Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
woensdag 23 oktober 2013 om 00:51
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 00:43:
[...]
Durf jij tegen een jood te zeggen dat hij op moet houden over de holocaust? Natuurlijk niet. Maar van het kolonialisme van onze voorouders wil je niks weten, niks horen, niks zien.
Lees jij wel eens op andere fora?
Als je op FOK of Nujij met de holocaust aankomt krijg je, van sommige leden, te horen dat de hele holocaust een grote HOAX is.
En als dit dan nog een inhoudelijk debat zou zijn, niks gewoon schelden en schofferen.
[...]
Durf jij tegen een jood te zeggen dat hij op moet houden over de holocaust? Natuurlijk niet. Maar van het kolonialisme van onze voorouders wil je niks weten, niks horen, niks zien.
Lees jij wel eens op andere fora?
Als je op FOK of Nujij met de holocaust aankomt krijg je, van sommige leden, te horen dat de hele holocaust een grote HOAX is.
En als dit dan nog een inhoudelijk debat zou zijn, niks gewoon schelden en schofferen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 00:51
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 00:46:
[...]
Ik vind een kinderfeest nu niet de gelegenheid om het over slavernij te hebben, daar zijn andere gelegenheden voor.
Het staat overigens iedereen vrij om het over slavernij te hebben, het is geen onderwerp dat onbespreekbaar is alleen denk ik dat het niet een onderwerp is dat erg leeft, anders dan in de VS was het hebben van slaven in Nederland niet zoveel voorkomend en Nederland was meer betrokken bij het transport en handel.Ik denk juist wel dat een kinderfeest een goed moment is: jong geleerd is oud gedaan!
[...]
Ik vind een kinderfeest nu niet de gelegenheid om het over slavernij te hebben, daar zijn andere gelegenheden voor.
Het staat overigens iedereen vrij om het over slavernij te hebben, het is geen onderwerp dat onbespreekbaar is alleen denk ik dat het niet een onderwerp is dat erg leeft, anders dan in de VS was het hebben van slaven in Nederland niet zoveel voorkomend en Nederland was meer betrokken bij het transport en handel.Ik denk juist wel dat een kinderfeest een goed moment is: jong geleerd is oud gedaan!
woensdag 23 oktober 2013 om 00:54
De oorlog heeft een gat geslagen in mijn familie.
Toch ben ik daar vrijwel nooit mee bezig, laat staan dat ikhet als argument gebruik in het dagelijks leven voor wat dan ook.
Ik snap niet wat de slavernij an sich hier nu mee te maken heeft.
Een minderwaardigheidsgevoel kan ik prima snappen overigens. Al vind ik persoonlijk dat dat puur op basis van dit volksfeest nergens voor nodig is: Piet is niet minder dan Sint. Integendeel zelfs.
Toch ben ik daar vrijwel nooit mee bezig, laat staan dat ikhet als argument gebruik in het dagelijks leven voor wat dan ook.
Ik snap niet wat de slavernij an sich hier nu mee te maken heeft.
Een minderwaardigheidsgevoel kan ik prima snappen overigens. Al vind ik persoonlijk dat dat puur op basis van dit volksfeest nergens voor nodig is: Piet is niet minder dan Sint. Integendeel zelfs.
woensdag 23 oktober 2013 om 00:54
Ik zie net het fragment van die VN mevr. bij de herhaling van DWDD.
Waar ze zegt " and what do you want with that santa claus, why do you need to have two santa clauses? "
Sorry maar die mevr. dat te horen zeggen werkte wel op mijn lachspieren.
Ook met zo'n verbolgen toon
Mevr. VN wil je de kerstman anders terug? Daar hebben we minder moeite mee.
Tenslotte is dat de nepsinterklaas, waar de echte model voor heeft gestaan.
Waar ze zegt " and what do you want with that santa claus, why do you need to have two santa clauses? "
Sorry maar die mevr. dat te horen zeggen werkte wel op mijn lachspieren.
Ook met zo'n verbolgen toon
Mevr. VN wil je de kerstman anders terug? Daar hebben we minder moeite mee.
Tenslotte is dat de nepsinterklaas, waar de echte model voor heeft gestaan.
woensdag 23 oktober 2013 om 00:54
quote:rahime schreef op 23 oktober 2013 @ 00:51:
[...]
Ik denk juist wel dat een kinderfeest een goed moment is: jong geleerd is oud gedaan!Nee, slavernij hoort bij de geschiedenis lessen, net als de holocaust, Willem van Oranje en noem maar een dwarsstraat de watersnoodramp van 1953
[...]
Ik denk juist wel dat een kinderfeest een goed moment is: jong geleerd is oud gedaan!Nee, slavernij hoort bij de geschiedenis lessen, net als de holocaust, Willem van Oranje en noem maar een dwarsstraat de watersnoodramp van 1953
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 00:56
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 00:46:
[...]
Ik vind een kinderfeest nu niet de gelegenheid om het over slavernij te hebben, daar zijn andere gelegenheden voor.
Het staat overigens iedereen vrij om het over slavernij te hebben, het is geen onderwerp dat onbespreekbaar is alleen denk ik dat het niet een onderwerp is dat erg leeft, anders dan in de VS was het hebben van slaven in Nederland niet zoveel voorkomend en Nederland was meer betrokken bij het transport en handel.
Mee eens. In Nederland zelf heeft de slavernij geen direct rol gespeeld. We zijn er wel enorm rijk van geworden, we hebben er mooie grachtenpanden van gebouwd, maar het raakt ons niet persoonlijk.
Dat verandert natuurlijk als een groep nakomelingen van deze slaven hun plek weten te vinden in onze maatschappij. Dan begint het slavenverleden opeens wel te leven. Alleen willen sommigen van ons daar niets van hebben. Voelen zich persoonlijk aangevallen. Schieten in de verdediging.
Nee, Nederland is nog lang niet klaar met haar slavenverleden.
[...]
Ik vind een kinderfeest nu niet de gelegenheid om het over slavernij te hebben, daar zijn andere gelegenheden voor.
Het staat overigens iedereen vrij om het over slavernij te hebben, het is geen onderwerp dat onbespreekbaar is alleen denk ik dat het niet een onderwerp is dat erg leeft, anders dan in de VS was het hebben van slaven in Nederland niet zoveel voorkomend en Nederland was meer betrokken bij het transport en handel.
Mee eens. In Nederland zelf heeft de slavernij geen direct rol gespeeld. We zijn er wel enorm rijk van geworden, we hebben er mooie grachtenpanden van gebouwd, maar het raakt ons niet persoonlijk.
Dat verandert natuurlijk als een groep nakomelingen van deze slaven hun plek weten te vinden in onze maatschappij. Dan begint het slavenverleden opeens wel te leven. Alleen willen sommigen van ons daar niets van hebben. Voelen zich persoonlijk aangevallen. Schieten in de verdediging.
Nee, Nederland is nog lang niet klaar met haar slavenverleden.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:00
Nou eh Kadanz, ik ben jodin en ik begin nooit over de holocaust. Mijn oma heeft de oorlog meegemaakt en haar verhalen hebben diepe indruk op mij gemaakt.
Maar ik was er niet bij dus ik ga niet zitten jammeren over een jodenmop of een holocaustontkenner. Ik denk bij mezelf: 'achja rariteiten heb je overal. Leven en laten leven.' Er is een jodenmop die ik zelfs steengoed vind maar die vertel ik nooit uit respect naar mijn lieve grootmoedertje - moge zij rusten in vrede. (Ze zou zich omdraaien in haar graf, begrijpelijk, aangezien zij het heeft meegemaakt).
Dus ik kan er niet zo goed tegen als zwarte meiskes met hun VWO-diploma net op zak vertrekkend richting Australie om een jaar te backpacken alvorens ze gaan studeren een beetje treurig gaan zitten doen over de slavernij bij een feest dat ik vroeger samen met hen heb gevierd. En ja ze vieren ook nog gewoon Sinterklaas.
Daar krijg ik gewoon een beetje jeuk van.
Net zoals van die huilie van de VN. Er werden al schoentjes gezet voordat de hele VS met zijn kerstman bestond, dus laat haar op zijn minst zich eens fatsoenlijk inlezen over waar haar geliefde kerstman eigenlijk vandaan komen.
Overigens ben ik voor kleurenpieten hoor, om maar van het hele gezeik af te zijn. Dan zijn we over 5 jaar daaraan gewend en dan wordt niet elk jaar het feest zo verpest.
Maar ik was er niet bij dus ik ga niet zitten jammeren over een jodenmop of een holocaustontkenner. Ik denk bij mezelf: 'achja rariteiten heb je overal. Leven en laten leven.' Er is een jodenmop die ik zelfs steengoed vind maar die vertel ik nooit uit respect naar mijn lieve grootmoedertje - moge zij rusten in vrede. (Ze zou zich omdraaien in haar graf, begrijpelijk, aangezien zij het heeft meegemaakt).
Dus ik kan er niet zo goed tegen als zwarte meiskes met hun VWO-diploma net op zak vertrekkend richting Australie om een jaar te backpacken alvorens ze gaan studeren een beetje treurig gaan zitten doen over de slavernij bij een feest dat ik vroeger samen met hen heb gevierd. En ja ze vieren ook nog gewoon Sinterklaas.
Daar krijg ik gewoon een beetje jeuk van.
Net zoals van die huilie van de VN. Er werden al schoentjes gezet voordat de hele VS met zijn kerstman bestond, dus laat haar op zijn minst zich eens fatsoenlijk inlezen over waar haar geliefde kerstman eigenlijk vandaan komen.
Overigens ben ik voor kleurenpieten hoor, om maar van het hele gezeik af te zijn. Dan zijn we over 5 jaar daaraan gewend en dan wordt niet elk jaar het feest zo verpest.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:02
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 00:51:
[...]
Lees jij wel eens op andere fora?
Als je op FOK of Nujij met de holocaust aankomt krijg je, van sommige leden, te horen dat de hele holocaust een grote HOAX is.
En als dit dan nog een inhoudelijk debat zou zijn, niks gewoon schelden en schofferen.Ik kom op heel wat andere fora. Ik ken ook fora waar er veel lelijkere dingen gezegd worden, over blank, zwart, geel, moslim, jood, christen. Maar dat is nu even niet relevant lijkt me. We hebben hier een discussie met elkaar.
[...]
Lees jij wel eens op andere fora?
Als je op FOK of Nujij met de holocaust aankomt krijg je, van sommige leden, te horen dat de hele holocaust een grote HOAX is.
En als dit dan nog een inhoudelijk debat zou zijn, niks gewoon schelden en schofferen.Ik kom op heel wat andere fora. Ik ken ook fora waar er veel lelijkere dingen gezegd worden, over blank, zwart, geel, moslim, jood, christen. Maar dat is nu even niet relevant lijkt me. We hebben hier een discussie met elkaar.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:04
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:00:
Nou eh Kadanz, ik ben jodin en ik begin nooit over de holocaust. Mijn oma heeft de oorlog meegemaakt en haar verhalen hebben diepe indruk op mij gemaakt.
Maar ik was er niet bij dus ik ga niet zitten jammeren over een jodenmop of een holocaustontkenner. Ik denk bij mezelf: 'achja rariteiten heb je overal. Leven en laten leven.'Had je haakneuspieten wel getolereerd?
Nou eh Kadanz, ik ben jodin en ik begin nooit over de holocaust. Mijn oma heeft de oorlog meegemaakt en haar verhalen hebben diepe indruk op mij gemaakt.
Maar ik was er niet bij dus ik ga niet zitten jammeren over een jodenmop of een holocaustontkenner. Ik denk bij mezelf: 'achja rariteiten heb je overal. Leven en laten leven.'Had je haakneuspieten wel getolereerd?
woensdag 23 oktober 2013 om 01:09
Ja hoor. Jodenkoeken vretend en kinderen uitjengelend dat zij lekker niets krijgen omdat de jood een gierigaard is en met een zakje goud om zijn nek en wel. Of wat voor stereotypering je ook weet te verzinnen.
't Lijkt me alleen niet zo leuk voor de kinderen als ze moeten toezien hoe de Jodenpiet al hun snoepgoed opeet.
't Lijkt me alleen niet zo leuk voor de kinderen als ze moeten toezien hoe de Jodenpiet al hun snoepgoed opeet.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:13
Ik heb gewoon niet zulke lange tenen. Ik hecht waarde aan de goede dingen uit mijn culturele erfgoed en besef dat geen enkele godsdienst of samenleving perfect is en dat het allemaal niet tegen mij persoonlijk gericht is.
Met andere woorden: ik relativeer. En ik heb geleerd dat mensen met zelfspot doorgaans een stuk gezelliger zijn dan mensen die zichzelf zo vreselijk serieus nemen.
Met andere woorden: ik relativeer. En ik heb geleerd dat mensen met zelfspot doorgaans een stuk gezelliger zijn dan mensen die zichzelf zo vreselijk serieus nemen.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:14
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:11:
Nessemeisje: klopt, dat heb ik ook gehoord. Hij lijkt ook wel op mijn opa eigenlijk
Ik vind jou grappig
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:13:
Ik heb gewoon niet zulke lange tenen. Ik hecht waarde aan de goede dingen uit mijn culturele erfgoed en besef dat geen enkele godsdienst of samenleving perfect is en dat het allemaal niet tegen mij persoonlijk gericht is.
Met andere woorden: ik relativeer. En ik heb geleerd dat mensen met zelfspot doorgaans een stuk gezelliger zijn dan mensen die zichzelf zo vreselijk serieus nemen.En eens.
Nessemeisje: klopt, dat heb ik ook gehoord. Hij lijkt ook wel op mijn opa eigenlijk
Ik vind jou grappig
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:13:
Ik heb gewoon niet zulke lange tenen. Ik hecht waarde aan de goede dingen uit mijn culturele erfgoed en besef dat geen enkele godsdienst of samenleving perfect is en dat het allemaal niet tegen mij persoonlijk gericht is.
Met andere woorden: ik relativeer. En ik heb geleerd dat mensen met zelfspot doorgaans een stuk gezelliger zijn dan mensen die zichzelf zo vreselijk serieus nemen.En eens.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:16
quote:Geroldine schreef op 23 oktober 2013 @ 00:08:
[...]
Sorry, maar Nederlanders zijn absoluut niet hysterisch, integendeel. Maar ook ik verbaas me over de heftigheid die dit onderwerp bij de mensen teweeg brengt. En dat zegt best wel wat hoor, dit is geen hysterie, mensen zijn oprecht verontwaardigt en ik snap die verontwaardiging wel. Ik mag lijen dat dit een Europese rel wordt. Als de VN dit echt gaat verbieden, dan mogen ze de borst nat maken, want dan krijgen ze het verdomd druk de
komende tijd!Nou heb je de berichten op facebook en andere fora al gelezen? Ik vind ze toch erg hysterisch overkomen.
[...]
Sorry, maar Nederlanders zijn absoluut niet hysterisch, integendeel. Maar ook ik verbaas me over de heftigheid die dit onderwerp bij de mensen teweeg brengt. En dat zegt best wel wat hoor, dit is geen hysterie, mensen zijn oprecht verontwaardigt en ik snap die verontwaardiging wel. Ik mag lijen dat dit een Europese rel wordt. Als de VN dit echt gaat verbieden, dan mogen ze de borst nat maken, want dan krijgen ze het verdomd druk de
komende tijd!Nou heb je de berichten op facebook en andere fora al gelezen? Ik vind ze toch erg hysterisch overkomen.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:17
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:09:
Ja hoor. Jodenkoeken vretend en kinderen uitjengelend dat zij lekker niets krijgen omdat de jood een gierigaard is en met een zakje goud om zijn nek en wel. Of wat voor stereotypering je ook weet te verzinnen.
't Lijkt me alleen niet zo leuk voor de kinderen als ze moeten toezien hoe de Jodenpiet al hun snoepgoed opeet.Haha, ok. Ik denk echter wel dat we het hele Simon Wiesenthal Centre en de natie Israel op bezoek hadden gehad in plaats van die idiote tante van de VN!
Ja hoor. Jodenkoeken vretend en kinderen uitjengelend dat zij lekker niets krijgen omdat de jood een gierigaard is en met een zakje goud om zijn nek en wel. Of wat voor stereotypering je ook weet te verzinnen.
't Lijkt me alleen niet zo leuk voor de kinderen als ze moeten toezien hoe de Jodenpiet al hun snoepgoed opeet.Haha, ok. Ik denk echter wel dat we het hele Simon Wiesenthal Centre en de natie Israel op bezoek hadden gehad in plaats van die idiote tante van de VN!
woensdag 23 oktober 2013 om 01:18
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 00:43:
[...]
Daar ga je al. Je voelt je persoonlijk aangesproken. Je zet de geschiedenis van een hele bevolkingsgroep weg als irrelevant, terwijl de slavernij en het kolonialisme diepe sporen heeft achtergelaten.
Durf jij tegen een jood te zeggen dat hij op moet houden over de holocaust? Natuurlijk niet. Maar van het kolonialisme van onze voorouders wil je niks weten, niks horen, niks zien.
Je hoeft je echt niet aangesproken te voelen als een Antilliaan of Surinamer je iets bij wil brengen van zijn verleden. Meestal zijn ze al blij dat je interesse toont in hun (en dus onze!) geschiedenis.
Jij ziet het in een hele andere context als ik. Ik wil best over de slavernij praten en het is ook heel erg dat het gebeurt is maar niet nu! Open een discussie over slavernij in februari bv. Want de ZP van nu heeft niets meer te maken met de slavernij.
En de slavernij gaat verder terug dan de holocaust, hoelang terug mag je ergens nog over miepen?
En als het gaat over de Palestijnen en Israël word er ook gezegd dat de joden nu maar eens moeten ophouden over de holocaust te miepen
[...]
Daar ga je al. Je voelt je persoonlijk aangesproken. Je zet de geschiedenis van een hele bevolkingsgroep weg als irrelevant, terwijl de slavernij en het kolonialisme diepe sporen heeft achtergelaten.
Durf jij tegen een jood te zeggen dat hij op moet houden over de holocaust? Natuurlijk niet. Maar van het kolonialisme van onze voorouders wil je niks weten, niks horen, niks zien.
Je hoeft je echt niet aangesproken te voelen als een Antilliaan of Surinamer je iets bij wil brengen van zijn verleden. Meestal zijn ze al blij dat je interesse toont in hun (en dus onze!) geschiedenis.
Jij ziet het in een hele andere context als ik. Ik wil best over de slavernij praten en het is ook heel erg dat het gebeurt is maar niet nu! Open een discussie over slavernij in februari bv. Want de ZP van nu heeft niets meer te maken met de slavernij.
En de slavernij gaat verder terug dan de holocaust, hoelang terug mag je ergens nog over miepen?
En als het gaat over de Palestijnen en Israël word er ook gezegd dat de joden nu maar eens moeten ophouden over de holocaust te miepen
woensdag 23 oktober 2013 om 01:20
Nessemeisje: achja mijn opa is nu eenmaal niet moeders mooiste en nogal grumpy. Maar ook grappig
Kadanz: ja dat zou wel kunnen. Mijn oom en nichtje die beiden zwart zijn kijken ook altijd uit naar Sinterklaas. Mijn nichtje doet zelfs mee als piet bij de intocht dit jaar.
Misschien zijn wij in de familie gewoon niet zo drukmakerig om die dingen.
Maar kan niet ontkennen dat ik het idee heb dat het de wereld niet zou misstaan om wat laconieker te zijn.
Kadanz: ja dat zou wel kunnen. Mijn oom en nichtje die beiden zwart zijn kijken ook altijd uit naar Sinterklaas. Mijn nichtje doet zelfs mee als piet bij de intocht dit jaar.
Misschien zijn wij in de familie gewoon niet zo drukmakerig om die dingen.
Maar kan niet ontkennen dat ik het idee heb dat het de wereld niet zou misstaan om wat laconieker te zijn.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:25
quote:dekleinekapitein schreef op 23 oktober 2013 @ 01:22:
Nou in NL wel Mika, maar in de jaren 50 was het voor sommige zwarten in Amerika echt nog vrijwel hetzelfde als slavernij hoor. Dus zo lang is het nou ook weer niet geleden, mja das meer daar, hier was dat echt niet in de jaren 50.In heel veel landen speelt de slavernij nu nog.
Nou in NL wel Mika, maar in de jaren 50 was het voor sommige zwarten in Amerika echt nog vrijwel hetzelfde als slavernij hoor. Dus zo lang is het nou ook weer niet geleden, mja das meer daar, hier was dat echt niet in de jaren 50.In heel veel landen speelt de slavernij nu nog.
woensdag 23 oktober 2013 om 01:25
quote:mika65 schreef op 23 oktober 2013 @ 01:18:
[...]
Jij ziet het in een hele andere context als ik. Ik wil best over de slavernij praten en het is ook heel erg dat het gebeurt is maar niet nu! Open een discussie over slavernij in februari bv. Want de ZP van nu heeft niets meer te maken met de slavernij.
Vind jij, vind ik, maar dat vindt meneer Gario niet. En dat is zijn goed recht. Het is niet alsof hij helemaal geen punt heeft.quote:En de slavernij gaat verder terug dan de holocaust, hoelang terug mag je ergens nog over miepen?Vraag nogmaals elke Surinamer of Antilliaan van boven de zestig hoe hij het kolonialisme heeft ervaren en misschien krijg je het antwoord op je vraag. Het is allemaal nog heel recent hoor.quote:En als het gaat over de Palestijnen en Israël word er ook gezegd dat de joden nu maar eens moeten ophouden over de holocaust te miepenHet slecht behandelen van de Palestijnen is van een heel andere orde dan Zwarte Piet ter sprake stellen
[...]
Jij ziet het in een hele andere context als ik. Ik wil best over de slavernij praten en het is ook heel erg dat het gebeurt is maar niet nu! Open een discussie over slavernij in februari bv. Want de ZP van nu heeft niets meer te maken met de slavernij.
Vind jij, vind ik, maar dat vindt meneer Gario niet. En dat is zijn goed recht. Het is niet alsof hij helemaal geen punt heeft.quote:En de slavernij gaat verder terug dan de holocaust, hoelang terug mag je ergens nog over miepen?Vraag nogmaals elke Surinamer of Antilliaan van boven de zestig hoe hij het kolonialisme heeft ervaren en misschien krijg je het antwoord op je vraag. Het is allemaal nog heel recent hoor.quote:En als het gaat over de Palestijnen en Israël word er ook gezegd dat de joden nu maar eens moeten ophouden over de holocaust te miepenHet slecht behandelen van de Palestijnen is van een heel andere orde dan Zwarte Piet ter sprake stellen
