Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:42
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 21:24:
[...]
Nee hoor, ik ontken ze helemaal niet. Dat probeerde ik juist met het porno voorbeeld uit te leggen. Ik accepteer volledig dat die argumenten waar zijn. Probleem is echter dat ze 'Zwarte Piet is racistisch" niet ineens níet waar maken. Dus allemaal leuk en aardig dat zwarte piet ook een kindervriend waar vele kinderen dol op zijn is, maar dat lost het racisme toch niet op? En dat is mijn issue, dat ik wil dat dat racisme van Zwarte Piet opgelost wordt.
Wederom: porno is seksistisch. Porno is ook leuk, geil, zorgt ervoor dat vrouwen in de filmindustrie heel rijk worden, zorgt ervoor dat mensen hun geilheid kwijt kunnen zonder een echte vrouw aan te hoeven randen, etcetera. Allemaal waar, maar hoe lost dat het seksisme dat inherent aan porno is op?
Dan begrijp ik je voorbeeld kennelijk verkeerd.
En jij begrijpt mij kennelijk verkeerd.
Ik zeg nergens dat er geen racisme in Zwarte Piet zit. Dat wil ik immers helemaal niet ontkennen.
Ik wil je wél vriendelijk vragen om dit net iets anders uit te drukken. De stelling 'Zwarte Piet is racistisch' komt op mij (en anderen) namelijk over alsof hij niets méér is dan dat. Dat kwetst mij.
En als we het hebben over 'het oplossen van het racisme van Zwarte Piet', is het juist van belang om onderscheid te maken tussen 'racistische elementen van Zwarte Piet' en 'de rest van Zwarte Piet'.
Zonder dat onderscheid, lijkt het alsof de enige oplossing voor jou is om heel Zwarte Piet te schrappen.
[...]
Nee hoor, ik ontken ze helemaal niet. Dat probeerde ik juist met het porno voorbeeld uit te leggen. Ik accepteer volledig dat die argumenten waar zijn. Probleem is echter dat ze 'Zwarte Piet is racistisch" niet ineens níet waar maken. Dus allemaal leuk en aardig dat zwarte piet ook een kindervriend waar vele kinderen dol op zijn is, maar dat lost het racisme toch niet op? En dat is mijn issue, dat ik wil dat dat racisme van Zwarte Piet opgelost wordt.
Wederom: porno is seksistisch. Porno is ook leuk, geil, zorgt ervoor dat vrouwen in de filmindustrie heel rijk worden, zorgt ervoor dat mensen hun geilheid kwijt kunnen zonder een echte vrouw aan te hoeven randen, etcetera. Allemaal waar, maar hoe lost dat het seksisme dat inherent aan porno is op?
Dan begrijp ik je voorbeeld kennelijk verkeerd.
En jij begrijpt mij kennelijk verkeerd.
Ik zeg nergens dat er geen racisme in Zwarte Piet zit. Dat wil ik immers helemaal niet ontkennen.
Ik wil je wél vriendelijk vragen om dit net iets anders uit te drukken. De stelling 'Zwarte Piet is racistisch' komt op mij (en anderen) namelijk over alsof hij niets méér is dan dat. Dat kwetst mij.
En als we het hebben over 'het oplossen van het racisme van Zwarte Piet', is het juist van belang om onderscheid te maken tussen 'racistische elementen van Zwarte Piet' en 'de rest van Zwarte Piet'.
Zonder dat onderscheid, lijkt het alsof de enige oplossing voor jou is om heel Zwarte Piet te schrappen.
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:45
@FashionVictim: En zeggen dat racisme in de aard van de gemiddelde Nederlander zit is niet racistisch? Bepalen wat en wie de gemiddelde Nederlander is, dat is niet stigmatiseren?
Ik vind het ook nogal hoogdravend dat je zegt dat jouw interpretatie van zwarte piet een feit is. Voor veel mensen is hij niet racistisch, voor velen ook weer wel. Wie bepaalt dat hij het wel is? Jij, omdat je zogenaamd geen gemiddelde Nederlander bent?
Ik vind het ook nogal hoogdravend dat je zegt dat jouw interpretatie van zwarte piet een feit is. Voor veel mensen is hij niet racistisch, voor velen ook weer wel. Wie bepaalt dat hij het wel is? Jij, omdat je zogenaamd geen gemiddelde Nederlander bent?
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:50
Ik zie trouwens niet wat er mis is met de oplossing die ik eerder genoemd had: mensen die tegen zwarte piet zijn, die vieren het niet. Mensen die zwarte piet willen aanpassen, die doen dat lekker binnen hun eigen familie/gezin. De meerderheid die er niet op tegen is viert het ouderwets met zwarte pieten. Dat je geen intocht hebt op de aangepaste manier, is maar een klein verlies dat je moet nemen. Aangezien rode/blauwe/roze pieten wel geaccepteerd worden, maar geen verplichting moeten worden.
Iedereen blij.
Iedereen blij.
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:50
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 21:45:
@FashionVictim: En zeggen dat racisme in de aard van de gemiddelde Nederlander zit is niet racistisch?
Lijkt me niet he, want Nederlander is geen ras, of wel soms?
quote:Bepalen wat en wie de gemiddelde Nederlander is, dat is niet stigmatiseren? Nope, het is generaliseren.quote:Ik vind het ook nogal hoogdravend dat je zegt dat jouw interpretatie van zwarte piet een feit is. Voor veel mensen is hij niet racistisch, voor velen ook weer wel. Wie bepaalt dat hij het wel is? Jij, omdat je zogenaamd geen gemiddelde Nederlander bent?De algemeen geldende definitie van racisme bepaalt dat. En binnenkort ook de Human Rights Council van de VN.
@FashionVictim: En zeggen dat racisme in de aard van de gemiddelde Nederlander zit is niet racistisch?
Lijkt me niet he, want Nederlander is geen ras, of wel soms?
quote:Bepalen wat en wie de gemiddelde Nederlander is, dat is niet stigmatiseren? Nope, het is generaliseren.quote:Ik vind het ook nogal hoogdravend dat je zegt dat jouw interpretatie van zwarte piet een feit is. Voor veel mensen is hij niet racistisch, voor velen ook weer wel. Wie bepaalt dat hij het wel is? Jij, omdat je zogenaamd geen gemiddelde Nederlander bent?De algemeen geldende definitie van racisme bepaalt dat. En binnenkort ook de Human Rights Council van de VN.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:52
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 21:50:
Ik zie trouwens niet wat er mis is met de oplossing die ik eerder genoemd had: mensen die tegen zwarte piet zijn, die vieren het niet. Mensen die zwarte piet willen aanpassen, die doen dat lekker binnen hun eigen familie/gezin. De meerderheid die er niet op tegen is viert het ouderwets met zwarte pieten. Dat je geen intocht hebt op de aangepaste manier, is maar een klein verlies dat je moet nemen. Aangezien rode/blauwe/roze pieten wel geaccepteerd worden, maar geen verplichting moeten worden.
Iedereen blij.Het probleem daarmee is dat zwarte mensen nog steeds maatschappij breed weggezet worden als racistisch stereotype en dat ze dat racistische stereotype ook niet kunnen ontwijken. Bovendien voedt dat racistische stereotype de manier waarop zij behandeld worden.
Ik zie trouwens niet wat er mis is met de oplossing die ik eerder genoemd had: mensen die tegen zwarte piet zijn, die vieren het niet. Mensen die zwarte piet willen aanpassen, die doen dat lekker binnen hun eigen familie/gezin. De meerderheid die er niet op tegen is viert het ouderwets met zwarte pieten. Dat je geen intocht hebt op de aangepaste manier, is maar een klein verlies dat je moet nemen. Aangezien rode/blauwe/roze pieten wel geaccepteerd worden, maar geen verplichting moeten worden.
Iedereen blij.Het probleem daarmee is dat zwarte mensen nog steeds maatschappij breed weggezet worden als racistisch stereotype en dat ze dat racistische stereotype ook niet kunnen ontwijken. Bovendien voedt dat racistische stereotype de manier waarop zij behandeld worden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:59
Goedenavond,
De vraag zal hier (of in een ander topic) vast eerder gesteld zijn, en ik was het hele gezeur erover zo zat dat ik niet zo veel zin had me er ook in te gaan mengen.
Maar nu ook de VN zich ermee bemoeit, houdt het me toch wel bezig.
Waarom vinden sommige mensen zwarte piet racisme? (racistisch) Wat is er fout aan? Ik weet niet beter dat zwarte piet zwart is van roet. Dus niks met huidskleur oid.
Kan iemand me daar misschien antwoord op geven?
Alvast bedankt.
De vraag zal hier (of in een ander topic) vast eerder gesteld zijn, en ik was het hele gezeur erover zo zat dat ik niet zo veel zin had me er ook in te gaan mengen.
Maar nu ook de VN zich ermee bemoeit, houdt het me toch wel bezig.
Waarom vinden sommige mensen zwarte piet racisme? (racistisch) Wat is er fout aan? Ik weet niet beter dat zwarte piet zwart is van roet. Dus niks met huidskleur oid.
Kan iemand me daar misschien antwoord op geven?
Alvast bedankt.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:02
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 21:54:
Ook al is de Nederlander geen ras, het blijft beledigend jouw zogenaamde inzichten over de gemiddelde Nederlander. Of is dat niet erg omdat het geen discriminatie heet?Oh, je wilde aankaarten dat ik je beledigde? Sorry, het klonk verdacht veel alsof je wilde zeggen dat ik niet mocht zeuren over racisme omdat ik zelf een racist was. My bad.
Ook al is de Nederlander geen ras, het blijft beledigend jouw zogenaamde inzichten over de gemiddelde Nederlander. Of is dat niet erg omdat het geen discriminatie heet?Oh, je wilde aankaarten dat ik je beledigde? Sorry, het klonk verdacht veel alsof je wilde zeggen dat ik niet mocht zeuren over racisme omdat ik zelf een racist was. My bad.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:05
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 22:02:
[...]
Oh, je wilde aankaarten dat ik je beledigde? Sorry, het klonk verdacht veel alsof je wilde zeggen dat ik niet mocht zeuren over racisme omdat ik zelf een racist was. My bad.Bent, ja je bent een racist, dat laat je wel zien in dit topic. Maar dat laat niet onverlet dat je er andere mensen voor mag uitmaken, dat staat je vrij.
[...]
Oh, je wilde aankaarten dat ik je beledigde? Sorry, het klonk verdacht veel alsof je wilde zeggen dat ik niet mocht zeuren over racisme omdat ik zelf een racist was. My bad.Bent, ja je bent een racist, dat laat je wel zien in dit topic. Maar dat laat niet onverlet dat je er andere mensen voor mag uitmaken, dat staat je vrij.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:07
quote:girlpower29 schreef op 25 oktober 2013 @ 21:59:
Goedenavond,
De vraag zal hier (of in een ander topic) vast eerder gesteld zijn, en ik was het hele gezeur erover zo zat dat ik niet zo veel zin had me er ook in te gaan mengen.
Maar nu ook de VN zich ermee bemoeit, houdt het me toch wel bezig.
Waarom vinden sommige mensen zwarte piet racisme? (racistisch) Wat is er fout aan? Ik weet niet beter dat zwarte piet zwart is van roet. Dus niks met huidskleur oid.
Kan iemand me daar misschien antwoord op geven?
Alvast bedankt.Ik zou zeggen, doe eens niet zo lui en spit even de ruim 90 pagina´s door! Daar staat het uitgebreid opgetekend...
Goedenavond,
De vraag zal hier (of in een ander topic) vast eerder gesteld zijn, en ik was het hele gezeur erover zo zat dat ik niet zo veel zin had me er ook in te gaan mengen.
Maar nu ook de VN zich ermee bemoeit, houdt het me toch wel bezig.
Waarom vinden sommige mensen zwarte piet racisme? (racistisch) Wat is er fout aan? Ik weet niet beter dat zwarte piet zwart is van roet. Dus niks met huidskleur oid.
Kan iemand me daar misschien antwoord op geven?
Alvast bedankt.Ik zou zeggen, doe eens niet zo lui en spit even de ruim 90 pagina´s door! Daar staat het uitgebreid opgetekend...
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:07
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 20:32:
[...]
In het Engels gebruik ik die term ook niet. Als ik al een generaliserende aanduiding zou willen gebruiken voor een dergelijke groep dan zeg ik meestal commoner, wat vergelijkbaar is met de nederlandse aanduiding aso.Het doet er niet toe welke term jij wel of niet bezigt in het Engels, je hebt het over asos en tokkies, hence in het Engels white trash. Dat je dit term niet wenst te gebruiken, maakt de vertaling niet minder juist.
[...]
In het Engels gebruik ik die term ook niet. Als ik al een generaliserende aanduiding zou willen gebruiken voor een dergelijke groep dan zeg ik meestal commoner, wat vergelijkbaar is met de nederlandse aanduiding aso.Het doet er niet toe welke term jij wel of niet bezigt in het Engels, je hebt het over asos en tokkies, hence in het Engels white trash. Dat je dit term niet wenst te gebruiken, maakt de vertaling niet minder juist.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:07
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 22:06:
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:09
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 22:06:
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.De definitie die zij aan racisme geeft, is exact wat zij doet naar anderen toe. Dus tja, dan heb je jezelf tot racist bestempeld. Ik zou zelf FV dat label niet toe bedelen, maar door haar opstelling komt het vanzelf bij haar terug.
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.De definitie die zij aan racisme geeft, is exact wat zij doet naar anderen toe. Dus tja, dan heb je jezelf tot racist bestempeld. Ik zou zelf FV dat label niet toe bedelen, maar door haar opstelling komt het vanzelf bij haar terug.
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:13
quote:mali30 schreef op 25 oktober 2013 @ 22:07:
[...]
Ik zou zeggen, doe eens niet zo lui en spit even de ruim 90 pagina´s door! Daar staat het uitgebreid opgetekend...
Juist omdat het ruim 90 pagina's zijn en ik geen zin heb om de rest van de avond bezig te zijn met pagina's door spitten, dacht ik dat ik het gewoon kon vragen.
Tja, blijkbaar verkeerd gedacht dan..
[...]
Ik zou zeggen, doe eens niet zo lui en spit even de ruim 90 pagina´s door! Daar staat het uitgebreid opgetekend...
Juist omdat het ruim 90 pagina's zijn en ik geen zin heb om de rest van de avond bezig te zijn met pagina's door spitten, dacht ik dat ik het gewoon kon vragen.
Tja, blijkbaar verkeerd gedacht dan..
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:16
quote:mika65 schreef op 25 oktober 2013 @ 14:07:
[...]
Dat was toch echt later hoor, die surinamer begonEn wat is je punt? Ze waren allebei fel, wie er begon maakt niet zoveel uit. Het was duidelijk dat die blonde mevrouw de tegenpartij niet wilde begrijpen (en de man die naast haar zat, die piet Diego speelt, ook niet. Ik zag m rollen met zn ogen) Ik heb het debat 2x gezien. Ik vond het jammer dat die man die piet Diego speelt zo neerbuigend deed tegen het meisje dat ook deelnam aan het debat. Alsof haar mening al helemaal niet telde, terwijl zij notabene een kind is. Het is toch een kinderfeest en dan mag zij haar mening niet geven?
[...]
Dat was toch echt later hoor, die surinamer begonEn wat is je punt? Ze waren allebei fel, wie er begon maakt niet zoveel uit. Het was duidelijk dat die blonde mevrouw de tegenpartij niet wilde begrijpen (en de man die naast haar zat, die piet Diego speelt, ook niet. Ik zag m rollen met zn ogen) Ik heb het debat 2x gezien. Ik vond het jammer dat die man die piet Diego speelt zo neerbuigend deed tegen het meisje dat ook deelnam aan het debat. Alsof haar mening al helemaal niet telde, terwijl zij notabene een kind is. Het is toch een kinderfeest en dan mag zij haar mening niet geven?
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:30
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 22:06:
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.dat zeg ik, Gamma
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.dat zeg ik, Gamma
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:39
quote:femselien schreef op 25 oktober 2013 @ 22:19:
Het sloeg ook nergens op dat Diego daar zat. Hij is coole piet en dat gedrag hoorde bij zijn coole image. Profpiet of Hogehoogtepiet had daar beter kunnen zitten.Nou ik vond hem maar een vervelend mannetje, gelukkig kijk ik nooit naar zwarte piet op tv. Dus had m nog nooit eerder gezien (pfew)
Het sloeg ook nergens op dat Diego daar zat. Hij is coole piet en dat gedrag hoorde bij zijn coole image. Profpiet of Hogehoogtepiet had daar beter kunnen zitten.Nou ik vond hem maar een vervelend mannetje, gelukkig kijk ik nooit naar zwarte piet op tv. Dus had m nog nooit eerder gezien (pfew)
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:44
quote:Egidius schreef op 25 oktober 2013 @ 22:06:
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.Nee hoor, het heet racisme als het ook racistisch is. Ik ben niet zo teergevoelig, hoor, als je me een trut vindt, moet je me vooral een trut noemen. Maar als je me een trut vindt maar dan "rot op naar je eigen land" zegt, dan zal ik je aanspreken op je racisme, ja.
Nee, ik wilde aankaarten dat je nogal met twee maten meet. Wanneer jij beledigd wordt is het racisme, maar ondertussen spreek je jezelf vrij om beledigende en domme uitspraken te doen over de gemiddelde Nederlander, omdat het geen racisme heet. Heel vreemd.Nee hoor, het heet racisme als het ook racistisch is. Ik ben niet zo teergevoelig, hoor, als je me een trut vindt, moet je me vooral een trut noemen. Maar als je me een trut vindt maar dan "rot op naar je eigen land" zegt, dan zal ik je aanspreken op je racisme, ja.
Am Yisrael Chai!
