Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
woensdag 23 oktober 2013 om 16:04
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:05
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:10
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 16:04:
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.Doddie, je hebt wellicht de gouden oplossing Wat als Sint met zijn Pieten (aangevuld met Pieternella's natuurlijk) een politieke partij oprichten in Nl.? Op deze manier zijn ze snel de grootste partij en dan mag OpperPiet (of hoe heet hij eigenlijk?) Minister President worden
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.Doddie, je hebt wellicht de gouden oplossing Wat als Sint met zijn Pieten (aangevuld met Pieternella's natuurlijk) een politieke partij oprichten in Nl.? Op deze manier zijn ze snel de grootste partij en dan mag OpperPiet (of hoe heet hij eigenlijk?) Minister President worden
woensdag 23 oktober 2013 om 16:11
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 15:50:
consuela je vraagt herhaaldelijk "hoever moeten we gaan" Ik zou zeggen zover als dat de wet ons toelaat.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Ik vind het een maatschappelijke discussie .
De VN hoort zich er niet mee te bemoeien, ze kunnen er wat van vinden en die reden gebruiken om het feest niet bij Unesco onder te brengen, I don't care.
Maar we leven hier met de pro en anti dus daar hoort het plaats te vinden.
Het is niet zo dat we mensenrechten schenden.
consuela je vraagt herhaaldelijk "hoever moeten we gaan" Ik zou zeggen zover als dat de wet ons toelaat.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Ik vind het een maatschappelijke discussie .
De VN hoort zich er niet mee te bemoeien, ze kunnen er wat van vinden en die reden gebruiken om het feest niet bij Unesco onder te brengen, I don't care.
Maar we leven hier met de pro en anti dus daar hoort het plaats te vinden.
Het is niet zo dat we mensenrechten schenden.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:14
quote:Pumps_italiaans schreef op 23 oktober 2013 @ 16:05:
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.Uh????? Volgens mij ging dat fout omdat de besturen van de clubs veel meer geld uitgaven aan spelers dan dat ze hadden. (En dit doen ze nog steeds). Heeft niets met spelers te maken, meer met vraag en aanbod, oftewel 'wat de gek ervoor geeft'.
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.Uh????? Volgens mij ging dat fout omdat de besturen van de clubs veel meer geld uitgaven aan spelers dan dat ze hadden. (En dit doen ze nog steeds). Heeft niets met spelers te maken, meer met vraag en aanbod, oftewel 'wat de gek ervoor geeft'.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:21
quote:consuelabananahammok schreef op 23 oktober 2013 @ 14:39:
[...]
Het ging zoiets als , "maar wat vind jij zelf van zwarte piet?, want jij bent zwarte piet"
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKEREN
[...]
Het ging zoiets als , "maar wat vind jij zelf van zwarte piet?, want jij bent zwarte piet"
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKEREN
woensdag 23 oktober 2013 om 16:22
quote:consuelabananahammok schreef op 23 oktober 2013 @ 15:43:
[...]
Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.
Omdat van alles een trigger kan zijn.
De één ziet hier in wat het volgens de maker ook moet voorstellen, namelijk 1 van de 3 koningen. De ander krijgt er nachtmerries van door zijn trauma's uit Onze Slavernij Geschiedenis.
Mag de tekening van de koning daarom niet gemaakt worden?
[...]
Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.
Omdat van alles een trigger kan zijn.
De één ziet hier in wat het volgens de maker ook moet voorstellen, namelijk 1 van de 3 koningen. De ander krijgt er nachtmerries van door zijn trauma's uit Onze Slavernij Geschiedenis.
Mag de tekening van de koning daarom niet gemaakt worden?
Bah
woensdag 23 oktober 2013 om 16:23
quote:573g8b schreef op 23 oktober 2013 @ 14:30:
[...]
Wit mag schijnbaar ook. Enige bezwaar tegen blanke pietjes was dat de kinderen dan de persoon zouden kunnen herkennen. Wat bij Sinterklaas ook het geval is maar dat telt dan niet.Ik heb wel eens een filmpje gezien van een juf die zich voor de ogen van een klas met kleuters omkleedde tot sinterklaas. Toen ze eenmaal helemaal was verkleed wàs ze sinterklaas, geen kind dat daar aan twijfelde. Het was prachtig om die gezichtjes te zien tijdens het omkleedproces.
[...]
Wit mag schijnbaar ook. Enige bezwaar tegen blanke pietjes was dat de kinderen dan de persoon zouden kunnen herkennen. Wat bij Sinterklaas ook het geval is maar dat telt dan niet.Ik heb wel eens een filmpje gezien van een juf die zich voor de ogen van een klas met kleuters omkleedde tot sinterklaas. Toen ze eenmaal helemaal was verkleed wàs ze sinterklaas, geen kind dat daar aan twijfelde. Het was prachtig om die gezichtjes te zien tijdens het omkleedproces.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:25
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 16:21:
[...]
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKEREN
We?
Het zou fijner zijn als je niet generaliseert.
Ik word liever niet in dezelfde hoek geparkeerd als mnr Gaus.
Goede grappen kan ik overigens best waarderen, ook als het over de rug van een ander is. Mag ook de mijne zijn.
Ik ben wel een cabaret liefhebber, als de bedoeling een grap is kan ik smakelijk lachen.
[...]
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKEREN
We?
Het zou fijner zijn als je niet generaliseert.
Ik word liever niet in dezelfde hoek geparkeerd als mnr Gaus.
Goede grappen kan ik overigens best waarderen, ook als het over de rug van een ander is. Mag ook de mijne zijn.
Ik ben wel een cabaret liefhebber, als de bedoeling een grap is kan ik smakelijk lachen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:26
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 16:21:
[...]
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKERENIk vind die opmerking van Gaus eerder lomp dan rascistisch. Krijg er kromme tenen van en last van plaatsvervangende schaamte. Maar wel een beetje jammer dat zo'n opmerking dan weer voor het gemak alle witte Nederlanders wordt aangerekend. Dat is wel een beetje de tendens van deze discussie helaas.
[...]
Er zijn in Nederland best wel veel mensen die denken dat je alles maar kunt zeggen, dat je iedereen maar kunt beledigen, dat je overal grapjes over kunt maken, gepast of ongepast.
De grap is dat diezelfde mensen gaan steigeren als er eens iets tegen hun wordt gezegd. Dat zie je heel goed in deze Pietendiscussie. 'Buitenlanders' worden lange tenen verweten, buitenlanders zijn huilies, maar oh wee als ze aan ons kinderfeestje komen, dan zijn de rapen gaar! Hoe durven ze! Ongepast! Kom niet aan ons kinderfeestje. Opeens zijn onze tenen heel lang, opeens kunnen ook wij heel goed huilen. Maar Umberto Tan noemen we daarna doodleuk weer zwarte piet.
HET KAN VERKERENIk vind die opmerking van Gaus eerder lomp dan rascistisch. Krijg er kromme tenen van en last van plaatsvervangende schaamte. Maar wel een beetje jammer dat zo'n opmerking dan weer voor het gemak alle witte Nederlanders wordt aangerekend. Dat is wel een beetje de tendens van deze discussie helaas.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:36
quote:consuelabananahammok schreef op 23 oktober 2013 @ 16:25:
[...]
We?
Het zou fijner zijn als je niet generaliseert.
Ik word liever niet in dezelfde hoek geparkeerd als mnr Gaus.
Goede grappen kan ik overigens best waarderen, ook als het over de rug van een ander is. Mag ook de mijne zijn.
Ik ben wel een cabaret liefhebber, als de bedoeling een grap is kan ik smakelijk lachen.
Consuela, het is nu toch wel heel duidelijk wie ik met 'we' bedoel? Lees de openingszin van mijn post.
Jammer dat je over die overdrachtelijke generalisatie valt terwijl het ook jou verbaast dat een man als Umberto voor de TV voor zwarte piet uit wordt gemaakt zonder dat ook maar iemand ingrijpt.
[...]
We?
Het zou fijner zijn als je niet generaliseert.
Ik word liever niet in dezelfde hoek geparkeerd als mnr Gaus.
Goede grappen kan ik overigens best waarderen, ook als het over de rug van een ander is. Mag ook de mijne zijn.
Ik ben wel een cabaret liefhebber, als de bedoeling een grap is kan ik smakelijk lachen.
Consuela, het is nu toch wel heel duidelijk wie ik met 'we' bedoel? Lees de openingszin van mijn post.
Jammer dat je over die overdrachtelijke generalisatie valt terwijl het ook jou verbaast dat een man als Umberto voor de TV voor zwarte piet uit wordt gemaakt zonder dat ook maar iemand ingrijpt.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:44
quote:amarna schreef op 23 oktober 2013 @ 13:36:
[...]
Pas sinds het lezen van een paar boeken realiseerde ik me dat die rijkdom voortkwam uit slavenhandel.
Dat is erg kort door de bocht, de historici zijn het absoluut niet met elkaar eens of Nederland winst of verlies heeft gemaakt op de handel in slaven.
Deze site gaat dieper in op de materie en concludeert verlies:
http://www.historien.nl/g ... nederlandse-slavenhandel/
[...]
Pas sinds het lezen van een paar boeken realiseerde ik me dat die rijkdom voortkwam uit slavenhandel.
Dat is erg kort door de bocht, de historici zijn het absoluut niet met elkaar eens of Nederland winst of verlies heeft gemaakt op de handel in slaven.
Deze site gaat dieper in op de materie en concludeert verlies:
http://www.historien.nl/g ... nederlandse-slavenhandel/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:44
quote:Crique schreef op 23 oktober 2013 @ 13:02:..]
90% van de Facebookgebruikers die die domme poll hebben ingevuld vindt dat, Dombo, dat is iets heel ander dan dat h90% van de Nederlanders dat vindt.
Maar aardig illustratief voor het niveau waarop deze beschamende discussie wordt gevoerd.Je hebt gisteren geen tv gekeken. Editie NL had, Eenvandaag en TNS NIPO hebben onderzoek laten doen. 90% van de Nederlanders wil geen aanpassingen aan het sinterklaasfeest. Ik vind het prima dat iedereen zijn eigen gebruiken heeft geloof, cultuur etc. Ik vind dat zelfs een verrijking voor het land. Mogen wij in godsnaam ook onze tradities behouden.? Als Prem in de wereld draait door gaat roepen dat sinterklaas niet bestaat, dan ben je een kinderhater. Prem mag van mij het land uit. Opzouten.
90% van de Facebookgebruikers die die domme poll hebben ingevuld vindt dat, Dombo, dat is iets heel ander dan dat h90% van de Nederlanders dat vindt.
Maar aardig illustratief voor het niveau waarop deze beschamende discussie wordt gevoerd.Je hebt gisteren geen tv gekeken. Editie NL had, Eenvandaag en TNS NIPO hebben onderzoek laten doen. 90% van de Nederlanders wil geen aanpassingen aan het sinterklaasfeest. Ik vind het prima dat iedereen zijn eigen gebruiken heeft geloof, cultuur etc. Ik vind dat zelfs een verrijking voor het land. Mogen wij in godsnaam ook onze tradities behouden.? Als Prem in de wereld draait door gaat roepen dat sinterklaas niet bestaat, dan ben je een kinderhater. Prem mag van mij het land uit. Opzouten.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:44
quote:wendy7474 schreef op 23 oktober 2013 @ 16:16:
Ik vraag me af waarom we maar niks horen van onze Zuiderburen.
Daar wordt Sinterklaas immers ook gewoon gevierd, net als hier.
Hier een Oosterbuur, en hier wordt Sinterklaas ook gevierd. We krijgen er maar weinig van mee, het is dat het via mijn fb pagina regelmatig voorbij komt, maar het staat nog niet in de krant en het is ook niet op het journaal.
De Pietitie (FB) is gisteravond opgestart en de teller staat op meer dan 1 miljoen.
De politiek vergadert erover, dat kost weer belastinggeld.
De VN vindt het niet eerlijk dat er 2 ´Santa Clauses´ zijn in Nederland.
In Suriname wordt ook Sinterklaas gevierd, en de Pietenspelers schminken zich daar ook. Zwart.
De kunstenaar die dit alles heeft aangezwengeld heeft dit allemaal vast niet gewild. En de partij van Geert Wilders is wel ineens omhoog geschoten in de peilingen.
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Ik vraag me af waarom we maar niks horen van onze Zuiderburen.
Daar wordt Sinterklaas immers ook gewoon gevierd, net als hier.
Hier een Oosterbuur, en hier wordt Sinterklaas ook gevierd. We krijgen er maar weinig van mee, het is dat het via mijn fb pagina regelmatig voorbij komt, maar het staat nog niet in de krant en het is ook niet op het journaal.
De Pietitie (FB) is gisteravond opgestart en de teller staat op meer dan 1 miljoen.
De politiek vergadert erover, dat kost weer belastinggeld.
De VN vindt het niet eerlijk dat er 2 ´Santa Clauses´ zijn in Nederland.
In Suriname wordt ook Sinterklaas gevierd, en de Pietenspelers schminken zich daar ook. Zwart.
De kunstenaar die dit alles heeft aangezwengeld heeft dit allemaal vast niet gewild. En de partij van Geert Wilders is wel ineens omhoog geschoten in de peilingen.
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:48
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 16:44:
[...]
Dat is erg kort door de bocht, de historici zijn het absoluut niet met elkaar eens of Nederland winst of verlies heeft gemaakt op de handel in slaven.
Deze site gaat dieper in op de materie en concludeert verlies:
http://www.historien.nl/g ... nederlandse-slavenhandel/Een beperkte groep mensen heeft er heel veel geld aan verdient, terwijl het overgrote deel van Nederland in bittere armoede leefde.
[...]
Dat is erg kort door de bocht, de historici zijn het absoluut niet met elkaar eens of Nederland winst of verlies heeft gemaakt op de handel in slaven.
Deze site gaat dieper in op de materie en concludeert verlies:
http://www.historien.nl/g ... nederlandse-slavenhandel/Een beperkte groep mensen heeft er heel veel geld aan verdient, terwijl het overgrote deel van Nederland in bittere armoede leefde.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:49
quote:kadanz schreef op 23 oktober 2013 @ 16:36:
[...]
Consuela, het is nu toch wel heel duidelijk wie ik met 'we' bedoel? Lees de openingszin van mijn post.
Jammer dat je over die overdrachtelijke generalisatie valt terwijl het ook jou verbaast dat een man als Umberto voor de TV voor zwarte piet uit wordt gemaakt zonder dat ook maar iemand ingrijpt.Men greep wel in, Sint zelf!Al was hij vermomd als Bram van der vlught
[...]
Consuela, het is nu toch wel heel duidelijk wie ik met 'we' bedoel? Lees de openingszin van mijn post.
Jammer dat je over die overdrachtelijke generalisatie valt terwijl het ook jou verbaast dat een man als Umberto voor de TV voor zwarte piet uit wordt gemaakt zonder dat ook maar iemand ingrijpt.Men greep wel in, Sint zelf!Al was hij vermomd als Bram van der vlught
woensdag 23 oktober 2013 om 16:52
quote:meivogel schreef op 23 oktober 2013 @ 16:48:
[...]
Een beperkte groep mensen heeft er heel veel geld aan verdient, terwijl het overgrote deel van Nederland in bittere armoede leefde.Het ging er om dat er gepost werd dat "Nederland er heel rijk van is geworden" (slavenhandel) terwijl een deel van de historici het daar niet mee eens zijn en juist stellen dat het, voor Nederland, een verliesgevende handel was (zie mijn link)
[...]
Een beperkte groep mensen heeft er heel veel geld aan verdient, terwijl het overgrote deel van Nederland in bittere armoede leefde.Het ging er om dat er gepost werd dat "Nederland er heel rijk van is geworden" (slavenhandel) terwijl een deel van de historici het daar niet mee eens zijn en juist stellen dat het, voor Nederland, een verliesgevende handel was (zie mijn link)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:56
quote:Exces schreef op 23 oktober 2013 @ 16:44:
[...]
. En de partij van Geert Wilders is wel ineens omhoog geschoten in de peilingen.
Ik stem mijn leven lang al VVD maar ik ben het zo spuugzat dat ik uitgemaakt wordt voor racist in de ZP discussie en onlangs nog dat vinger wijzen na die omgeslagen boot vluchtelingen, alsof ik als Europeaan er iets aan kan doen dat ze hun boot aansteken
Vandaag ben ik voor het eerst gaan twijfelen of Wilders niet een betere optie is, hij stond als eerste op voor het behoud van ZP
[...]
. En de partij van Geert Wilders is wel ineens omhoog geschoten in de peilingen.
Ik stem mijn leven lang al VVD maar ik ben het zo spuugzat dat ik uitgemaakt wordt voor racist in de ZP discussie en onlangs nog dat vinger wijzen na die omgeslagen boot vluchtelingen, alsof ik als Europeaan er iets aan kan doen dat ze hun boot aansteken
Vandaag ben ik voor het eerst gaan twijfelen of Wilders niet een betere optie is, hij stond als eerste op voor het behoud van ZP
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 17:00
woensdag 23 oktober 2013 om 17:07
quote:573g8b schreef op 23 oktober 2013 @ 17:00:
[...]
Ik zie de link wel. Je kunt toch op z'n minst je excuses aanbieden voor alle schepen en scheepjes die ooit door Onze Fregatten naar de zeekelders geschoten zijn?Piet Hein? Tromp, Michiel de Ruyter? recentere zeeslagen ken ik niet, ja de slag in de Java zee 1942 maar toen zonken onze schepen.
[...]
Ik zie de link wel. Je kunt toch op z'n minst je excuses aanbieden voor alle schepen en scheepjes die ooit door Onze Fregatten naar de zeekelders geschoten zijn?Piet Hein? Tromp, Michiel de Ruyter? recentere zeeslagen ken ik niet, ja de slag in de Java zee 1942 maar toen zonken onze schepen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 23 oktober 2013 om 17:14
quote:hollebollegijs schreef op 23 oktober 2013 @ 16:56:
[...]
Ik stem mijn leven lang al VVD maar ik ben het zo spuugzat dat ik uitgemaakt wordt voor racist in de ZP discussie en onlangs nog dat vinger wijzen na die omgeslagen boot vluchtelingen, alsof ik als Europeaan er iets aan kan doen dat ze hun boot aansteken
Vandaag ben ik voor het eerst gaan twijfelen of Wilders niet een betere optie is, hij stond als eerste op voor het behoud van ZP
Dan moet je wel heel wat van je liberale principes laten varen, van VVD naar PVV.
Hoe dan ook, je bent niet uitgemaakt voor racist.
[...]
Ik stem mijn leven lang al VVD maar ik ben het zo spuugzat dat ik uitgemaakt wordt voor racist in de ZP discussie en onlangs nog dat vinger wijzen na die omgeslagen boot vluchtelingen, alsof ik als Europeaan er iets aan kan doen dat ze hun boot aansteken
Vandaag ben ik voor het eerst gaan twijfelen of Wilders niet een betere optie is, hij stond als eerste op voor het behoud van ZP
Dan moet je wel heel wat van je liberale principes laten varen, van VVD naar PVV.
Hoe dan ook, je bent niet uitgemaakt voor racist.
