Zwanger
alle pijlers
Wachten, wachten, wachten (deel 3)
vrijdag 25 oktober 2013 om 15:47
Dit is deel drie alweer van het topic: Wachten, wachten, wachten.
Een topic voor mensen met een kinderwens, die vanwege de meest uitlopende redenen nog moet wachten. Hier gaan we verder met kletsen, fantaseren, elkaar een schouder bieden om uit te huilen en afleiding zoeken.
Nieuwe schrijfster zijn van harte welkom, maar let op even het volgende:
- Beginnen vanaf begin 2015 (geldt voor nieuwe schrijfsters)
- Wij hebben een realistische kijk op het leven en op onze kinderwens
- Voor mensen die al begonnen zijn, zijn er andere topics(geldt voor nieuwe schrijfsters)
NaamLeeftijdLeeftijd partnerWanneer beginnen?Waarom wachten?BijzonderhedenTara823132herfst 2014Baan vriend & trouwenflora_2627282016?Sparen & vriend (pas afgestudeerd)Bezigebij23302015/2016Wachten op man & genieten van de tijd met z'n 2tjesInspiratielooos2727najaar 2015Sparenukkie213333dec 2014Uitslag bloedonderzoekunderstatement2526voorjaar/zomer 2015Zekerheid huis & baandrika793527januari 2015groen licht huisartseerst gewacht op vriend & reis
Een topic voor mensen met een kinderwens, die vanwege de meest uitlopende redenen nog moet wachten. Hier gaan we verder met kletsen, fantaseren, elkaar een schouder bieden om uit te huilen en afleiding zoeken.
Nieuwe schrijfster zijn van harte welkom, maar let op even het volgende:
- Beginnen vanaf begin 2015 (geldt voor nieuwe schrijfsters)
- Wij hebben een realistische kijk op het leven en op onze kinderwens
- Voor mensen die al begonnen zijn, zijn er andere topics(geldt voor nieuwe schrijfsters)
NaamLeeftijdLeeftijd partnerWanneer beginnen?Waarom wachten?BijzonderhedenTara823132herfst 2014Baan vriend & trouwenflora_2627282016?Sparen & vriend (pas afgestudeerd)Bezigebij23302015/2016Wachten op man & genieten van de tijd met z'n 2tjesInspiratielooos2727najaar 2015Sparenukkie213333dec 2014Uitslag bloedonderzoekunderstatement2526voorjaar/zomer 2015Zekerheid huis & baandrika793527januari 2015groen licht huisartseerst gewacht op vriend & reis
dinsdag 7 januari 2014 om 22:59
Hahah leuk, thuisland ligt dus ergens richting zuid/oosten
@maandtopics: Ja ik vind het leuk.. Niet dat ik mensen echt ken.. maar lees/schrijf ook heel soms mee in andere topics en ben toch benieuwd naar hoe het "inmiddels" dan met een bepaald groepje is. Lulu ken ik bijv niet, maar ik weet van de meiden hier dat ze wel heeft meegeschreven en gewacht. Toch leuk om te lezen hoe dames die ooit in hetzelfde schuitje zaten een beetje te volgen. Maarrr dus niet aan te raden als je al gammel bent van de rammel.
@djoser: heb ik ook goede verhalen over gehoord. Vriend en ik zijn wel meer van de zelfstandige reizen en niet aan andere mensen vast willen zitten. Ben benieuwd of je die gaat doen.
@ ukkie: nog heel even dan! Welke stad? Of is dat te herkenbaar? Shoppen, relaxen of sightseeing? (Wanneer hoor je nou iets definitiefs over die baan, of heb ik het al gemist?)
Ben trouwens alweer helemaal in de werkmodus, maar was maandag echt even afzien zeg! En het is gewoon donkerder geworden smorgens, ik zweer het! Wat nou de dagen worden na 21 dec steeds langer.... Gelukkig dat het niet vriest, moest er nog bij komen
@maandtopics: Ja ik vind het leuk.. Niet dat ik mensen echt ken.. maar lees/schrijf ook heel soms mee in andere topics en ben toch benieuwd naar hoe het "inmiddels" dan met een bepaald groepje is. Lulu ken ik bijv niet, maar ik weet van de meiden hier dat ze wel heeft meegeschreven en gewacht. Toch leuk om te lezen hoe dames die ooit in hetzelfde schuitje zaten een beetje te volgen. Maarrr dus niet aan te raden als je al gammel bent van de rammel.
@djoser: heb ik ook goede verhalen over gehoord. Vriend en ik zijn wel meer van de zelfstandige reizen en niet aan andere mensen vast willen zitten. Ben benieuwd of je die gaat doen.
@ ukkie: nog heel even dan! Welke stad? Of is dat te herkenbaar? Shoppen, relaxen of sightseeing? (Wanneer hoor je nou iets definitiefs over die baan, of heb ik het al gemist?)
Ben trouwens alweer helemaal in de werkmodus, maar was maandag echt even afzien zeg! En het is gewoon donkerder geworden smorgens, ik zweer het! Wat nou de dagen worden na 21 dec steeds langer.... Gelukkig dat het niet vriest, moest er nog bij komen
woensdag 8 januari 2014 om 10:10
@Flora, de stad is iets te herkenbaar, dus die noem ik even niet hier. Het wordt weekendje relaxen en sightseeen en wandelen.
Sollicitatiegesprek is deze vrijdag, allemaal duimen dus!
En haha, van mij mag het wel gaan vriezen hoor, ik ben dat herfstweer zo zat. Deze week al twee keer helemaal nat geregend in zo'n stortbui..
Sollicitatiegesprek is deze vrijdag, allemaal duimen dus!
En haha, van mij mag het wel gaan vriezen hoor, ik ben dat herfstweer zo zat. Deze week al twee keer helemaal nat geregend in zo'n stortbui..
woensdag 8 januari 2014 om 10:33
@flora Ja, Djoser is echt aan te raden, tenminste die ene reis die ik met ze gemaakt heb was super. Goed georganiseerd allemaal en heel veel vrijheid. Wel de gezelligheid van een groep maar geen verplichtingen.
@sealight Je moet niet denken "daar gaat mijn zuurverdiende geld" maar "ah heerlijk, voor deze reis heb ik nu al die maanden hard gewerkt en ik heb het verdiend"!
@maandtopics Hmmm met mijn vele rammels zal ik dan maar niet op die maandtopics gaan kijken!
Ander onderwerp... wellicht te 'technisch' of gedetailleerd voor hier, maar goed ik probeer het, misschien heeft iemand er iets zinnigs over te zeggen. Ik heb al eens verteld dat ik een heel onregelmatige cyclus heb. Daar was ik al eens mee naar de huisarts geweest die zei dat het geen kwaad kan dus ik maakte me er geen zorgen over. Maar nu begin ik me langzaam af te vragen hoe ik dan weet wanneer ik vruchtbaar ben. Is heel lastig te voorspellen natuurlijk, als je ook niet weet hoeveel dagen er tussen 2 menstruaties zitten. Na speurwerk op internet heb ik ontdekt dat je o.a. kunt temperaturen en ovulatietesten kunt gebruiken om je eisprong vast te stellen. Om alvast eens te kijken of ik bij mezelf de eisprong kan ontdekken heb ik vorige maand zo'n pak ovulatietestjes gekocht en 3 dagen achter elkaar getest. Dit bleken echter niet de vruchtbare dagen te zijn volgens de testjes. Ik dacht dit, omdat ik meer afscheiding had die dagen (sorry ) . Maar ja, nu vraag ik me dus af... hoe moet ik dit die ovulatietesten in hemelsnaam gaan gebruiken straks (als ik echt zwanger wil worden)? Ik kan toch moeilijk iedere dag van de maand over zo'n stokje heen gaan plassen? Dat gaat nogal in de papieren lopen, die dingen zijn best duur!
Iemand enig idee?
Mijn man zegt overigens: joh dat gedoe, we zien het wel, we doen het gewoon regelmatig en dan zit vast de juiste dag er wel een keer bij haha. Maar ja, die heeft dan ook niet zo'n haast als ik
.
@sealight Je moet niet denken "daar gaat mijn zuurverdiende geld" maar "ah heerlijk, voor deze reis heb ik nu al die maanden hard gewerkt en ik heb het verdiend"!
@maandtopics Hmmm met mijn vele rammels zal ik dan maar niet op die maandtopics gaan kijken!
Ander onderwerp... wellicht te 'technisch' of gedetailleerd voor hier, maar goed ik probeer het, misschien heeft iemand er iets zinnigs over te zeggen. Ik heb al eens verteld dat ik een heel onregelmatige cyclus heb. Daar was ik al eens mee naar de huisarts geweest die zei dat het geen kwaad kan dus ik maakte me er geen zorgen over. Maar nu begin ik me langzaam af te vragen hoe ik dan weet wanneer ik vruchtbaar ben. Is heel lastig te voorspellen natuurlijk, als je ook niet weet hoeveel dagen er tussen 2 menstruaties zitten. Na speurwerk op internet heb ik ontdekt dat je o.a. kunt temperaturen en ovulatietesten kunt gebruiken om je eisprong vast te stellen. Om alvast eens te kijken of ik bij mezelf de eisprong kan ontdekken heb ik vorige maand zo'n pak ovulatietestjes gekocht en 3 dagen achter elkaar getest. Dit bleken echter niet de vruchtbare dagen te zijn volgens de testjes. Ik dacht dit, omdat ik meer afscheiding had die dagen (sorry ) . Maar ja, nu vraag ik me dus af... hoe moet ik dit die ovulatietesten in hemelsnaam gaan gebruiken straks (als ik echt zwanger wil worden)? Ik kan toch moeilijk iedere dag van de maand over zo'n stokje heen gaan plassen? Dat gaat nogal in de papieren lopen, die dingen zijn best duur!
Iemand enig idee?
Mijn man zegt overigens: joh dat gedoe, we zien het wel, we doen het gewoon regelmatig en dan zit vast de juiste dag er wel een keer bij haha. Maar ja, die heeft dan ook niet zo'n haast als ik
.
woensdag 8 januari 2014 om 10:41
woensdag 8 januari 2014 om 10:45
woensdag 8 januari 2014 om 11:34
Eva, dit zou ik doen:
-Een paar maanden temperaturen zodra je wakker bent (kan ook vaginaal) om te kijken of je je eisprong vindt.
-Als dat lukt, dan een maand of twee in de tijd rond je vermoedde eisprong ovulatietesten gebruiken. Dan weet je ongeveer hoelang je lutalefase is.
Als je geen eisprong vindt met temperaturen:
-een maand lang ovutesten gebruiken vanaf een week na de eerste dag van je menstruatie, dan weet je iig of je een eisprong hebt en kan je de lengte van je lutale fase bepalen.
de volgens maanden kan je dan misschien gokken wanneer je moet testen.
Als je zo helemaal geen eisprong vindt een verwijzing vragen voor de gyneacoloog.
-Een paar maanden temperaturen zodra je wakker bent (kan ook vaginaal) om te kijken of je je eisprong vindt.
-Als dat lukt, dan een maand of twee in de tijd rond je vermoedde eisprong ovulatietesten gebruiken. Dan weet je ongeveer hoelang je lutalefase is.
Als je geen eisprong vindt met temperaturen:
-een maand lang ovutesten gebruiken vanaf een week na de eerste dag van je menstruatie, dan weet je iig of je een eisprong hebt en kan je de lengte van je lutale fase bepalen.
de volgens maanden kan je dan misschien gokken wanneer je moet testen.
Als je zo helemaal geen eisprong vindt een verwijzing vragen voor de gyneacoloog.
woensdag 8 januari 2014 om 12:18
@eva, bij onregelmatige cyclus zijn ovu-testen idd onbegonnen werk. Je kunt beter eerst een aantal maanden temperaturen (elke dag stipt op dezelfde tijd doen. Dus gewoon de wekker in het weekend op dezelfde tijd zetten als op werkdagen en dan voordat je uit bed stapt je temperatuur opnemen. In het weekend blijf je dan gewoon lekker liggen
Als je daar een soort van regelmaat in kunt ontdekken (en op internet staat heel duidelijk beschreven hoe je die ovu-charts moet aflezen, er zijn ook apps voor trouwens) bij een onregelmatige cyclus (dus als je ziet dat meestal de eisprong tussen dag 10 en 20 is bijvoorbeeld) zou je in die periode ovu testen kunnen gebruiken als het eenmaal zover is.
Als je daar een soort van regelmaat in kunt ontdekken (en op internet staat heel duidelijk beschreven hoe je die ovu-charts moet aflezen, er zijn ook apps voor trouwens) bij een onregelmatige cyclus (dus als je ziet dat meestal de eisprong tussen dag 10 en 20 is bijvoorbeeld) zou je in die periode ovu testen kunnen gebruiken als het eenmaal zover is.
woensdag 8 januari 2014 om 12:44
Leuk allemaal die vakantie vooruitzichten!
@flora_26 Ik werk sinds kort op een marketing afdeling van een internationaal bedrijf, moet binnenkort nog wel even afstuderen maar een baan heb ik al! Mijn vriend houdt zich vooral bezig met wiskunde en dingen die ik niet begrijp!
En jullie? Ik zie in de tabel dat er nog een aantal zijn bezig zijn met een studie!
@Sealight Wij zitten voornamelijk met het feit dat we ons appartement niet verkocht krijgen (en voor de toekomst ziet het er ook niet best uit) en het een veel te klein appartement is met een kindje.. We willen gewoon eerst ergens goed gesetteld zijn! Daarnaast is het ook nog fijn om samen wat dingen te doen, zoals leuke reizen!
@ukkie, Alvast erg veel succes morgen met je sollicitatiegesprek!
@maandtopics, Als ik tijd heb vind ik het wel leuk om te kijken! Vooral opvallend dat je eerst jaren probeert om vooral niet zwanger te worden en als je dan zwanger wilt worden, het toch niet zo gemakkelijk altijd is!
@flora_26 Ik werk sinds kort op een marketing afdeling van een internationaal bedrijf, moet binnenkort nog wel even afstuderen maar een baan heb ik al! Mijn vriend houdt zich vooral bezig met wiskunde en dingen die ik niet begrijp!
En jullie? Ik zie in de tabel dat er nog een aantal zijn bezig zijn met een studie!
@Sealight Wij zitten voornamelijk met het feit dat we ons appartement niet verkocht krijgen (en voor de toekomst ziet het er ook niet best uit) en het een veel te klein appartement is met een kindje.. We willen gewoon eerst ergens goed gesetteld zijn! Daarnaast is het ook nog fijn om samen wat dingen te doen, zoals leuke reizen!
@ukkie, Alvast erg veel succes morgen met je sollicitatiegesprek!
@maandtopics, Als ik tijd heb vind ik het wel leuk om te kijken! Vooral opvallend dat je eerst jaren probeert om vooral niet zwanger te worden en als je dan zwanger wilt worden, het toch niet zo gemakkelijk altijd is!
woensdag 8 januari 2014 om 13:21
@eva: Ik ben al twee jar van de pil af, dus ik heb wel enig inzicht in mijn cyclus. En ik weet ook wanneer mijn eisprong is, omdat ik dan meer zin in seks heb. Bovendien heeft de gyneacoloog mijn eisprong eens toevallig vastgesteld en die zegt altijd dat alles er helemaal goed uitziet, dat is wel een verademing.
@werk: Ik doe promotie onderzoek (vind ik werken) en ik moet van het voorjaar klaar zijn, dan ga ik een beter betaalde baan zoeken. En dan gaan we er zo ongeveer voor, maar het zal wel 2015 worden. Oh en mijn vriend is nerd van beroep.
@werk: Ik doe promotie onderzoek (vind ik werken) en ik moet van het voorjaar klaar zijn, dan ga ik een beter betaalde baan zoeken. En dan gaan we er zo ongeveer voor, maar het zal wel 2015 worden. Oh en mijn vriend is nerd van beroep.
woensdag 8 januari 2014 om 13:42
@hoppala Zeker een verademing dat de gynaecoloog dat tegen je gezegd heeft! Fijn dat je zo'n inzicht hebt in je eigen cyclus. Misschien komt dat bij mij ook nog. Ik heb nu bijna anderhalf jaar van de pil af.
Haha, nerd van beroep? IT-er ofzo?
@pavo Leuke baan heb je! Ik werk ook in de marketing .
Vervelend dat jullie je appartement niet verkocht krijgen... Staat het al lang te koop? Succes ermee!
Grappig wat je zeg over eerst jaren proberen NIET zwanger te worden en dat het dan opeens toch niet zo makkelijk blijkt... Inderdaad! Eerst was ik altijd panisch als ik eens wat te laat ongesteld werd. Straks gaat de focus verschuiven naar naar heel erg hopen dat je niet ongesteld wordt whaha.
Haha, nerd van beroep? IT-er ofzo?
@pavo Leuke baan heb je! Ik werk ook in de marketing .
Vervelend dat jullie je appartement niet verkocht krijgen... Staat het al lang te koop? Succes ermee!
Grappig wat je zeg over eerst jaren proberen NIET zwanger te worden en dat het dan opeens toch niet zo makkelijk blijkt... Inderdaad! Eerst was ik altijd panisch als ik eens wat te laat ongesteld werd. Straks gaat de focus verschuiven naar naar heel erg hopen dat je niet ongesteld wordt whaha.
woensdag 8 januari 2014 om 13:44
@eva: hier ook wel al een beetje bekend met de cyclus, slikt de pil nu 1,5 jaar niet meer ofzo. Ook meer zin in seks rond de eisprong. Valt mijn man altijd op. Heb niet altijd een even hoog libido, maar bij eisprong wel.
@werk: hier dus afstuderende (laatste les enzo al gehad, dus schiet echt op) en zoekende naar een baan in de welzijnssector. Welkom trouwens, Pavo. Had ik nog niet gezegd of wel?
@werk: hier dus afstuderende (laatste les enzo al gehad, dus schiet echt op) en zoekende naar een baan in de welzijnssector. Welkom trouwens, Pavo. Had ik nog niet gezegd of wel?
woensdag 8 januari 2014 om 15:18
@ Eva, nee zo moet je het ook bekijken inderdaad dat je hard gewerkt hebt voor een welverdiende vakantie!
Volgens mij kun je ook aan je baarmoederhalsslijm zien of je bijna een eisprong hebt of niet. Google maar eens op de billingsmethode. Is ook gratis
Wat betreft de eisprong, die is toevallig ook bij mij gezien toen ik een echo had of mijn mirena nog goed zat. Dus neem aan dat het prima werkt, als is dat al een aantal jaar geleden.
@Uk, ik ga zeker voor je duimen vrijdag!
@Pavo, lastig als je met een niet kindvriendelijk appartement zit. Hij staat dus al wel ( een tijdje) te koop?
dat je hard gewerkt hebt voor een welverdiende vakantie! Volgens mij kun je ook aan je baarmoederhalsslijm zien of je bijna een eisprong hebt of niet. Google maar eens op de billingsmethode. Is ook gratis
Wat betreft de eisprong, die is toevallig ook bij mij gezien toen ik een echo had of mijn mirena nog goed zat. Dus neem aan dat het prima werkt, als is dat al een aantal jaar geleden.
@Uk, ik ga zeker voor je duimen vrijdag!
@Pavo, lastig als je met een niet kindvriendelijk appartement zit. Hij staat dus al wel ( een tijdje) te koop?
woensdag 8 januari 2014 om 18:12
@sealight Dank je, zal eens naar de Action gaan. Bij Etos waren ze bijna 15 euro voor 5 stuks !
Bedankt voor de info, ik heb weer aardig wat bijgeleerd vandaag. Billingsmethode, goh, er gaat een wereld voor me open.
@wijnkonijn Verschil in libido op bepaalde dagen heb ik ook nog niet gemerkt. Ook andere fysieke veranderingen die ik vind online (grotere borsten, afscheiding dus, ev. buikpijn) merk ik niet echt... Hopelijk betekent dit niet dat ik helemaal geen eisprong heb! Nee dan zou ik ook niet ongesteld worden toch...?
Bedankt voor de info, ik heb weer aardig wat bijgeleerd vandaag. Billingsmethode, goh, er gaat een wereld voor me open
.@wijnkonijn Verschil in libido op bepaalde dagen heb ik ook nog niet gemerkt. Ook andere fysieke veranderingen die ik vind online (grotere borsten, afscheiding dus, ev. buikpijn) merk ik niet echt... Hopelijk betekent dit niet dat ik helemaal geen eisprong heb! Nee dan zou ik ook niet ongesteld worden toch...?
woensdag 8 januari 2014 om 19:47
Ooooh jeetje lutale wattes
Ben blij met die profs hier in ons midden. Weet tot wie ik me wend tegen de tijd dat vriend en ik ready to go zijn!
Haha vriend is ook nerd van beroep, heerlijk! Ik ben psycholoog en werk ook als zodanig
Brengt me op mijn grootste probleem van het moment, terugkerend helaas. Ik wil OVERAL over praten met vriend. VOORAL over mijn kinderwens, toekomst, hoe dan, wanneer, waar, wie blabla.. En mijn vriend heeft daar gewoon geen tijd voor en het is volgens hem ook nog te vroeg voor. GRrrjGrkj
Ik ben trouwens al eeuwen aan de AC hormonen. Dus heb geen idee wat voor n cyclus ik heb. Nog even geduld.!
Ben blij met die profs hier in ons midden. Weet tot wie ik me wend tegen de tijd dat vriend en ik ready to go zijn!
Haha vriend is ook nerd van beroep, heerlijk! Ik ben psycholoog en werk ook als zodanig
Brengt me op mijn grootste probleem van het moment, terugkerend helaas. Ik wil OVERAL over praten met vriend. VOORAL over mijn kinderwens, toekomst, hoe dan, wanneer, waar, wie blabla.. En mijn vriend heeft daar gewoon geen tijd voor en het is volgens hem ook nog te vroeg voor. GRrrjGrkj
Ik ben trouwens al eeuwen aan de AC hormonen. Dus heb geen idee wat voor n cyclus ik heb. Nog even geduld.!
woensdag 8 januari 2014 om 20:02
Haha wat een termen idd.. ben daar ook nog niet zo bekend in . Denk ook niet dat ik zo snel van die testen ga gebruiken.. Wil het wel een beetje leuk houden en we bespringen elkaar toch genoeg
Ben wel heel benieuwd hoe/wanneer mijn cyclus weer op gang komt. Ben sinds een maand pilvrij en heb echt ontpillings verschijnselen pff.. De eerste week super duizelig enzo, leef een beetje in een waas af en toe! Zijn er nog meer meiden die al gestopt zijn met de pil en daar last van hebben?!
Nu heb ik sinds 2/3 dagen wel het gevoel dat ik ongesteld moet worden maar duurt nu wel weer lang eigenlijk..
@Evaviva & Sealight ; Staat sinds een jaar te koop ongeveer maar in de buurt staan veel soortgelijke appartementen voor een veel lagere prijs.. En we willen/moeten er eigenlijk wel een bepaald bedrag voor krijgen! Dus dat duurt nog wel even. Daarnaast heb ik ook pas sinds kort een fulltime baan en wil ook kijken of dat wat wordt op langere termijn.
@Mannen ; Mijn vriend kun je ook wel onder de nerds zetten haha . Hebben jullie mannen ook al een kinderwens of is dit nog aan het groeien?
Ben wel heel benieuwd hoe/wanneer mijn cyclus weer op gang komt. Ben sinds een maand pilvrij en heb echt ontpillings verschijnselen pff.. De eerste week super duizelig enzo, leef een beetje in een waas af en toe! Zijn er nog meer meiden die al gestopt zijn met de pil en daar last van hebben?!
Nu heb ik sinds 2/3 dagen wel het gevoel dat ik ongesteld moet worden maar duurt nu wel weer lang eigenlijk..
@Evaviva & Sealight ; Staat sinds een jaar te koop ongeveer maar in de buurt staan veel soortgelijke appartementen voor een veel lagere prijs.. En we willen/moeten er eigenlijk wel een bepaald bedrag voor krijgen! Dus dat duurt nog wel even. Daarnaast heb ik ook pas sinds kort een fulltime baan en wil ook kijken of dat wat wordt op langere termijn.
@Mannen ; Mijn vriend kun je ook wel onder de nerds zetten haha . Hebben jullie mannen ook al een kinderwens of is dit nog aan het groeien?
woensdag 8 januari 2014 om 20:43
woensdag 8 januari 2014 om 21:29
@ontpillen, kan nog niet echt merken dat ik me anders voel of juist 'symptomen' heb. Maar ben net anderhalve week gestopt. Dus misschien komt het nog!
@pav, oké dan is het nog even afwachten wanneer jullie appartement verkocht wordt.
Mijn vriend wil wel kinderen, maar nu nog niet. Weet ook niet wanneer wel en is er gewoon niet mee bezig
@pav, oké dan is het nog even afwachten wanneer jullie appartement verkocht wordt.
Mijn vriend wil wel kinderen, maar nu nog niet. Weet ook niet wanneer wel en is er gewoon niet mee bezig
