Actueel
alle pijlers
Basisinkomen voor iedereen.
donderdag 29 augustus 2013 om 10:57
Ik weet niet of hier ooit al topic over geopend is, maar ik las er over in fnv blad. Ben er wat over gaan googelen. Komt er dus op neer dat iedereen recht op een bepaald inkomen. Als ik het goed heb 1200 euro. Dit in de plaats van alle uitkeringen. Tegenstanders stellen dat niemand dan meer schoonmaakwerk gaat doen.
Voorstanders zeggen dat het juist wel geld op kan leveren, maar hoe is mij niet duidelijk.
Wat wel duidelijk is is dat ik in ieder geval mijn werk niet meer zou doen. Het hele basisinkomen is toch zeker een duur sprookje?
Voorstanders zeggen dat het juist wel geld op kan leveren, maar hoe is mij niet duidelijk.
Wat wel duidelijk is is dat ik in ieder geval mijn werk niet meer zou doen. Het hele basisinkomen is toch zeker een duur sprookje?
donderdag 29 augustus 2013 om 11:29
quote:ondernemer schreef op 29 augustus 2013 @ 11:24:
[...]
Sorry, maar dit is echt ongelofelijk naïef. Natuurlijk stopt een hele grote groep mensen wel met werken als je ze een inkomen geeft waar ze verder niets voor hoeven te doen. En als ze al niet helemaal stoppen gaan ze minder werken.
Nogmaals, dat inkomen heeft altijd al bestaan vanaf de jaren 70. Iedereen kon een uitkering aanvragen en deze werd altijd toegekend en als je eenmaal in die uitkering zat, vroeg niemand je ooit meer om weer eens een keertje te gaan werken. Het is pas sinds relatief kort dat mensen met een uitkering, die kunnen werken, aan het werk worden gezet. Nogmaals, de meeste mensen kozen er gewoon voor om te werken. Er is een promilage dat niet wil, en een klein percentage dat niet kan. Dat promilage dat niet wil, is bijna verwaarloosbaar.
Dat is niet naïef, dat is een geschiedkundig feit.
[...]
Sorry, maar dit is echt ongelofelijk naïef. Natuurlijk stopt een hele grote groep mensen wel met werken als je ze een inkomen geeft waar ze verder niets voor hoeven te doen. En als ze al niet helemaal stoppen gaan ze minder werken.
Nogmaals, dat inkomen heeft altijd al bestaan vanaf de jaren 70. Iedereen kon een uitkering aanvragen en deze werd altijd toegekend en als je eenmaal in die uitkering zat, vroeg niemand je ooit meer om weer eens een keertje te gaan werken. Het is pas sinds relatief kort dat mensen met een uitkering, die kunnen werken, aan het werk worden gezet. Nogmaals, de meeste mensen kozen er gewoon voor om te werken. Er is een promilage dat niet wil, en een klein percentage dat niet kan. Dat promilage dat niet wil, is bijna verwaarloosbaar.
Dat is niet naïef, dat is een geschiedkundig feit.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:30
quote:dreamer35 schreef op 29 augustus 2013 @ 11:23:
Is het dan zo dat je het basisinkomen krijgt bovenop het bedrag wat je nu zou verdienen?
Nee joh, je moet het zien als een uitkering. Je krijgt gegarandeerd 1200 euro per maand, of je nu een baan hebt of niet. Maar dan krijg je daarnaast geen toeslagen meer. Dus geen kindgebonden budget, kinderopvangtoeslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, reiskostentoeslag, langdurig ziek-zijn-toeslag of wat voor bijdrage je maar extra ontving. 1200, that's it. Of je nu kinderen hebt, ziek of gezond bent, een huis huurt, koopt of in de goot leeft: 1200 euro is je minimum.
Best lullig als je van dat geld ook een kdv moet betalen bijvoorbeeld, dan is het al snel op. Of als je heel ziek bent. Of als je een duur huis hebt. Geen tegemoetkomingen meer, alleen 1200 euro. Die 1200 euro is dan alleen te doen als je alleen bent, gezond, zonder kinderen, of als je een partner hebt. Anders is het lastig rondkomen.
En dat is precies waarom we dit nooit gaan invoeren: je kunt speciaal zielige groepen niet meer extra ondersteunen. Daar houden wij in Nederland niet zo van.
Is het dan zo dat je het basisinkomen krijgt bovenop het bedrag wat je nu zou verdienen?
Nee joh, je moet het zien als een uitkering. Je krijgt gegarandeerd 1200 euro per maand, of je nu een baan hebt of niet. Maar dan krijg je daarnaast geen toeslagen meer. Dus geen kindgebonden budget, kinderopvangtoeslag, zorgtoeslag, huurtoeslag, reiskostentoeslag, langdurig ziek-zijn-toeslag of wat voor bijdrage je maar extra ontving. 1200, that's it. Of je nu kinderen hebt, ziek of gezond bent, een huis huurt, koopt of in de goot leeft: 1200 euro is je minimum.
Best lullig als je van dat geld ook een kdv moet betalen bijvoorbeeld, dan is het al snel op. Of als je heel ziek bent. Of als je een duur huis hebt. Geen tegemoetkomingen meer, alleen 1200 euro. Die 1200 euro is dan alleen te doen als je alleen bent, gezond, zonder kinderen, of als je een partner hebt. Anders is het lastig rondkomen.
En dat is precies waarom we dit nooit gaan invoeren: je kunt speciaal zielige groepen niet meer extra ondersteunen. Daar houden wij in Nederland niet zo van.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:30
quote:valentinamaria schreef op 29 augustus 2013 @ 11:28:
ik denk niet dat er een hele grote groep mensen stopt met werken.
de meeste mensen verdienen toch graag meer dan die 1200,
ik denk dat de meesten niet kunnen rondkomen van 1200 euro.Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
ik denk niet dat er een hele grote groep mensen stopt met werken.
de meeste mensen verdienen toch graag meer dan die 1200,
ik denk dat de meesten niet kunnen rondkomen van 1200 euro.Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:31
quote:Krullevaer schreef op 29 augustus 2013 @ 11:07:
[...]
Hoeveel werk denk je dat er is bij de gemeente? Er zijn ongeveer 675.000 werklozen in Nederland op dit moment... Die mensen zijn niet voor niks werkloos. Er is namelijk geen werk. De gemeente kan echt geen 675.000 mensen aan het werk zetten.
als de mensen die nu betaald bij de gemeente werken per persoon gewoon 10 niet werkende meenemen prikstok en vuilniszak en ruim het maar eens een keertje echt schoon?
er zijn zoveel dingen te bedenken, maar het probleem is sommige(grote groep) wil niks doen als je ze veprlicht anders gekort en flink ook zullen er een hoop in beweging komen?
[...]
Hoeveel werk denk je dat er is bij de gemeente? Er zijn ongeveer 675.000 werklozen in Nederland op dit moment... Die mensen zijn niet voor niks werkloos. Er is namelijk geen werk. De gemeente kan echt geen 675.000 mensen aan het werk zetten.
als de mensen die nu betaald bij de gemeente werken per persoon gewoon 10 niet werkende meenemen prikstok en vuilniszak en ruim het maar eens een keertje echt schoon?
er zijn zoveel dingen te bedenken, maar het probleem is sommige(grote groep) wil niks doen als je ze veprlicht anders gekort en flink ook zullen er een hoop in beweging komen?
donderdag 29 augustus 2013 om 11:37
quote:jur606 schreef op 29 augustus 2013 @ 11:31:
[...]
als de mensen die nu betaald bij de gemeente werken per persoon gewoon 10 niet werkende meenemen prikstok en vuilniszak en ruim het maar eens een keertje echt schoon?
er zijn zoveel dingen te bedenken, maar het probleem is sommige(grote groep) wil niks doen als je ze veprlicht anders gekort en flink ook zullen er een hoop in beweging komen?De Rotterdamse reinigingsdienst heeft zo ongelooflijk veel van die mensen in dienst genomen, dat ze van gekkigheid niet meer weten wat ze er mee aan moeten. In plaats van deze mensen de straat op te sturen met het ge-eigende materiaal om de straten schoon te houden, krijgen ze nu materiaal mee waar men zo langzaaaaaaam mee werkt, dat het nog net te doen is om er de dag mee rond te komen. Het enige dat ze nog niet verzonnen hebben is het afstoffen van de boomblaadjes.
[...]
als de mensen die nu betaald bij de gemeente werken per persoon gewoon 10 niet werkende meenemen prikstok en vuilniszak en ruim het maar eens een keertje echt schoon?
er zijn zoveel dingen te bedenken, maar het probleem is sommige(grote groep) wil niks doen als je ze veprlicht anders gekort en flink ook zullen er een hoop in beweging komen?De Rotterdamse reinigingsdienst heeft zo ongelooflijk veel van die mensen in dienst genomen, dat ze van gekkigheid niet meer weten wat ze er mee aan moeten. In plaats van deze mensen de straat op te sturen met het ge-eigende materiaal om de straten schoon te houden, krijgen ze nu materiaal mee waar men zo langzaaaaaaam mee werkt, dat het nog net te doen is om er de dag mee rond te komen. Het enige dat ze nog niet verzonnen hebben is het afstoffen van de boomblaadjes.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:41
quote:Cateautje schreef op 29 augustus 2013 @ 11:30:
[...]
Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
Ik vrees dat dat maar een heel kleine groep is.
Ik ken er zat die niet willen werken, worden door de uitkering ook niet aangespoord om dat wel te gaan doen. Die sollicitatieplicht is een lachertje: gewoon solliciteren op dingen waar je geen kans maakt en word je dan toch uitgekozen, dan je gesprek verpesten. En hoppa weer een maand niksen binnen gehaald.
Wat mij betreft mogen alle mensen die wel kunnen werken maar dat niet willen of de mensen die zich suf solliciteren maar geen baan kunnen vinden hun steentje bijdragen in de maatschappij. Gewoon 1-3 dagen per week.
Er is zat vrijwilligers werk.
In bejaardenhuizen staan ze te springen om vrijwilligers, koffie-thee schenken, praatje maken, rondje buiten lopen met de rolstoel, naar de winkel voor een kleine boodschap etc.
Zelfde voor de zorginstellingen met gehandicapten, mee op uitjes naar de kinderboerderij, knippen- en plakken.
In de groenvoorziening komen ze handen te kort, zeker als ik naar mijn eigen wijk kijk.
Bij het dierenasiel, hokken schoonmaken, dieren verzorgen, wandelen.
Bij de voedselbank en kringloopwinkels.
Zo kan ik mijn lijst wel aanvullen. Niet iedereen wil met mensen werken, er zijn tal van andere opties. Maar ik denk dat je niet al te veel willen hebt als je gratis geld ontvangt, waar andere mensen hard voor werken. Daarbij doe je ervaring op, wat je bij het solliciteren weer ten goede komt. Of je raakt bekent met een ander werkveld, misschien scholen mensen zich wel om voor een vaste baan.
[...]
Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
Ik vrees dat dat maar een heel kleine groep is.
Ik ken er zat die niet willen werken, worden door de uitkering ook niet aangespoord om dat wel te gaan doen. Die sollicitatieplicht is een lachertje: gewoon solliciteren op dingen waar je geen kans maakt en word je dan toch uitgekozen, dan je gesprek verpesten. En hoppa weer een maand niksen binnen gehaald.
Wat mij betreft mogen alle mensen die wel kunnen werken maar dat niet willen of de mensen die zich suf solliciteren maar geen baan kunnen vinden hun steentje bijdragen in de maatschappij. Gewoon 1-3 dagen per week.
Er is zat vrijwilligers werk.
In bejaardenhuizen staan ze te springen om vrijwilligers, koffie-thee schenken, praatje maken, rondje buiten lopen met de rolstoel, naar de winkel voor een kleine boodschap etc.
Zelfde voor de zorginstellingen met gehandicapten, mee op uitjes naar de kinderboerderij, knippen- en plakken.
In de groenvoorziening komen ze handen te kort, zeker als ik naar mijn eigen wijk kijk.
Bij het dierenasiel, hokken schoonmaken, dieren verzorgen, wandelen.
Bij de voedselbank en kringloopwinkels.
Zo kan ik mijn lijst wel aanvullen. Niet iedereen wil met mensen werken, er zijn tal van andere opties. Maar ik denk dat je niet al te veel willen hebt als je gratis geld ontvangt, waar andere mensen hard voor werken. Daarbij doe je ervaring op, wat je bij het solliciteren weer ten goede komt. Of je raakt bekent met een ander werkveld, misschien scholen mensen zich wel om voor een vaste baan.
anoniem_64b5726637cbc wijzigde dit bericht op 29-08-2013 11:43
Reden: Typo's
Reden: Typo's
% gewijzigd
donderdag 29 augustus 2013 om 11:44
quote:beelicious schreef op 29 augustus 2013 @ 11:41:
[...]
Ik vrees dat dat maar een heel kleine groep is.
Ik ken er zat die niet willen werken, worden door de uitkering ook niet aangespoord om dat wel te gaan doen. Die sollicitatieplicht is een lachertje: gewoon solliciteren op dingen waar je geen kans maakt en word je dan toch uitgekozen, dan je gesprek verpesten. En hoppa weer een maand niksen binnen gehaald.
Wat mij betreft mogen alle mensen die wel kunnen werken maar dat niet willen of de mensen die zich suf solliciteren maar geen baan kunnen vinden hun steentje bijdragen in de maatschappij. Gewoon 1-3 dagen per week.
Er is zat vrijwilligers werk.
In bejaardenhuizen staan ze te springen om vrijwilligers, koffie-thee schenken, praatje maken, rondje buiten lopen met de rolstoel, naar de winkel voor een kleine boodschap etc.
Zelfde voor de zorginstellingen met gehandicapten, mee op uitjes naar de kinderboerderij, knippen- en plakken.
In de groenvoorziening komen ze handen te kort, zeker als ik naar mijn eigen wijk kijk.
Bij het dierenasiel, hokken schoonmaken, dieren verzorgen, wandelen.
Bij de voedselvank en kringloopwinkels.
Zo kan ik mijn lijst wel aanvullen. Niet iedereen wil met mense werken, er zijn tal van andere opties. Maar ik denk dat je niet sl te veel willen hebt als je gratis geld ontvangt, waar andere mensen hard voor werken. Daarbij doe je ervaring op, wat je bij het solliciteren weer ten goede komt. Of je raakt bekend met een ander werkveld, misschienscholen mensen zich wel om voor een vaste baan.
Je kijkt duidelijk alleen maar in je eigen kleine omgeving.
Kijk nou eens naar Nederland in z'n geheel in de afgelopen 40 jaar?
De meeste mensen waren gewoon aan het werk! En die uitkering kon gewoon, zonder dat je ooit nog iets hoefde te doen! Echt waar!
[...]
Ik vrees dat dat maar een heel kleine groep is.
Ik ken er zat die niet willen werken, worden door de uitkering ook niet aangespoord om dat wel te gaan doen. Die sollicitatieplicht is een lachertje: gewoon solliciteren op dingen waar je geen kans maakt en word je dan toch uitgekozen, dan je gesprek verpesten. En hoppa weer een maand niksen binnen gehaald.
Wat mij betreft mogen alle mensen die wel kunnen werken maar dat niet willen of de mensen die zich suf solliciteren maar geen baan kunnen vinden hun steentje bijdragen in de maatschappij. Gewoon 1-3 dagen per week.
Er is zat vrijwilligers werk.
In bejaardenhuizen staan ze te springen om vrijwilligers, koffie-thee schenken, praatje maken, rondje buiten lopen met de rolstoel, naar de winkel voor een kleine boodschap etc.
Zelfde voor de zorginstellingen met gehandicapten, mee op uitjes naar de kinderboerderij, knippen- en plakken.
In de groenvoorziening komen ze handen te kort, zeker als ik naar mijn eigen wijk kijk.
Bij het dierenasiel, hokken schoonmaken, dieren verzorgen, wandelen.
Bij de voedselvank en kringloopwinkels.
Zo kan ik mijn lijst wel aanvullen. Niet iedereen wil met mense werken, er zijn tal van andere opties. Maar ik denk dat je niet sl te veel willen hebt als je gratis geld ontvangt, waar andere mensen hard voor werken. Daarbij doe je ervaring op, wat je bij het solliciteren weer ten goede komt. Of je raakt bekend met een ander werkveld, misschienscholen mensen zich wel om voor een vaste baan.
Je kijkt duidelijk alleen maar in je eigen kleine omgeving.
Kijk nou eens naar Nederland in z'n geheel in de afgelopen 40 jaar?
De meeste mensen waren gewoon aan het werk! En die uitkering kon gewoon, zonder dat je ooit nog iets hoefde te doen! Echt waar!
donderdag 29 augustus 2013 om 11:49
Ik geloof ook niet mensen massaal niets gaan doen. Je verveelt je kapot thuis.
Verder vergeten we hier de groepen mensen die niet kunnen werken. Of waar aanpassingen voor gedaan moeten worden. Je kunt niet iedereen maar met gereedschap laten werken, sommigen zijn niet in staat om in een groep te kunnen samenwerken, anderen hebben heel veel controle nodig. Hoe zien we dit precies voor ons dan,dat hele iedereen verplicht aan het werk?
Verder vergeten we hier de groepen mensen die niet kunnen werken. Of waar aanpassingen voor gedaan moeten worden. Je kunt niet iedereen maar met gereedschap laten werken, sommigen zijn niet in staat om in een groep te kunnen samenwerken, anderen hebben heel veel controle nodig. Hoe zien we dit precies voor ons dan,dat hele iedereen verplicht aan het werk?
donderdag 29 augustus 2013 om 11:49
quote:Cateautje schreef op 29 augustus 2013 @ 11:30:
[...]
Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
Ik ga er van uit dat het 1200 per persoon is. 2400 voor echtpaar dan.
Geloof niet dat ik dan mijn huidige werk met al die onregelmatige werktijden dan blijf doen. Maar niksdoen dat is niet aan de orde. Ga dan vrijwilligerswerk doen. Maar wel op tijden die ik wil.
[...]
Ik denk dat de meeste mensen gillend gek worden van het nietsdoen.
Ik ga er van uit dat het 1200 per persoon is. 2400 voor echtpaar dan.
Geloof niet dat ik dan mijn huidige werk met al die onregelmatige werktijden dan blijf doen. Maar niksdoen dat is niet aan de orde. Ga dan vrijwilligerswerk doen. Maar wel op tijden die ik wil.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:51
quote:Cateautje schreef op 29 augustus 2013 @ 11:44:
[...]
Je kijkt duidelijk alleen maar in je eigen kleine omgeving.
Kijk nou eens naar Nederland in z'n geheel in de afgelopen 40 jaar?
De meeste mensen waren gewoon aan het werk! En die uitkering kon gewoon, zonder dat je ooit nog iets hoefde te doen! Echt waar!
Valt mee hoor, daarbij kijk ik inderdaad naar nu 2010-2013. Van de week nog, een vriendin zit te klagen dat ze geen werk heeft. Mijn man biedt haar een baan aan in zijn bedrijf. Deze wijst ze af, want ze vindt dat ze te ver moet reizen..
quote:yellowlove2punt0 schreef op 29 augustus 2013 @ 11:49:
Ik geloof ook niet mensen massaal niets gaan doen. Je verveelt je kapot thuis.
Verder vergeten we hier de groepen mensen die niet kunnen werken. Of waar aanpassingen voor gedaan moeten worden. Je kunt niet iedereen maar met gereedschap laten werken, sommigen zijn niet in staat om in een groep te kunnen samenwerken, anderen hebben heel veel controle nodig. Hoe zien we dit precies voor ons dan,dat hele iedereen verplicht aan het werk?Zoals ik zei, de mensen die wel kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, hebben gewoon recht op geld voor hun levensonderhoud en wat extra's.
[...]
Je kijkt duidelijk alleen maar in je eigen kleine omgeving.
Kijk nou eens naar Nederland in z'n geheel in de afgelopen 40 jaar?
De meeste mensen waren gewoon aan het werk! En die uitkering kon gewoon, zonder dat je ooit nog iets hoefde te doen! Echt waar!
Valt mee hoor, daarbij kijk ik inderdaad naar nu 2010-2013. Van de week nog, een vriendin zit te klagen dat ze geen werk heeft. Mijn man biedt haar een baan aan in zijn bedrijf. Deze wijst ze af, want ze vindt dat ze te ver moet reizen..
quote:yellowlove2punt0 schreef op 29 augustus 2013 @ 11:49:
Ik geloof ook niet mensen massaal niets gaan doen. Je verveelt je kapot thuis.
Verder vergeten we hier de groepen mensen die niet kunnen werken. Of waar aanpassingen voor gedaan moeten worden. Je kunt niet iedereen maar met gereedschap laten werken, sommigen zijn niet in staat om in een groep te kunnen samenwerken, anderen hebben heel veel controle nodig. Hoe zien we dit precies voor ons dan,dat hele iedereen verplicht aan het werk?Zoals ik zei, de mensen die wel kunnen werken. De mensen die niet kunnen werken, hebben gewoon recht op geld voor hun levensonderhoud en wat extra's.
donderdag 29 augustus 2013 om 11:58
Het zal wel weer aan mij liggen hoor, maar wat leven we toch in een luxe verzorgingsstaat!
Ook hier op dit forum mensen die zonder blikken of blozen zeggen dat ze dan liever thuis zitten?
Wat mij betreft krijgt iemand die wel kan werken maar niet wil: 0 euro!
Die luxe bekostig je maar lekker zelf! Daar betaal ik geen belasting voor!
Mensen die niet kunnen om medische redenen zijn een heel ander verhaal natuurlijk, zo ook mensen die hun baan verliezen en (meestal) tijdelijk een uitkering krijgen. Maar ook van deze mensen mag je naar vermogen een bijdrage in de maatschappij verwachten en dat is op genoeg manieren in te vullen zodat er een mouw aan te passen valt.
Ook hier op dit forum mensen die zonder blikken of blozen zeggen dat ze dan liever thuis zitten?
Wat mij betreft krijgt iemand die wel kan werken maar niet wil: 0 euro!
Die luxe bekostig je maar lekker zelf! Daar betaal ik geen belasting voor!
Mensen die niet kunnen om medische redenen zijn een heel ander verhaal natuurlijk, zo ook mensen die hun baan verliezen en (meestal) tijdelijk een uitkering krijgen. Maar ook van deze mensen mag je naar vermogen een bijdrage in de maatschappij verwachten en dat is op genoeg manieren in te vullen zodat er een mouw aan te passen valt.
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:00
quote:Cateautje schreef op 29 augustus 2013 @ 11:54:
Ik bedoel maar.
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik naar de afgelopen paar jaar en nu kijk? Maar jij bent het er toch ook mee eens dat de 'economie uit de crisis moet'. Door mensen maar geld te geven lukt dat gewoonweg niet, het moet ergens vandaan komen. Kijk nog even naar mijn eerste post op de andere pagina.
quote:leuketas schreef op 29 augustus 2013 @ 11:58:
Mensen die niet kunnen om medische redenen zijn een heel ander verhaal natuurlijk, zo ook mensen die hun baan verliezen en (meestal) tijdelijk een uitkering krijgen. Maar ook van deze mensen mag je naar vermogen een bijdrage in de maatschappij verwachten en dat is op genoeg manieren in te vullen zodat er een mouw aan te passen valt.Mensen die hun baan verliezen, hebben hun werkzame jaren ww opgebouwd. Daar hebben ze natuurlijk zelf voor gewerkt en dus recht op.
Ik bedoel maar.
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik naar de afgelopen paar jaar en nu kijk? Maar jij bent het er toch ook mee eens dat de 'economie uit de crisis moet'. Door mensen maar geld te geven lukt dat gewoonweg niet, het moet ergens vandaan komen. Kijk nog even naar mijn eerste post op de andere pagina.
quote:leuketas schreef op 29 augustus 2013 @ 11:58:
Mensen die niet kunnen om medische redenen zijn een heel ander verhaal natuurlijk, zo ook mensen die hun baan verliezen en (meestal) tijdelijk een uitkering krijgen. Maar ook van deze mensen mag je naar vermogen een bijdrage in de maatschappij verwachten en dat is op genoeg manieren in te vullen zodat er een mouw aan te passen valt.Mensen die hun baan verliezen, hebben hun werkzame jaren ww opgebouwd. Daar hebben ze natuurlijk zelf voor gewerkt en dus recht op.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:04
Daar hebben ze ook recht op! Ben ik helemaal met je eens! Maar ik weet ook uit ervaring dat je in de praktijk geen 40 uur per week met solliciteren bezig bent? Dus ga dan 1 a 2 dagen per week iets nuttigs met je tijd doen? Nuttig voor jezelf en de maatschappij!
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:08
quote:beelicious schreef op 29 augustus 2013 @ 12:00:
[...]
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik naar de afgelopen paar jaar en nu kijk? Maar jij bent het er toch ook mee eens dat de 'economie uit de crisis moet'. Door mensen maar geld te geven lukt dat gewoonweg niet, het moet ergens vandaan komen. Kijk nog even naar mijn eerste post op de andere pagina.
[...]
Mensen die hun baan verliezen, hebben hun werkzame jaren ww opgebouwd. Daar hebben ze natuurlijk zelf voor gewerkt en dus recht op.
Je kijkt er niet nuchter naar en met belangen.
De vriendin geef ik groot gelijk, ik zou ook geen zakelijke relatie aan gaan met vrienden en een rotsmoes verzinnen.
Ik lever je steeds weer het bewijs dat de meeste mensen gewoon blijven werken door je op de afgelopen 40 jaar te wijzen.
Het basisinkomen zal geen enkel nadelig effect hebben op de crisis, integendeel, het is per saldo goedkoper voor de staat om het wel in te voeren.
Het gaat er niet om wat wij vinden, soms is een mening niet ter zake doende. Het lijkt me dat ook verstandig om in deze objectief naar het geheel te kijken.
[...]
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik naar de afgelopen paar jaar en nu kijk? Maar jij bent het er toch ook mee eens dat de 'economie uit de crisis moet'. Door mensen maar geld te geven lukt dat gewoonweg niet, het moet ergens vandaan komen. Kijk nog even naar mijn eerste post op de andere pagina.
[...]
Mensen die hun baan verliezen, hebben hun werkzame jaren ww opgebouwd. Daar hebben ze natuurlijk zelf voor gewerkt en dus recht op.
Je kijkt er niet nuchter naar en met belangen.
De vriendin geef ik groot gelijk, ik zou ook geen zakelijke relatie aan gaan met vrienden en een rotsmoes verzinnen.
Ik lever je steeds weer het bewijs dat de meeste mensen gewoon blijven werken door je op de afgelopen 40 jaar te wijzen.
Het basisinkomen zal geen enkel nadelig effect hebben op de crisis, integendeel, het is per saldo goedkoper voor de staat om het wel in te voeren.
Het gaat er niet om wat wij vinden, soms is een mening niet ter zake doende. Het lijkt me dat ook verstandig om in deze objectief naar het geheel te kijken.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:12
donderdag 29 augustus 2013 om 12:12
donderdag 29 augustus 2013 om 12:12
quote:Cateautje schreef op 29 augustus 2013 @ 12:08:
[...]
Je kijkt er niet nuchter naar en met belangen.
De vriendin geef ik groot gelijk, ik zou ook geen zakelijke relatie aan gaan met vrienden en een rotsmoes verzinnen.
Ik lever je steeds weer het bewijs dat de meeste mensen gewoon blijven werken door je op de afgelopen 40 jaar te wijzen.
Het basisinkomen zal geen enkel nadelig effect hebben op de crisis, integendeel, het is per saldo goedkoper voor de staat om het wel in te voeren.
Het gaat er niet om wat wij vinden, soms is een mening niet ter zake doende. Het lijkt me dat ook verstandig om in deze objectief naar het geheel te kijken.Je bedoelt dat ik mijn mening baseer op wat ik van dichtbij meemaak? Dat klopt.
[...]
Je kijkt er niet nuchter naar en met belangen.
De vriendin geef ik groot gelijk, ik zou ook geen zakelijke relatie aan gaan met vrienden en een rotsmoes verzinnen.
Ik lever je steeds weer het bewijs dat de meeste mensen gewoon blijven werken door je op de afgelopen 40 jaar te wijzen.
Het basisinkomen zal geen enkel nadelig effect hebben op de crisis, integendeel, het is per saldo goedkoper voor de staat om het wel in te voeren.
Het gaat er niet om wat wij vinden, soms is een mening niet ter zake doende. Het lijkt me dat ook verstandig om in deze objectief naar het geheel te kijken.Je bedoelt dat ik mijn mening baseer op wat ik van dichtbij meemaak? Dat klopt.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:14
quote:ElleMichelle schreef op 29 augustus 2013 @ 12:12:
Als je die 1200 euro zo kreeg weet ik zeker dat er een hele groep parttime moeders zijn met jonge kinderen die met werken stoppen.
Scheelt weer kosten kinderopvang en met die 1200 euro erbij verdient iedere parttimer onder de 20 uur per week meer dan als ze werken.Nee dat klopt niet. De lonen worden dan aangepast aan dat basisinkomen, dus iemand die nu 2000 euro per maand verdien, krijgt dan 800 euro bovenop het basisinkomen.
Als je die 1200 euro zo kreeg weet ik zeker dat er een hele groep parttime moeders zijn met jonge kinderen die met werken stoppen.
Scheelt weer kosten kinderopvang en met die 1200 euro erbij verdient iedere parttimer onder de 20 uur per week meer dan als ze werken.Nee dat klopt niet. De lonen worden dan aangepast aan dat basisinkomen, dus iemand die nu 2000 euro per maand verdien, krijgt dan 800 euro bovenop het basisinkomen.
donderdag 29 augustus 2013 om 12:16
Nee, dan deze: ihc Merwede krijgt order van miljard en heeft 300 lassers nodig maar die zijn er niet! Bedrijf gaat nu Polen werven.
Dwang om niet te werken is er nu ook niet. Er zijn voldoende mensen zonder werk die best omgeschoold kunnen worden al is het natuurlijk wel een omkeer als je eerst achter een buro zit en opeens werk moet doen waar je een overall aan moet.
Maakt dus niet uit basisinkomen of niet.
Dwang om niet te werken is er nu ook niet. Er zijn voldoende mensen zonder werk die best omgeschoold kunnen worden al is het natuurlijk wel een omkeer als je eerst achter een buro zit en opeens werk moet doen waar je een overall aan moet.
Maakt dus niet uit basisinkomen of niet.
