Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
woensdag 23 oktober 2013 om 15:32
Wat mij betreft stoppen we er mee. Ik meen het de lol is er vanaf en de discussie is eindeloos vermoeiend.
een leuk feest volledig verpest en dat komt door beide partijen.
Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger.
Je krijgt geen creolen en kroeshaar van de schoorsteen, dat weten we immers allemaal. Het simpelweg erkennen maakt de discussie misschien al wat makkelijker.Lekker met de kop in het zand roepen dat hij door de schoorsteen gaat, komt op mij ook niet erg intelligent over.
Anderzijds, mensen die zich door de figuur zwarte piet dusdanig beperkt en gediscrimineerd voelen zouden serieus bij zichzelf te raden moeten gaan. Onder het mom waar is het in hemelsnaam is gegaan kunnen ze wellicht op 5 december als praatgroep samen koen.
Enfin, de enige oplossing die ik zie is er zwarte piet laten zoals hij is en er wat kleurtjes aan toevoegen. Persoonlijk lijkt mij dat alleen maar leuk, het zijn immers niet de kinderen die er een big deal van zullen maken, maar de volwassenen.
Gelukkig gaat het om de kinderen , als zij het maar leuk hebben!
een leuk feest volledig verpest en dat komt door beide partijen.
Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger.
Je krijgt geen creolen en kroeshaar van de schoorsteen, dat weten we immers allemaal. Het simpelweg erkennen maakt de discussie misschien al wat makkelijker.Lekker met de kop in het zand roepen dat hij door de schoorsteen gaat, komt op mij ook niet erg intelligent over.
Anderzijds, mensen die zich door de figuur zwarte piet dusdanig beperkt en gediscrimineerd voelen zouden serieus bij zichzelf te raden moeten gaan. Onder het mom waar is het in hemelsnaam is gegaan kunnen ze wellicht op 5 december als praatgroep samen koen.
Enfin, de enige oplossing die ik zie is er zwarte piet laten zoals hij is en er wat kleurtjes aan toevoegen. Persoonlijk lijkt mij dat alleen maar leuk, het zijn immers niet de kinderen die er een big deal van zullen maken, maar de volwassenen.
Gelukkig gaat het om de kinderen , als zij het maar leuk hebben!
woensdag 23 oktober 2013 om 15:33
woensdag 23 oktober 2013 om 15:33
quote:Lilith75 schreef op 23 oktober 2013 @ 15:30:
[...]
Dan had Gaus zich anders moeten uitdrukken.
Natuurlijk voelt Tan zich ongemakkelijk , en iemand greep in?
Vind ik ook, en zeker nu het ter discussie staat is provoceren niet de manier om elkaar echt te horen of de ruimte te voelen je verhaal te vertellen ( de plank misgeslagen door zowel mnr Gaus als Prem in hun manier van communiceren)
Jawel, er werd wel ingegrepen. Ik meen door Bram van der vlught die zei, we hadden afgesproken dat niet te zeggen.
[...]
Dan had Gaus zich anders moeten uitdrukken.
Natuurlijk voelt Tan zich ongemakkelijk , en iemand greep in?
Vind ik ook, en zeker nu het ter discussie staat is provoceren niet de manier om elkaar echt te horen of de ruimte te voelen je verhaal te vertellen ( de plank misgeslagen door zowel mnr Gaus als Prem in hun manier van communiceren)
Jawel, er werd wel ingegrepen. Ik meen door Bram van der vlught die zei, we hadden afgesproken dat niet te zeggen.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:34
quote:consuelabananahammok schreef op 23 oktober 2013 @ 15:29:
[...]
Nog niet geloof ik, maar dubieus is het wel, zeker wanneer hij alle kindjes op schoot wil hebben.
Kan dat nog wel?
Eerlijk?
En daar heb ik moeite mee , sowieso wil ik niet dat mijn kinderen bij mannen op schoot zitten, puur door nare ervaringen , puur door gevoel en vervelende ervaringen.
Maar moeten nu alle mensen Sint weg willen hebben omdat zij ooit een dergelijk iets hebben meegemaakt?
Nee dat vind ik dus niet, ook al heb ik door mijn ervaringen er een slecht gevoel bij.
[...]
Nog niet geloof ik, maar dubieus is het wel, zeker wanneer hij alle kindjes op schoot wil hebben.
Kan dat nog wel?
Eerlijk?
En daar heb ik moeite mee , sowieso wil ik niet dat mijn kinderen bij mannen op schoot zitten, puur door nare ervaringen , puur door gevoel en vervelende ervaringen.
Maar moeten nu alle mensen Sint weg willen hebben omdat zij ooit een dergelijk iets hebben meegemaakt?
Nee dat vind ik dus niet, ook al heb ik door mijn ervaringen er een slecht gevoel bij.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:35
quote:Pumps_italiaans schreef op 23 oktober 2013 @ 15:25:
Ook leuk: http://www.sinterklaasfan ... nterklaas-is-het-zat.html
Trouwens..... is Sinterklaas nog niet in verband gebracht met het kindermisbruik in de Katholieke kerk?
Is hij niet de oorzaak..... Of moet ik het trendsetter noemen?
Is NIET serieus bedoeld. Kijk als we daar nu over gingen zeiken en daar ons vraagtekens bij gingen zetten, dat is pas dubieus een bisschop als kindervriend met kinderen op zijn schoot.
Ook leuk: http://www.sinterklaasfan ... nterklaas-is-het-zat.html
Trouwens..... is Sinterklaas nog niet in verband gebracht met het kindermisbruik in de Katholieke kerk?
Is hij niet de oorzaak..... Of moet ik het trendsetter noemen?
Is NIET serieus bedoeld. Kijk als we daar nu over gingen zeiken en daar ons vraagtekens bij gingen zetten, dat is pas dubieus een bisschop als kindervriend met kinderen op zijn schoot.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:39
quote:ardni schreef op 23 oktober 2013 @ 15:32:
een leuk feest volledig verpest.
Waarom zo somber?
Dit is een uitgelezen kans om van een oubollig sober feest met slechte kostuums, grafkleuren en een grafstemming een modern luchtig spektakel met goede muziek en veel glam te maken. En dat we dan een link leggen naar een minderheid die het wel waardeert om dure kado's uit te delen en in de spotlights te staan. Laat Gordon deze zaak maar regelen. Alles komt goed.
een leuk feest volledig verpest.
Waarom zo somber?
Dit is een uitgelezen kans om van een oubollig sober feest met slechte kostuums, grafkleuren en een grafstemming een modern luchtig spektakel met goede muziek en veel glam te maken. En dat we dan een link leggen naar een minderheid die het wel waardeert om dure kado's uit te delen en in de spotlights te staan. Laat Gordon deze zaak maar regelen. Alles komt goed.
Bah
woensdag 23 oktober 2013 om 15:43
quote:Lilith75 schreef op 23 oktober 2013 @ 15:34:
[...]
Eerlijk?
En daar heb ik moeite mee , sowieso wil ik niet dat mijn kinderen bij mannen op schoot zitten, puur door nare ervaringen , puur door gevoel en vervelende ervaringen.
Maar moeten nu alle mensen Sint weg willen hebben omdat zij ooit een dergelijk iets hebben meegemaakt?
Nee dat vind ik dus niet, ook al heb ik door mijn ervaringen er een slecht gevoel bij.
Dat gevoel ken ik en dat is wat ik eerder schreef dat iedereen een verleden kan hebben wat nare gevoelens opwekt door triggers.
Men kan nu eenmaal niet met alle gevoeligheden rekening houden.
Het is soms ook een kwestie van relatieveren om er mee om te gaan, te zien dat DAT niet de bedoeling is uit te beelden ook al kan jij of ik er iets in zien wat ingevuld kan worden tot iets wat er op lijkt.
Vandaar de vraag in herhaling ( ik lijk wel een kras op een langspeelplaat ) Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.
[...]
Eerlijk?
En daar heb ik moeite mee , sowieso wil ik niet dat mijn kinderen bij mannen op schoot zitten, puur door nare ervaringen , puur door gevoel en vervelende ervaringen.
Maar moeten nu alle mensen Sint weg willen hebben omdat zij ooit een dergelijk iets hebben meegemaakt?
Nee dat vind ik dus niet, ook al heb ik door mijn ervaringen er een slecht gevoel bij.
Dat gevoel ken ik en dat is wat ik eerder schreef dat iedereen een verleden kan hebben wat nare gevoelens opwekt door triggers.
Men kan nu eenmaal niet met alle gevoeligheden rekening houden.
Het is soms ook een kwestie van relatieveren om er mee om te gaan, te zien dat DAT niet de bedoeling is uit te beelden ook al kan jij of ik er iets in zien wat ingevuld kan worden tot iets wat er op lijkt.
Vandaar de vraag in herhaling ( ik lijk wel een kras op een langspeelplaat ) Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:44
Er zijn al verschillende facebooks gewijd aan deze discussie.
Toch wil ik deze even onder de aandacht brengen
https://www.facebook.com/events/539105369505431/
Toch wil ik deze even onder de aandacht brengen
https://www.facebook.com/events/539105369505431/
woensdag 23 oktober 2013 om 15:49
quote:573g8b schreef op 23 oktober 2013 @ 15:39:
[...]
Laat Gordon deze zaak maar regelen. Alles komt goed.
O ja, lijkt me leuk!!!!
Die twee verkleed als zwarte Piet.
Paul de Leeuw deed het al eerder: http://www.youtube.com/watch?v=_fo-JNmmtFs maar het zijn oude kinderen.
Ik vin hem wel leuk.
Hier nog een Klaas http://www.youtube.com/watch?v=8sJ8tZpQ4tE
[...]
Laat Gordon deze zaak maar regelen. Alles komt goed.
O ja, lijkt me leuk!!!!
Die twee verkleed als zwarte Piet.
Paul de Leeuw deed het al eerder: http://www.youtube.com/watch?v=_fo-JNmmtFs maar het zijn oude kinderen.
Ik vin hem wel leuk.
Hier nog een Klaas http://www.youtube.com/watch?v=8sJ8tZpQ4tE
woensdag 23 oktober 2013 om 15:50
consuela je vraagt herhaaldelijk "hoever moeten we gaan" Ik zou zeggen zover als dat de wet ons toelaat.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:50
quote:Pumps_italiaans schreef op 23 oktober 2013 @ 15:49:
[...]
O ja, lijkt me leuk!!!!
Die twee verkleed als zwarte Piet.
Paul de Leeuw deed het al eerder: http://www.youtube.com/watch?v=_fo-JNmmtFs maar het zijn oude kinderen.
Ik vin hem wel leuk.
Hier nog een Klaas en zijn vrouw http://www.youtube.com/watch?v=8sJ8tZpQ4tE(geen Piet meer)
[...]
O ja, lijkt me leuk!!!!
Die twee verkleed als zwarte Piet.
Paul de Leeuw deed het al eerder: http://www.youtube.com/watch?v=_fo-JNmmtFs maar het zijn oude kinderen.
Ik vin hem wel leuk.
Hier nog een Klaas en zijn vrouw http://www.youtube.com/watch?v=8sJ8tZpQ4tE(geen Piet meer)
woensdag 23 oktober 2013 om 15:51
quote:consuelabananahammok schreef op 23 oktober 2013 @ 15:43:
[...]
Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.Mensen die zich altijd maar aangesproken en aangevallen voelen verplicht in therapie zetten is veel te kostbaar.
[...]
Hoe ver moet je gaan om rekening te houden met elke groep, pijnpunten en gevoelige kwestie's om dit te voorkomen.
Ik denk dat dat niet gaat, je haalt het niet uit de mens door de triggers te verwijderen.Mensen die zich altijd maar aangesproken en aangevallen voelen verplicht in therapie zetten is veel te kostbaar.
Bah
woensdag 23 oktober 2013 om 15:51
Afschaffen hoeft ook helemaal niet. Een paar jaar geleden moest opeens het kruis van de mijter af. Ook al was ik tegen hoe ZP vorm werd gegeven vond ik dat juist overdreven. Die man is nu eenmaal een katholiek bisschop. Dat kruis kun je er wel afhalen maar het is nog steeds zichtbaar.
Nu met ZP heb ik mensen helemaal uit hun plaat zien gaan waar ik het niet van verwacht had. Totaal reageren op gevoel en geen gevoel van rationaliteit hebben. Ik ben daar heel erg van geschrokken en had niet verwacht dat dit hier in Nederland zo hoog op zou lopen. Ik ken NL-ers wel als eigenwijze mensen maar ook mensen die het hoofd koel weten te houden.
Nu met ZP heb ik mensen helemaal uit hun plaat zien gaan waar ik het niet van verwacht had. Totaal reageren op gevoel en geen gevoel van rationaliteit hebben. Ik ben daar heel erg van geschrokken en had niet verwacht dat dit hier in Nederland zo hoog op zou lopen. Ik ken NL-ers wel als eigenwijze mensen maar ook mensen die het hoofd koel weten te houden.
woensdag 23 oktober 2013 om 15:57
Vandaag staat er in ons regionaal dagblad dat het eigenlijk helemaal niet gaat om het feest van Sinterklaas. De Raad van Europa vindt dat Nederland een racistisch land is. Degenen die gediscrimineerd worden, proberen discriminatie onder de aandacht te brengen door middel van deze eindeloze discussie: moet het Sinterklaasfeest worden afgeschaft of niet. De oorzaak ligt dus veel dieper dan alleen deze discussie. Ben het niet eens met de uitspraak van de Raad van Europa en vind het veel te ver gaan om dit allemaal te botvieren op het Sinterklaasfeest.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:01
quote:Molly_Bolt schreef op 23 oktober 2013 @ 15:51:
Nu met ZP heb ik mensen helemaal uit hun plaat zien gaan waar ik het niet van verwacht had. Totaal reageren op gevoel en geen gevoel van rationaliteit hebben. Ik ben daar heel erg van geschrokken en had niet verwacht dat dit hier in Nederland zo hoog op zou lopen. Ik ken NL-ers wel als eigenwijze mensen maar ook mensen die het hoofd koel weten te houden.Zij komen gepassioneerd op voor wat ze belangrijk vinden. Ik zie er geen kwaad in. Vind het een positieve ontwikkeling dat mensen eens niet onverschillig zijn. Blijkbaar is er ergens een grens bereikt.
Nu met ZP heb ik mensen helemaal uit hun plaat zien gaan waar ik het niet van verwacht had. Totaal reageren op gevoel en geen gevoel van rationaliteit hebben. Ik ben daar heel erg van geschrokken en had niet verwacht dat dit hier in Nederland zo hoog op zou lopen. Ik ken NL-ers wel als eigenwijze mensen maar ook mensen die het hoofd koel weten te houden.Zij komen gepassioneerd op voor wat ze belangrijk vinden. Ik zie er geen kwaad in. Vind het een positieve ontwikkeling dat mensen eens niet onverschillig zijn. Blijkbaar is er ergens een grens bereikt.
Bah
woensdag 23 oktober 2013 om 16:02
quote:ardni schreef op 23 oktober 2013 @ 15:32:
Wat mij betreft stoppen we er mee. Ik meen het de lol is er vanaf en de discussie is eindeloos vermoeiend.
een leuk feest volledig verpest en dat komt door beide partijen.
Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger.
Je krijgt geen creolen en kroeshaar van de schoorsteen, dat weten we immers allemaal. Het simpelweg erkennen maakt de discussie misschien al wat makkelijker.Lekker met de kop in het zand roepen dat hij door de schoorsteen gaat, komt op mij ook niet erg intelligent over.
Anderzijds, mensen die zich door de figuur zwarte piet dusdanig beperkt en gediscrimineerd voelen zouden serieus bij zichzelf te raden moeten gaan. Onder het mom waar is het in hemelsnaam is gegaan kunnen ze wellicht op 5 december als praatgroep samen koen.
Enfin, de enige oplossing die ik zie is er zwarte piet laten zoals hij is en er wat kleurtjes aan toevoegen. Persoonlijk lijkt mij dat alleen maar leuk, het zijn immers niet de kinderen die er een big deal van zullen maken, maar de volwassenen.
Gelukkig gaat het om de kinderen , als zij het maar leuk hebben!Het feest is pas verpest als je dit zelf beslist. En juist over de opmerking "Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger." kun je discussiëren. In mijn optiek is dat dus niet zo. Voor jou dus wel.
Wat mij betreft stoppen we er mee. Ik meen het de lol is er vanaf en de discussie is eindeloos vermoeiend.
een leuk feest volledig verpest en dat komt door beide partijen.
Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger.
Je krijgt geen creolen en kroeshaar van de schoorsteen, dat weten we immers allemaal. Het simpelweg erkennen maakt de discussie misschien al wat makkelijker.Lekker met de kop in het zand roepen dat hij door de schoorsteen gaat, komt op mij ook niet erg intelligent over.
Anderzijds, mensen die zich door de figuur zwarte piet dusdanig beperkt en gediscrimineerd voelen zouden serieus bij zichzelf te raden moeten gaan. Onder het mom waar is het in hemelsnaam is gegaan kunnen ze wellicht op 5 december als praatgroep samen koen.
Enfin, de enige oplossing die ik zie is er zwarte piet laten zoals hij is en er wat kleurtjes aan toevoegen. Persoonlijk lijkt mij dat alleen maar leuk, het zijn immers niet de kinderen die er een big deal van zullen maken, maar de volwassenen.
Gelukkig gaat het om de kinderen , als zij het maar leuk hebben!Het feest is pas verpest als je dit zelf beslist. En juist over de opmerking "Natuurlijk is zwarte piet ooit bedoeld als een neger." kun je discussiëren. In mijn optiek is dat dus niet zo. Voor jou dus wel.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:04
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:05
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:10
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 16:04:
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.Doddie, je hebt wellicht de gouden oplossing Wat als Sint met zijn Pieten (aangevuld met Pieternella's natuurlijk) een politieke partij oprichten in Nl.? Op deze manier zijn ze snel de grootste partij en dan mag OpperPiet (of hoe heet hij eigenlijk?) Minister President worden
Je zou bij de verkiezingen zo'n eensgezindheid hebben onder de Nederlanders.
Het zegt wel wat, een tot hier en niet verder. Een "de maat is vol met het gezeur"
Als je zoveel Nederlanders op 1 lijn krijgt moet je van goede huize komen en blijkbaar moet je hier dus niet aan komen.Doddie, je hebt wellicht de gouden oplossing Wat als Sint met zijn Pieten (aangevuld met Pieternella's natuurlijk) een politieke partij oprichten in Nl.? Op deze manier zijn ze snel de grootste partij en dan mag OpperPiet (of hoe heet hij eigenlijk?) Minister President worden
woensdag 23 oktober 2013 om 16:11
quote:doddie schreef op 23 oktober 2013 @ 15:50:
consuela je vraagt herhaaldelijk "hoever moeten we gaan" Ik zou zeggen zover als dat de wet ons toelaat.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Ik vind het een maatschappelijke discussie .
De VN hoort zich er niet mee te bemoeien, ze kunnen er wat van vinden en die reden gebruiken om het feest niet bij Unesco onder te brengen, I don't care.
Maar we leven hier met de pro en anti dus daar hoort het plaats te vinden.
Het is niet zo dat we mensenrechten schenden.
consuela je vraagt herhaaldelijk "hoever moeten we gaan" Ik zou zeggen zover als dat de wet ons toelaat.
Wettelijk is het geregeld wat wel en niet mag en binnen die grenzen hebben we de vrijheid. En kun je zoals je al zie niet met iedereen rekening gaan houden.
Ik zou er ook voor zijn om deze hele discussie dan ook door Sint en Piet op te lossen. Laat die maar onze jongere generatie leren wat het verschil is tussen Piet en een surinamer of Antilliaan.
Laat in de verhalen lijn maar doorschemeren wat Sint en Piet nu wel en vooral ook niet zijn.
(zoals gerda al deed in sesamstraat in 1987) en zelf dus dat verschil duidelijk maken aan je kinderen. Ik had echt mijn kind wel opgevoed als hij die vergissing had gemaakt om iemand zwarte Piet te noemen die dat niet is.
Ik vind het een maatschappelijke discussie .
De VN hoort zich er niet mee te bemoeien, ze kunnen er wat van vinden en die reden gebruiken om het feest niet bij Unesco onder te brengen, I don't care.
Maar we leven hier met de pro en anti dus daar hoort het plaats te vinden.
Het is niet zo dat we mensenrechten schenden.
woensdag 23 oktober 2013 om 16:14
quote:Pumps_italiaans schreef op 23 oktober 2013 @ 16:05:
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.Uh????? Volgens mij ging dat fout omdat de besturen van de clubs veel meer geld uitgaven aan spelers dan dat ze hadden. (En dit doen ze nog steeds). Heeft niets met spelers te maken, meer met vraag en aanbod, oftewel 'wat de gek ervoor geeft'.
Het gaat helemaal niet om zwarte Piet.
Vanaf het moment dat de donker gekleurde voetballers gingen emanciperen. Toen ging het ook fout met het voetbal.
Van mij mogen alle slavenhandelaren de roe krijgen. Die zijn namelijk de schuld van alles. Zelfs van deze discussie.
Het is alleen zo jammer dat niemand uit die tijd nog in leven is.
Gaat om geldelijke compensatie? Ik zou het wel gaan denken.Uh????? Volgens mij ging dat fout omdat de besturen van de clubs veel meer geld uitgaven aan spelers dan dat ze hadden. (En dit doen ze nog steeds). Heeft niets met spelers te maken, meer met vraag en aanbod, oftewel 'wat de gek ervoor geeft'.
