ze, weet je dan nog misschien? Was het een wetenschappelijke site?Weet de sites niet meer, maar was iig niet wetenschappelijk. Waren sites van, je raadt het al, bedrijven die die rommel verkopen.

Beste allemaal,



hierbij de reactie van Jossine.



Groet, Nathalie



---------------



Oké, jongens, hier ben ik.

Allereerst: het is mij niet onbekend dat artikelen die ik schrijf veel forumstof doen opwaaien - ik juich dat toe. Eerlijk gezegd kies ik mijn onderwerpen daar ook wel een beetje op uit. Geen dag zonder een beetje rumoer, zeg ik altijd maar - maar dit terzijde.



Toch schrik ik telkenmale - als een van mijn stukken of ik - als journalist - onderwerp van discussie zijn op het forum - van het negativisme en de heftigheid van sommige reacties - maar ook dit terzijde.



Nergens in het artikel staat dat ik vind dat mensen moeten afvallen, laat staan met deze kuur. Wat ik heb gedaan is dit: Ik had last van overgewicht. Ik had geen last van ijdelheid, ik had last van (gezondheids)klachten. En ik - en ik alleen - koos voor de HCG-kuur waarvan ik, door research, wist dat-ie omstreden is en gevoelig ligt. Over het volgen van de kuur heb ik een verslag geschreven. Daarnaast heb ik informatie gegeven - zoals dat behoort. Ik acht alle lezers van Viva volstrekt in staat om, aan de hand van die informatie en mijn persoonlijke bevindingen, haar of zijn conclusies te trekken over deze kuur. Lijkt het je wat, lijkt het je niks - mag je allemaal zelf weten.



Wat mij tegenstaat is dat er, kennelijk, mensen zijn die vinden dat ik helemaal niet over deze kuur had mogen schrijven - zo schandalig en walgelijk is-ie. Waar leven we? In het Rusland van 1935? De HCG-kuur is niet illegaal, er zijn duizenden en duizenden mensen die hiermee ervaring hebben. Het is volkomen legitiem om aandacht aan deze manier van afvallen (en reinigen) te besteden. Nogmaals: als lezer kun je zelf bepalen wat je er verder van vindt. En laten we wel zijn: áls ik niet (zo veel) was afgevallen, dan had dát in het artikel gestaan en was er - vanzelfsprekend - een minder positief beeld ontstaan.



Tenslotte nog twee opmerkingen: er zijn ook forummers die boos zijn op het feit dat ik überhaupt in zes weken 10 kilo ben afgevallen (waar is trouwens het aloude: 'Goh, leuk voor je' gebleven?). Tja, wat moet ik daarop zeggen? Akkoord, wellicht zijn die zes weken als een crashdieet samen te vatten maar iedereen weet toch (én nee, zo dom ben ik dus niet) dat het alleen maar beklijft als je je levensstijl verandert. Het is alweer een tijdje geleden dat ik de kuur heb gevolgd (ivm productietijd van Viva) en ik val nog steeds af. Weinig maar toch. En dat komt wel degelijk door een blijvende levensstijl verandering - zoals de goede lezer ook uit mijn artikel kan opmaken. Ik sport regelmatig en ik dagelijks fast food behoort (helaas) tot het verleden.



Dat brengt mij op het allerlaatste: eigen schuld, dikke bult. Dat zei een forummer over mij omdat ik vertelde dat mijn overgewicht louter en alleen aan mijzelf te danken was. Ik heb er bewust voor gekozen om eerlijk te zeggen dat mijn overgewicht door mijn slechte eetgewoonten kwam (wat overigens voor karrenvrachten overgewichtlijders geldt!) omdat ik niet hou van afschuiven van verantwoordelijken. Maar betekent dat dan ook dat ik niet mag afvallen? Moet ik dan voortijdig op allerlei kwalen afstevenen? Omdat ik teveel hamburgers heb gegeten? Zoals in het artikel staat: het kost verdomd veel moeite om af te vallen. Om (weer) gezond te worden. Dat krijg niemand voor niks. Ik dus ook niet. Niet die zes weken en niet de rest van mijn, hopelijk fitte en gezonde, leven.





Vriendelijke groet,

Jossine Modderman

----------------

Je kiest er dus bewust voor een omstreden afvalmethode positief te beschrijven in je blad en hiermee te promoten.

Jossine, bedankt voor je reactie. Een beetje laat, maar toch.

Ik heb ook overgewicht. Veel zelfs. Zoals je op het 100+ topic kan lezen.

Ik snap ook dat je wanhopig kan worden van dat vette lijf en dat je veel wilt doen om maar zo snel mogelijk af te vallen.

Wat ik echter niet begrijp is dat je, met alles wat we tegenwoordig weten over stofwisseling etc, nog grijpt naar een crashdieet.. Want het middel is vaak gevaarlijker dan de kwaal. Ik hoop oprecht dat je gewichtsverlies blijvend is, maar ik heb er een hard hoofd in. Ik wens je echt geen jojo effect toe, tegelijkertijd denk ik (realistische pessimist als ik soms ben) dat het wel je voorland is als je dergelijke diëten volgt.

Niet omdat je je levenstijl niet aan zou kunnen passen (met heel discipline moet dat lukken) maar omdat je je stofwisseling naar god helpt en dus elke kroket die je eet, iedere fles wijn die je naar binnen klokt, meteen aanzet.

Ik ben niet boos omdat je zoveel bent afgevallen in zo korte tijd, ik vind het alleen heel dom dat je voor deze methode kiest.

Had jezelf wat meer tijd gegund, dan had je je lijf een groter plezier gedaan.

Verder ben ik wel benieuwd naar jouw visie op de ethische kant van het verhaal.

Ik heb zelf geen kinderwens, maar ik geloof niet dat ik met droge ogen een middel zou gebruiken dat bedoelt is om vrouwen zwanger te maken. Kon jij dat wel?

Oja, en hoe past dit dieet in de lijn artikelen over 'Blij met je maat?'

Wat is de visie van Viva op afvallen en gezond leven? We zeggen het één en doen het ander?

heel veel woorden om heel weinig te zeggen ... dat vind ik inderdaad schrijverstalent !



de prangende vragen die gesteld zijn in dit topic is in iedergeval geen antwoord op gegeven...

quote:Yamuna schreef op 20 mei 2008 @ 12:18:

heel veel woorden om heel weinig te zeggen ... dat vind ik inderdaad schrijverstalent !



de prangende vragen die gesteld zijn in dit topic is in iedergeval geen antwoord op gegeven...Gevalletje indekken vind ik het op lijken.

Wat ik raar vind trowuens, i dat Jossine niet zelf even inlogt?

Wat ik raar vind trowuens, i dat Jossine niet zelf even inlogt?

Ik had graag zoals eerder ook gezegd ipv een jubelzang over dit dieet de voors en tegens willen lezen.

Deskundigen aan t woord laten, zodat een niet-eenzijdig beeld wordt gegeven lijkt me journalistiek gezien toch wel fijn.



Als je in een blog zoiets zet, oké. Maar in een tijdschrift wat door veel Nederlandse vrouwen wordt gelezen, op deze manier, totaal ongepast.

Jossine, heb er maar een woord voor: walgelijk. Dat vond ik vóór jouw reactie en dat vind ik ná jouw reactie.

ik vind de reactie van Jossine weinig inhoudelijk op de reacties hier in gaan. Het is heel duidelijk dat de grootste tegenstand wordt opgeroepen door de weinige calorieen die het "dieet" inhoud en het feit dat er gebruik wordt gemaakt van een hormoon die wordt gedoneerd voor een heel ander doel, namelijk om vrouwen die moeite hebben om zwanger te worden en te blijven te helpen. Daar wordt in de reactie totaal aan voorbij gegaan.



Verder gun ik het haar echt wel dat ze is afgevallen en volgens mij is er niemand hier die haar dat niet gunt. Het probleem ligt in de manier waarop

quote:Yamuna schreef op 20 mei 2008 @ 12:18:

heel veel woorden om heel weinig te zeggen ... dat vind ik inderdaad schrijverstalent !



de prangende vragen die gesteld zijn in dit topic is in iedergeval geen antwoord op gegeven...Op he moment dat jullie de vragen stelden was zij al aan het schrijven. Cross post dus. Maar in haar reactie staat alles wat Jossine aan jullie kwijt wil.

quote:Vivamod schreef op 20 mei 2008 @ 13:17:

[...]





Op he moment dat jullie de vragen stelden was zij al aan het schrijven. Cross post dus. Maar in haar reactie staat alles wat Jossine aan jullie kwijt wil.



lekker makkelijk





is overigens geen aanval op jou hoor Nathalie

Kunnen wij dan ook álles melden wat wij aan Jossine kwijt willen?

En wat wil Viva aan ons kwijt?

Beste Jossine,



Bedankt voor je reactie.

Ik mis in je reactie het onderdeel 'verantwoordelijkheid'. Zoals je zelf zult weten, heeft een journalist veel invloed op hoe een artikel overkomt. Zoals het artikel nu geschreven is, zal iedere Viva-lezeres met overgewicht die op zoek is naar een wondermiddel, meteen naar dit dieet grijpen. Misschien is dat ook wel de bedoeling geweest (sponsoring), dat weet ik niet. Maar feit is dat Viva als blad, en jij als journaliste, enige verantwoordelijkheid zou moeten nemen op dit vlak. Dat doen jullie onder andere al door het Photoshop-vrij verhaal en door ook grotere maten te laten zien. Daarom is het zo onbegrijpelijk dat jullie nu precies het tegengestelde doen door een crashdieet te promoten waarvoor ook nog eens gebruik wordt gemaakt van, voor onvruchtbare vrouwen, kostbare hormonen. Twee keer fout. Dan kan het duizend keer niet illegaal zijn, of het wenselijk is, is een tweede.



Jammer dat je in je reactie niet inhoudelijk ingaat op onze vragen.



Vriendelijke groeten,

Wen

Goed stukje Wen! Jij beschrijft precies hoe ik het voel. Goed gezegd.



Ook ik vind Jossine haar stuk weinig inhoudelijk, en dat voor zo'n lap tekst.

quote:Star schreef op 20 mei 2008 @ 13:24:

En wat wil Viva aan ons kwijt?



Inderdaad Star!! Want het kan mij eigenlijk geen reet schelen wat Jossine doet of denkt, ik ergerde me er juist aan dat Viva zo'n verslag publiceerde en ik denk dat het voor veel mensen hier daarom gaat. Lekker belangrijk hoe Jossine het probleem van haar overgewicht "oplost," moet ze natuurlijk zelf weten, maar dat Viva zoveel (positieve) aandacht besteedt aan een kuur die belachelijk en ongezond is vond ik walgelijk.



Om maar niet te beginnen over de tegenstrijdige boodschap die Viva hiermee uitzendt. De ene week is het, "Mode voor alle maten" de week erna, "10kg afvallen in 6 weken dmv hormonen inspuiten en 500kcal per dag eten" De geloofwaardigheid en het niveau van Viva zakken hiermee echt enorm. Ook al zie ik iets boeiends op de cover van een Viva in de toekomst zal ik het zeker nooit meer kopen.



Ook leuk dat Jossine een reactie schrijft en dat er daarna gemeld wordt dat daarin "staat alles wat zij aan jullie kwijt wil" Trouwens, Jossine vond het niet zo leuk dat niemand zei "wat leuk voor je" dat ze 10kg is afgevallen, maarja....dat bedoelde ik in mijn laatste bericht. Als ze dat op een gezonde, verantwoorde manier had gedaan had ik, en ik weet zeker ook veel andere forummers meteen gezegd, "Wat leuk voor je, echt goed, respect" enz. (kijk maar naar andere topics, daar gebeurt dat wél) (ff bold mocht ze dit nog lezen, maarja....denk niet dat dat gebeurt..zij heeft immers al alles laten weten wat ze aan ons wenst te vertellen)



Maar goed, eigenlijk gaat het mij helemaal niet om Jossine, maar om Viva. Jossine mag zelf weten wat ze met d'r lichaam uithaalt, maar dat de Viva zo'n verslag publiceert....WALGELIJK



Ohja...en alles wat Wen zo geweldig formuleert!

Ben benieuwd of dit nog een staartje krijgt. Het is hoe dan ook een enorme misser van Viva, het lijkt mij alleszins redelijk dat ze hier een nette reactie komen geven. (En dan niet zo'n nietszeggend verhaaltje als dat van Jossine.)

Jossine,



Het valt me op dat je je volgens goed oud forumgebruik nogal persoonlijk aangevallen voelt en dientengevolge reageert. Terwijl de teneur van de reacties zich toespitst op jouw verantwoordelijkheid als journaliste van een blad, de moraal van het verhaal, en niet op jou persoonlijk.



Je wilde rumoer creeëren zeg je. Dat is gelukt. Maar waarom reageer je dan zo verongelijkt?



Misschien kun je toch nog even inhoudelijk op het verhaal ingaan? Over je overwegingen om het toch te doen?

Wat ik niet begrijp: Moeders voor Moeders zamelt dus de urine in van zwangere vrouwen om te gebruiken voor middelen voor vrouwen die moeilijk zwanger raken.



MvM is tégen het gebruik van deze urine met als doel afslankmiddelen te maken. Hoe komt die urine daar dan toch terecht?



( Misschien is dit al beantwoord, maar ik heb helaas geen tijd om de hele discussie na te spitten)

quote:HoiPippiLangkous schreef op 20 mei 2008 @ 11:04:

Runner, dat respect vanuit de omgeving is voor mij totaal geen argument.

Hoe fijn ik de complimentjes ook vind, het boeit mij eigenlijk niet echt dat een ander het zo goed vindt dat ik ben gaan sporten en het nu vol kan houden.

Het boeit me ook niet of ze het niet goed vinden, of ze mij lelijk dik vinden, of ze vinden dat mijn overgewicht eigen schuld dikke bult is.

Respect voor mezelf en wat ik van mijzelf vind, dat vind ik belangrijk.

Ik heb wel steun aan een aantal mensen uit m'n omgeving en aan de meiden van het 100+ topic. Ik ben heel blij om m'n ei daar kwijt te kunnen, te klagen en juichen. En met hun complimentjes over het sporten ben ik wel blij, want we weten daar allemaal hoe we ons voelen.

Maar het (gebrek aan?) respect van een collega, de buurvrouw, de melkboer of een willekeurige forummer, is niet zo boeiend voor mij.

Het speelt ook zeer zeker niet mee in mijn keuze om te gaan afvallen.



Pippilangkous, het hoeft natuurlijk geen punt te zijn dat respect van anderen. Ik begrijp dat mensen niet afvallen omdat ze daarmee respect krijgen van anderen, ik bedoelde meer dat mensen anders op je zullen reageren als je op een gezonde of ongezonde manier afvalt - kijk maar naar deze topic!!



Natuurlijk is het het allerbelangrijkst dat je het voor jezelf doet en dat je respect hebt voor jezelf. Uit eindelijk doet het er idd niet toe wat anderen denken, maar je zegt dat je wel iets hebt aan steun van een aantal mensen uit je omgeving en op het forum. Als die mensen vonden dat je op een ongezonde manier afviel zou je waarschijnlijk minder steun krijgen van hun. Als mensen respect hebben voor de manier waarop jij dat doet dan krijg je van hun meer steun, en daar heb je wat aan tijden het afvallen, toch? Dat is toch alleen maar motiverend? Maar als mensen er geen respect voor hebben en reageren zoals de meesten hier op het dieet van Jossine lijkt mij dat juist niet motiverend!