Dieet Viva-redactrice Jossine in de Viva

Ik vind MvM sowieso een beetje dubieus en heb dan ook niet meegedaan. Het klinkt heel idealistisch, maar in feite is het gewoon een aan Organon gelieerde organisatie. Die zogenaamd leuke kadootjes geeft aan zwangere vrouwen, en ondertussen grof geld verdient aan hun urine. En dat terwijl je HCG ook via recombinant DNA technieken kunt maken en dus helemaal geen urine nodig hebt.

quote:Goes schreef op 20 mei 2008 @ 20:02:

[...]

En niemand hier wil of kan het geloven maar HCG is weldegelijk een medicijn tegen obesitas.



Dat heeft niets met geloven te maken. Zo'n kuur werkt niet beter dan placebo dus het is geen medicijn, punt.



Jij wil alleen graag geloven dat het anders is, en de viva wil dat ons doen laten geloven. De vraag is waarom.

Goes, als iemand iets weet over overgewicht en hoe je eraan komt dan ben ik het wel.

En ook mijn stofwisseling is compleet naar god, omdat ik zo stom ben geweest om te gaan dieëten. Als ik toen had geweten wat ik nu weet...

Omdat mijn stofwisseling zo slecht is, moet ik veel en intensief sporten en gezond eten wil ik afvallen. En dan nog gaat het moeizaam, maar het gaat wel. Niet zo snel als met een crashdieet, maar wél verantwoord.

Een crashdieet als een HCG kuur kan in mijn ogen alleen goedgepraat worden als je echt in levensgevaar verkeerd en bv niet geopereerd kunt worden omdat je te dik bent. Niet als 'opstartje' om de 1e kilo's snel kwijt te raken.



En HCG is géén medicijn tegen vetzucht, het zou de bijwerking hebben dat het in combi met een crashdieet het afvallen versneld. Edit; hetgeen ook nog niet eens bewezen is.

Dat is heel iets anders.

Daarbij staat het officieel ook niet als zodanig geregistreerd.

Ben het helemaal met je eens nippo, ik heb om die reden ook niet meegedaan (was trouwens wel errug jaloers op de nijntje-serviesjes die al mijn plassparende vriendinnen hadden! )



Verder vind ik ook dat Viva hier door de mand valt. Vast een verkapte editorial geweest, die Jossine voor zichzelf en de hoofdredactie rechtvaardigde met info uit de propagandafolders van de afslankdokters, omdat het idee van snel veel afvallen haar wel toelachte. Ben benieuwd of dit een staartje krijgt!

welke gladiool gaat er nou vanuit dat je op 500 calorieën per dag kunt leven?? Fijn hoor dat HCG er dan voor zorgt dat je niet van je graat valt, maar je kan ook gewoon gezonder diëten. Stuk eenvoudiger, stuk gezonder, stuk minder dubieus.



(Maarreh... is er nou iemand daadwerkelijk verbaasd dat Viva dit soort flutartikelen schrijft? We hebben het hier wel over Viva, niet Opzij o.i.d. Ik kan nou niet stellen dat ik Viva of wat ze schrijven ooit serieus heb genomen. 't Is dat ze zo'n leuk forum hebben )

Goes, geloof mij, de wanhoop van iemand met een ziekelijk overgewicht is mij maar al te goed bekend, maar ik heb nooit, maar dan ook nooit de plannen gehad om op deze manier af te vallen. En dan kan HCG misschien wel een hulpmiddel zijn, ik ben niet kundig genoeg om dat te kunnen bepalen, maar het is niet als geneesmiddel geregistreerd voor mensen met overgewicht. Het is bedoeld voor vrouwen die zwanger proberen te raken en in het kader van dat doel werken zwangere vrouwen ook mee aan MvM en daar wordt op een in mijn ogen walgelijke manier misbruik van gemaakt

De meeste mensen zijn niet kundig genoeg om dat te beoordelen. En dus heeft een journalist een bepaalde verantwoordelijkheid, want die straalt een zekere autoriteit uit. Het moet minstens kloppen wat er staat. Persoonlijke ervaringen kloppen natuurlijk altijd, maar glashard suggereren dat het wetenschappelijk onderbouwd is is onzin. En dus slechte journalistiek.

quote:Vivamod schreef op 20 mei 2008 @ 11:52:

Beste allemaal,



hierbij de reactie van Jossine.



Groet, Nathalie



---------------



Oké, jongens, hier ben ik.

Allereerst: het is mij niet onbekend dat artikelen die ik schrijf veel forumstof doen opwaaien - ik juich dat toe. Eerlijk gezegd kies ik mijn onderwerpen daar ook wel een beetje op uit. Geen dag zonder een beetje rumoer, zeg ik altijd maar - maar dit terzijde. Dan wordt mijn vermoeden toch wel bevestigd nl. de boel in afvalland een beetje op ruien.



Toch schrik ik telkenmale - als een van mijn stukken of ik - als journalist - onderwerp van discussie zijn op het forum - van het negativisme en de heftigheid van sommige reacties - maar ook dit terzijde. Vreemd....je zou toch zeggen dat je hier niet voor het eerst komt en dat je de gemiddelde forummer toch wel een beetje zou moeten kennen, maar inderdaad: terzijde



Nergens in het artikel staat dat ik vind dat mensen moeten afvallen, laat staan met deze kuur. Wat ik heb gedaan is dit: Ik had last van overgewicht. Ik had geen last van ijdelheid, ik had last van (gezondheids)klachten. En ik - en ik alleen - koos voor de HCG-kuur waarvan ik, door research, wist dat-ie omstreden is en gevoelig ligt. Over het volgen van de kuur heb ik een verslag geschreven. Daarnaast heb ik informatie gegeven - zoals dat behoort. Ik acht alle lezers van Viva volstrekt in staat om, aan de hand van die informatie en mijn persoonlijke bevindingen, haar of zijn conclusies te trekken over deze kuur. Lijkt het je wat, lijkt het je niks - mag je allemaal zelf weten. Ja, dat je alleen voor die kuur hebt gekozen lijkt me evident. De vraag is alleen: waarom kies je voor zo'n extreme vorm van dieten, juist omdat je wilde afvallen vanwege gezondheidsklachten? Waarom heb je niet - zoals ik; ik wilde ook afvallen vanwege gezondheidsklachten - een dietiste ingeschakeld?



Wat mij tegenstaat is dat er, kennelijk, mensen zijn die vinden dat ik helemaal niet over deze kuur had mogen schrijven - zo schandalig en walgelijk is-ie. Waar leven we? In het Rusland van 1935? De HCG-kuur is niet illegaal, er zijn duizenden en duizenden mensen die hiermee ervaring hebben. Het is volkomen legitiem om aandacht aan deze manier van afvallen (en reinigen) te besteden. Nogmaals: als lezer kun je zelf bepalen wat je er verder van vindt. En laten we wel zijn: áls ik niet (zo veel) was afgevallen, dan had dát in het artikel gestaan en was er - vanzelfsprekend - een minder positief beeld ontstaan. De kuur zal niet illegaal zijn, maar omstreden is ie wel.



Tenslotte nog twee opmerkingen: er zijn ook forummers die boos zijn op het feit dat ik überhaupt in zes weken 10 kilo ben afgevallen (waar is trouwens het aloude: 'Goh, leuk voor je' gebleven?). Tja, wat moet ik daarop zeggen? Akkoord, wellicht zijn die zes weken als een crashdieet samen te vatten maar iedereen weet toch (én nee, zo dom ben ik dus niet) dat het alleen maar beklijft als je je levensstijl verandert. Het is alweer een tijdje geleden dat ik de kuur heb gevolgd (ivm productietijd van Viva) en ik val nog steeds af. Weinig maar toch. En dat komt wel degelijk door een blijvende levensstijl verandering - zoals de goede lezer ook uit mijn artikel kan opmaken. Ik sport regelmatig en ik dagelijks fast food behoort (helaas) tot het verleden. Tja, wass soll ich sagen...... ik geef er liever de voorkeur aan om af te vallen met proffesionele begeleiding; ik geloof er namelijk geen meter van dat zo'n dieet je blijvend gewichtsverlies oplevert, maar ok: goed van je dat je in zes weken 10kg bent afgevallen. Daar heb ik een jaar over moeten doen om dat resultaat te bereiken



Dat brengt mij op het allerlaatste: eigen schuld, dikke bult. Dat zei een forummer over mij omdat ik vertelde dat mijn overgewicht louter en alleen aan mijzelf te danken was. Ik heb er bewust voor gekozen om eerlijk te zeggen dat mijn overgewicht door mijn slechte eetgewoonten kwam (wat overigens voor karrenvrachten overgewichtlijders geldt!) omdat ik niet hou van afschuiven van verantwoordelijken. Maar betekent dat dan ook dat ik niet mag afvallen? Moet ik dan voortijdig op allerlei kwalen afstevenen? Omdat ik teveel hamburgers heb gegeten? Zoals in het artikel staat: het kost verdomd veel moeite om af te vallen. Om (weer) gezond te worden. Dat krijg niemand voor niks. Ik dus ook niet. Niet die zes weken en niet de rest van mijn, hopelijk fitte en gezonde, leven. Juist omdat je vanwege gezondheidsklachten wilde afvallen, lijkt me zo'n crashdieet een aanslag op je lichaam, maar goed: ieder het zijne.





Vriendelijke groet,

Jossine Modderman

----------------

"Daarnaast heb ik informatie gegeven - zoals dat behoort. Ik acht alle lezers van Viva volstrekt in staat om, aan de hand van die informatie en mijn persoonlijke bevindingen, haar of zijn conclusies te trekken over deze kuur. "



Jossine, maar je bent het toch wel met me eens dat je als journaliste juiste en volledige informatie hoort te geven? Dat heb je niet gedaan, en het feit dat dit artikel toch gewoon geplaatst wordt maakt ook andere artikelen in de viva niet bepaald geloofwaardiger.

quote:Goes schreef op 20 mei 2008 @ 20:02:

[...]



Heel veel mensen met vetzucht zijn wanhopig en voelen zich ook de hele dag verschrikkelijk. En niemand hier wil of kan het geloven maar HCG is weldegelijk een medicijn tegen obesitas. HCG is een lichaamseigen stof die helpt de hypofyse te reguleren. De vethuishouding verloopt efficienter en dat effect blijft. Tijdens de kuur worden vaste vetten prijsgegeven en opgebruikt.



Maar ook hier wordt door inhalige types misbruik van gemaakt.

Onder andere door type Gooise vrouwen die dit als modedieet gaan doen, het kan mensen men obesitas echt helpen.

Dan zeggen dat ze maar een broodje minder moeten eten is ook wel weer wat kort door de bocht.

Obesitas is toch echt een stofwisselingsprobleem. Waarom zou je die mensen niet mogen helpen?het geen wat ik consequent bij jou postings mis is verwijzingen naar onafhankelijke onderzoeksresultaten.

Hé die Nippo, ik zat al te hopen dat jij kwam



De reactie van Jossine vind ik zó nietszeggend, daar ga ik niet eens op in (bovendien is er al veel over gezegd waar ik het mee eens ben, bv door Inad en Traincha).



Nippo, jij zegt in een eerdere reactie "En dat terwijl je HCG ook via recombinant DNA technieken kunt maken en dus helemaal geen urine nodig hebt."

Dát is dus de bio-HCG waar ook over gesproken wordt? Waarom is dat niks over te vinden op internet? Waarom wordt daar geen pregnyl van gemaakt? Ik verwacht niet dat jij hierover alle antwoorden hebt, maar ik gok zomaar dat jij er wel iets meer van weet dan de gemiddelde forummer (lees ik uit je reactie af)

En hoe wordt die bio-HCG dan gemaakt? Ik weet wel wat van recombinant DNA technieken af, maar ben dit nog nooit tegengekomen.

Was voor mij een reden om niet mee te doen aan moeders voor moeders. En een slecht artikel voor Viva.

Toch jammer dat veel vrouwen niet mee doen aan MvM.

ik heb zelf mijn zwangerschap te danken aan het gebruik van pregnyl.

het zou jammer zijn als uiteindelijk niemand meer wilt meedoen aan MvM door zulke ondoordachte en slecht belichtte artikelen

quote:Yamuna schreef op 20 mei 2008 @ 22:42:

Toch jammer dat veel vrouwen niet mee doen aan MvM.

ik heb zelf mijn zwangerschap te danken aan het gebruik van pregnyl.

het zou jammer zijn als uiteindelijk niemand meer wilt meedoen aan MvM door zulke ondoordachte en slecht belichtte artikelenhelemaal met je eens Yam

Volgens de site van MvM is het recombinant HCG (zeg ik het zo goed?) veel duurder om te maken, en wordt dit medicijn maar voor 10% vergoed terwijl het medicijn uit urine voor 100% vergoed wordt.

quote:Sarah Scott schreef op 20 mei 2008 @ 22:13:

Hé die Nippo, ik zat al te hopen dat jij kwam



De reactie van Jossine vind ik zó nietszeggend, daar ga ik niet eens op in (bovendien is er al veel over gezegd waar ik het mee eens ben, bv door Inad en Traincha).



Nippo, jij zegt in een eerdere reactie "En dat terwijl je HCG ook via recombinant DNA technieken kunt maken en dus helemaal geen urine nodig hebt."

Dát is dus de bio-HCG waar ook over gesproken wordt? Waarom is dat niks over te vinden op internet? Waarom wordt daar geen pregnyl van gemaakt? Ik verwacht niet dat jij hierover alle antwoorden hebt, maar ik gok zomaar dat jij er wel iets meer van weet dan de gemiddelde forummer (lees ik uit je reactie af)

En hoe wordt die bio-HCG dan gemaakt? Ik weet wel wat van recombinant DNA technieken af, maar ben dit nog nooit tegengekomen.



Bio-HCG wordt, voor zover ik heb kunnen vinden, inderdaad op deze manier gemaakt. O.a. de soyaplant wordt hiervoor gebruikt.

Zal eens zoeken of ik nog meer kan vinden.

Let vooral op de NOTE...





HCG Novarel is an injectable prescription drug used to used to treat hypogonadism in men and induce ovulation by stimulating the release of the egg from the follicle in women. In men, stimulates Leydig (interstitial) cells of the testes to produce androgens (testosterone). In women, behaves like luteinizing hormone (LH) to assist the corpus luteum in releasing progesterone, which is crucial to preparation of uterine lining for implantation. HCG Novarel should be used under the close supervision of a physician as the side effects can be severe, especially when HCG Novarel is used as a fertility treatment.



NOTE: HCG NOVAREL HAS NO KNOWN EFFECT ON FAT MOBILIZATION, APPETITE OR SENSE OF HUNGER, OR BODY FAT DISTRIBUTION. HCG HAS NOT BEEN DEMONSTRATED TO BE EFFECTIVE ADJUNCTIVE THERAPY IN THE TREATMENT OF OBESITY. THERE IS NO SUBSTANTIAL EVIDENCE THAT IT INCREASES WEIGHT LOSS BEYOND THAT RESULTING FROM CALORIC RESTRICTION, THAT IT CAUSES A MORE ATTRACTIVE OR "NORMAL" DISTRIBUTION OF FAT, OR THAT IT DECREASES THE HUNGER AND DISCOMFORT ASSOCIATED WITH CALORIE-RESTRICTED DIETS.

Thanx Star. Heb zelf even gegoogled voor de link hiervan (http://drugs.higsinc.com/) maar ik weet niet of dit als betrouwbaar te beschouwen is? Leek mij meer een apotheek-site ofzoiets? Is wel betrouwbaar denk ik.....

Dit is volgens mij idd apotheekachtige site, Novarel is de fabrikant, bovenstaande stukje uit bijsluiter voor zover ik kon opmaken.

Institute for Research in Extramural Medicine, Faculty of Medicine, Vrije Universiteit, Amsterdam, The Netherlands.



1. A meta-analysis was conducted to assess if there is scientific ground for the use of human chorionic gonadotropin (HCG) as adjunctive therapy in the treatment of obesity. 2. Published papers relating to eight controlled and 16 uncontrolled trials that measured the effect of HCG in the treatment of obesity were traced by computer-aided search and citation tracking. 3. The trials were scored for the quality of the methods (based on four main categories: study population, interventions, measurement of effect, and data presentation and analysis) and the main conclusion of author(s) with regard to weight-loss, fat-redistribution, hunger, and feeling of well-being. 4. Methodological scores ranged from 16 to 73 points (maximum score 100), suggesting that most studies were of poor methodological quality. Of the 12 studies scoring 50 or more points, one reported that HCG was a useful adjunct. The studies scoring 50 or more points were all controlled. 5. We conclude that there is no scientific evidence that HCG is effective in the treatment of obesity; it does not bring about weight-loss of fat-redistribution, nor does it reduce hunger or induce a feeling of well-being.





@goes ik ben nog steeds benieuwd op welke onafhankelijke onderzoeken jij je postings baseert ....

What are the hormones made from? Back to top



The bioidentical estradiol, progesterone and testosterone hormones we prescribe are derived from the wild Mexican yam or soy. These molecules are then modified to exact replicas of the hormones currently in your body. HCG hormone is human-derived, and HGH is produced using recombinant DNA technology. In every case, they fit the receptors in exactly the same way as the hormones in your body today.



http://www.drnavar.com/faq.html

http://www.biohcgonline.nl/



Weet niet of bovenstaande al gelinkt was.

Eigenlijk vind ik, dat als iemand nou zo nodig zijn stofwisseling wil verzieken door een 500kcal dieet te gaan volgen met dit HCG-gebeuren, dat ie dat dan maar vooral moet doen. En als diegene dan denkt dat het helpt om zich intussen in te spuiten met HCG, nou be my guest.

Ik heb heel wat kratjes volgepiest voor MvM, gewoon omdat ik vind dat als iemand anders zijn voordeel kan doen met mijn afval dat ie dat dan maar vooral moet doen. Ik heb er toch niets meer aan. Als ik daarmee een andere vrouw heb geholpen mama te worden dan ben ik daar heel erg blij om. Mocht het zo zijn dat ik daarmee iemand heb geholpen van zijn/haar overgewicht af te komen dan heb ik daar op zich ook geen problemen mee. Mits dat geen schaarste veroorzaakt van het medicijn.



Ik vind echter wel dat de mensen die het middel voor afvaldoeleinden gebruiken het geheel zelf moeten betalen. Voor de volle mep of zelfs nog meer, alleen al om schaarste te voorkomen. Ze hebben dat overgewicht er ook zelf op eigen kosten aangegeten, dan ook zelf opdraaien voor de eventuele kosten van het afvallen. Net als ieder ander. En nooit op kosten van een zorgverzekeraar. (weet overigens niet of het uberhaupt vergoed wordt)

Wat ik daarnaast niet begrijp: hoe komen mensen aan dit medicijn en aan het bijbehorende dieet? Toch niet via een arts hoop ik? Want die zouden toch wel beter weten dan dit soort crash-dieten, toch? En krijgen ze er dan een soort bijsluiter bij met een lijst van waarschuwingen voor de gevaren van te weinig calorie-inname?

quote:nippo schreef op 20 mei 2008 @ 21:00:

De meeste mensen zijn niet kundig genoeg om dat te beoordelen. En dus heeft een journalist een bepaalde verantwoordelijkheid, want die straalt een zekere autoriteit uit. Het moet minstens kloppen wat er staat. Persoonlijke ervaringen kloppen natuurlijk altijd, maar glashard suggereren dat het wetenschappelijk onderbouwd is is onzin. En dus slechte journalistiek.



Heb je ook eigenlijk wel gewoon gelijk in. En het had Viva gesierd als ze naast dat jubelartikel een interview met een criticaster hadden geplaatst. Of beter nog: als ze sowieso niet over diëten zouden schrijven maar gewoon consequent dwars door alles een gezonde levensstijl tot uitgangspunt van het hele blad zouden maken (dus inclusief normale modellen)



Maar ik ben cynicus-van-nature: ik geloof geen barst van wat ik lees, ga er altijd van uit dat achter elk enthousiast artikel een enthousiaste sponsor zit en dat zeker de blaadjesmakers bij viva niet gehinderd worden door enige kritische instelling. En ik ben dus altijd weer wat verbaasd als blijkt dat anderen niet zo cynisch zijn Ik ken een schrijver in viva dus ook geen enkele autoriteit toe. Het is en blijft een blaadje, geen doorwrocht en doordacht tijdschrift.

Jeetje, wat zijn jullie een stelletje zeikerds! Iedereen heeft toch zn eigen verantwoordelijkheid!? Je kan toch zelf wel nadenken over of je iets wil doen of niet?! Gottegot.. sneue vrouwen zonder leven jullie zeg!

Laat haar lekker zelf doen wat ze wil doen, en doe jij ook gewoon hetzelfde.

Sjongejonge!