Werk & Studie alle pijlers

Ervaringen vrije middelbare school.

27-04-2014 13:55 32 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik zag een interessante vacature op een vrije school, nu heb ik zelf niet op een vrije school gezeten, dus ik kan me er weinig bij voorstellen. Wie heeft er zelf op een vrije middelbare school gezeten en wil haar ervaringen met mij delen? Kan iemand aangeven in hoeverre het anders is dan een reguliere school? Of heeft iemand toevallig zelf les gegeven aan vrije school?
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
Alle reacties Link kopieren
Vrijescholen verschillen best wel van elkaar, hoeveel je als leerling en werknemer merkt van de ideologie. Ik zat zelf op een best 'gematigde' vrijeschool. Net als regulier heb je gewoon profielen en examens, met extra aandacht voor creatieve vakken en een typisch vrijeschoolvak: euritmie (een soort bewegingskunst).

Wat je als docent ervan merkt weet ik niet, ik denk dat ze in elk geval affiniteit met de antroposofie van je vragen. Ik heb zelf les gehad van verstokte antroposofen en van net-afgestudeerden die er niets mee hadden en alles ertussenin.



De pedagogische opvattingen zijn wel vrij specifiek en wijken af van de reguliere visie op kinderen. Maar tegenwoordig is het op elke school standaard dat er niet alleen op de cognitieve prestaties wordt gelet, dus wat dat betreft is het verschil tussen regulier en vrijschool misschien kleiner geworden.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Ik heb op de Vrije School gezeten maar dat was in de jaren '90... geen idee of de ervaringen van toen nu nog actueel zijn!



Ik weet wel dat er dingen veranderd zijn, in mijn tijd was er geen sprake van Mavo/Havo/VWO maar zat alles tot het examenjaar bij elkaar in de klas, ik weet dat dat in ieder geval niet meer zo is nu.



Het is natuurlijk wel anders dan een reguliere school, hoe sta jij tegenover de antroposofische ideologie?



Welk vak gaat het om trouwens?
Alle reacties Link kopieren
Ik weet niet genoeg van de antroposofische ideologie om daar iets over te kunnen zeggen, daarom ben ik me daarin aan het verdiepen.Ik ga ook eens rond vragen in de buurt, ik ken wel wat ouders die hun kinderen op die school hebben zitten. @slwhisper, wat is er echt anders dan een reguliere school?
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
Ik heb tijdens de PABO stage gelopen op een vrije school ( wel basis). Dit was in heel veel opzichten anders dan een reguliere ( naar mijn mening in positieve zin, ik ben fan).



Er werd van mijn wel verwacht dat ik mij goed ging inlezen in de visie van de vrije school en de ideen. Ik moest ook lezen over Rudolf Steiner.



Ik ga er dan ook vanuit dat als het om een vacature gaat dit ook van jou verwacht wordt en ook dat je hier achter staat en er wat van af weet.

Er is zelfs een speciale PABO voor vrije school onderwijs ( die duurt 1 jaar langer dan de normale PABO). Om les te geven kon je ook als docent de specialisatie vrije school halen tijdens het werk. ( nogmaals dit was basisschool, was zo'n 6 jaar geleden).
De lesstof maar ook de manier van lesgeven weken wel af van het reguliere onderwijs.



Wij begonnen de dag bijvoorbeeld altijd met Periode Onderwijs. Dat waren periodes van 3 of 4 weken waarin 1 vak elke dag 2 uur gegeven werd (de eerste 2 uur).

De lesstof was soms regulier, soms niet. Bij Nederlands hebben we bijvoorbeeld een periode 'Parcival' gehad.



Overigens deden ze bij ons ook niet aan cijfers, wel aan getuigschriften en beoordelingen (je kreeg geen 7 of 8 maar een 'goed' of 'zeer goed' bijvoorbeeld)
Verschil is dat er in thema's gewerkt wordt. Niet alleen thema post maar ook bv thema Nederlands.

De docenten maakten tijdens dat thema zelf de lessen en dan werd er niet uit de methode les gegeven. Na het thema ging je dan verder uit de boeken.

Dit is even simpel uitgelegd. Voor uitgebreide uitleg wordt het erg veel typen op de mobiel.



Ook krijgen ze vaak andere vakken als op regulier ( Engels vanaf groep 3, Duits vanaf groep 5 en Frans vanaf groep 7, drama, veel muziek en apart tekenvak ( kom even niet op de naam))
Alle reacties Link kopieren
Antroposofen beschouwen de mens als een geheel dat uit drie delen bestaat: lichaam, geest, ziel. Het oorspronkelijke onderwijs is bedoeld om al die eenheden te helpen ontwikkelen. Niet alleen kennis vergaren en maatschappelijk relevante vaardigheden leren, maar ook op andere vlakken in balans zijn. Dit vervalt al snel in wollige praat waar je denk ik vooral op de basisscholen mee te maken hebt.



Veel vrijeschooldingen vind ik in de praktijk heel goed (veel aandacht voor de natuur, veel creatieve vakken, een brede culturele ontwikkeling), maar de achterliggende gedachten vind ik meestal onzinnig tot ronduit stupide. En de kans op wereldvreemdheid is op een vrijeschool volgens mij wel wat groter dan gemiddeld. Het is een klein, blank, beschermd wereldje.



Middelbare scholen moeten al jaren gewoon voldoen aan inspectienormen en hebben het systeem van niveaus, profielen en landelijke examens aangenomen.



Het enige praktische verschil waar ik zo even op kom is dat ze werken met periodes: drie weken lang volgt een klas de eerste twee uren dezelfde les (bijvoorbeeld Nederlands, toegespitst op één onderdeel, bijvoorbeeld grammatica of literatuur). Dat vraagt van jou als vakdocent natuurlijk een andere voorbereiding dan de standaard enkele-uurslessen in de week (die je daarnaast óók gewoon hebt). Leerlingen werkten in schriften en niet uit boeken (meestal de constructie: uitleg+aantekeningen (bovenbouw) of overnemen (onderbouw), opdracht, huiswerk.

Ik spreek over 10 jaar geleden ongeveer.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Ik denk dat het heel goed dat je je erin gaat verdiepen. Je zal tijdens het eventuele sollicitatie gesprek zeker de vraag krijgen hoe je er over denkt en of je daar achter staat.
"achterliggende gedachten vind ik meestal onzinnig tot ronduit stupide. En de kans op wereldvreemdheid is op een vrijeschool volgens mij wel wat groter dan gemiddeld. Het is een klein, blank, beschermd wereldje."



Wat een onzin zeg. Ik ken genoeg mensen die op een vrije school hebben gezeten. Die zijn geen van allen wereld vreemd.

Het is lang niet meer het geitenwollen type van vroeger dat op vrije scholen zitten. Vrije scholen zijn ook gewoon modern.

Ben je ubethaupt wel eens op een vrije school geweest?
quote:cassavechippie schreef op 27 april 2014 @ 14:24:

Verschil is dat er in thema's gewerkt wordt. Niet alleen thema post maar ook bv thema Nederlands.

De docenten maakten tijdens dat thema zelf de lessen en dan werd er niet uit de methode les gegeven. Na het thema ging je dan verder uit de boeken.

Dit is even simpel uitgelegd. Voor uitgebreide uitleg wordt het erg veel typen op de mobiel.



Ook krijgen ze vaak andere vakken als op regulier ( Engels vanaf groep 3, Duits vanaf groep 5 en Frans vanaf groep 7, drama, veel muziek en apart tekenvak ( kom even niet op de naam))



Bij ons was het iets anders, maar het klopt inderdaad dat je vrij vroeg al talen krijgt. Overigens hadden wij geen groepen maar klassen (groep 3 = klas 1), geen idee of dat op alle Vrije Scholen zo is!!



Maar wij kregen in klas 1 al Duits en Engels, en Frans vanaf klas 3. Wel op een hele speelse manier, Engels werd gegeven met behulp van een pop die we 'MisterStick' noemde.. zal ik ook nooit meer vergeten
Ja hier zijn het ook klassen. Ik dacht ik maak er even groep van, niet iedereen weet welke basisschool groep er bij welke klas hoort.



Haha MisterStick.
Alle reacties Link kopieren
quote:cassavechippie schreef op 27 april 2014 @ 14:28:

"achterliggende gedachten vind ik meestal onzinnig tot ronduit stupide. En de kans op wereldvreemdheid is op een vrijeschool volgens mij wel wat groter dan gemiddeld. Het is een klein, blank, beschermd wereldje."



Wat een onzin zeg. Ik ken genoeg mensen die op een vrije school hebben gezeten. Die zijn geen van allen wereld vreemd.

Het is lang niet meer het geitenwollen type van vroeger dat op vrije scholen zitten. Vrije scholen zijn ook gewoon modern.

Ben je ubethaupt wel eens op een vrije school geweest?

Ik heb mijn hele schoolgaande leven op de vrijeschool gezeten. Heb er voor het grootste deel van genoten.

Neemt niet weg dat ik de antroposofie (die ik ook redelijk ken) niets vindt.



Ik zeg helemaal niet dat iedereen op de vrijeschool wereldvreemd is, er staat 'wat groter dan gemiddeld'. Dat jij het anders hebt ervaren, maakt mijn ervaring geen onzin.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Dat wat groter dan gemiddeld en klein, blank beschermd wrreldje slaan nergens op. Dat zou je moeten weten als je op een vrije school hebt gezeten.



Het wereldje is niet beschermender of anders gekleurd of kleiner dan elk ander schoolwereldje.



Ook het grotere dan gemiddelde wereldvreemd vind ik een vreemde mening. Waar baseer je dat dan op?? Ik ken namelijk niemand die van een vrije school komt en wereldvreemd is.

En ik ken ook een paar wereldvreemde mensen, die zaten allen op een andere school. ( geen enkele dezelfde. Dus wereldvreemd heeft niks met school te maken maar met jezelf).



En ja ik kan me er aan ergeren dat mensen vaak schreeuwen dat mensen van vrije scholen geiten wollen sokken types zijn, zweverig zijn en wereldvreemd. De meesten die dat schreeuwen zijn namelijk nog nooit een vrije school binnen geweest. ( jij dus wel en toch vraag ik mij af hoe je er bij komt maar misschien is dat dan bij jou zo geweest. Mijn ervaring is het dus niet).
Alle reacties Link kopieren
Tja, wat kan ik daar nog op zeggen? Ik heb dat echt om me heen gezien en heb het zelf ook ervaren. Ik heb op meerdere vrijescholen gezeten en het verschilde wel per school. Fijn dat het bij jou niet zo was, maar vind je echt dat dat beschermende nergens op slaat?



Verder: natuurlijk is het wel een kleiner wereldje dan gemiddeld. De antroposofie is een kleine sekte (neutraal bedoeld), en volgens dit onderzoek is 99% van de leerlingen van autochtone afkomst (zie p. 70).

Over het verschil tussen regulier en vrijeschool zegt ze:

quote:Met betrekking tot de gezinskenmerken is er voor alle variabelen een significant verschil tussen beide schooltypen. Zowel de sociaal-economische status, het onderwijsondersteunend gedrag als het cultureel kapitaal van kinderen op de Vrije school ligt hoger dan dat van kinderen op reguliere scholen.(...) De effectgrootte van het verschil in sociaal-economische status is groot, van het onderwijsondersteunend gedrag is de effectgrootte matig.(p. 81)
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken weinig allochtonen die op een vrije school zitten of zaten.



En de uitgebreide ervaring die ik heb gehad met antroposofisch onderwijs is dat er nogal wat, op zijn minst discutabele, ideeën aan ten grondslag liggen.



Niets voor mij. De meeste antroposofen of vrije school ouders vind ik ook vrij vervelend.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
"Tja, wat kan ik daar nog op zeggen? Ik heb dat echt om me heen gezien en heb het zelf ook ervaren. Ik heb op meerdere vrijescholen gezeten en het verschilde wel per school. Fijn dat het bij jou niet zo was, maar vind je echt dat dat beschermende nergens op slaat?"



Ja dat vind ik echt. Mijn ervaring is dat het niet meer of minder beschermend is dan andere scholen. Heb al veel scholen van binnen gezien. Eerst op onderwijsassistent later op de PABO.



En tja die autochtone afkomst zegt me niks.

Hier wonen sowieso niet veel mensen van allochtone afkomst dus ja idd 99% was autochtone.

Maar ik zie niet in wat dat uitmaakt?
Alle reacties Link kopieren
quote:cassavechippie schreef op 27 april 2014 @ 16:12:



Maar ik zie niet in wat dat uitmaakt?

Ik denk dat het uitmaakt dat het een type onderwijs is dat een redelijk uniform leerlingen bestand heeft.

Wil je dat als docent, en is dit een doelgroep die je aanspreekt?
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
Alle reacties Link kopieren
Als het niet uitmaakt, waarom het dan opvatten als een aanval (zo komt het over)? Het is een feit dat de vrijeschool op verschillende punten verschilt van andere scholen. Ik zeg niet dat dat per se negatief is, maar het verschil ís er wel.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het wel eens met het kleine wereldje.

Op een vrije school komt een bepaald publiek. Deze mensen kiezen bewust hiervoor, vanuit een bepaalde denkwijze. Je komt daar dus weinig in aanraking met mensen met een andere denkwijze.



Ik heb zelf lesgegeven in het primair onderwijs, vrije school. Ik kon daar eigenlijk niks, omdat ik onbekend was met de gedachte, de andere lesstof, de andere dan reguliere vakken, ondanks een cursusweek, en heel veel ingelezen.

Ik denk niet dat iemand van buiten het vrijeschoolonderwijs genoeg weet van het gedachtengoed om dat ook op de juiste manier te kunnen onderwijzen.
Alle reacties Link kopieren
@pop1980, dus je werkt daar niet meer, neem ik aan? Ik vraag me in hoeverre dat ook geldt voor een middelbare school.



Iedereen bedankt voor de reactie's, dat geeft stof tot nadenken.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
Alle reacties Link kopieren
quote:pop1980 schreef op 27 april 2014 @ 16:19:



Ik heb zelf lesgegeven in het primair onderwijs, vrije school. Ik kon daar eigenlijk niks, omdat ik onbekend was met de gedachte, de andere lesstof, de andere dan reguliere vakken, ondanks een cursusweek, en heel veel ingelezen.

Ik denk niet dat iemand van buiten het vrijeschoolonderwijs genoeg weet van het gedachtengoed om dat ook op de juiste manier te kunnen onderwijzen.

Ben ik helemaal met je eens.

Het onderwijzend personeel hier op de Vrije School heeft ook allemaal zelf op een Vrije School gezeten en/of heeft kinderen op de Vrije School.
quote:pop1980 schreef op 27 april 2014 @ 16:19:



Ik heb zelf lesgegeven in het primair onderwijs, vrije school. Ik kon daar eigenlijk niks, omdat ik onbekend was met de gedachte, de andere lesstof, de andere dan reguliere vakken, ondanks een cursusweek, en heel veel ingelezen.

Ik denk niet dat iemand van buiten het vrijeschoolonderwijs genoeg weet van het gedachtengoed om dat ook op de juiste manier te kunnen onderwijzen.



Dit snap ik niet zo goed. Mijn moeder heeft ooit de overstap van regulier onderwijs naar VS onderwijs gemaakt en 10 jaar met veel plezier daar les gegeven (ik denk dat ze ook een erg goede leerkracht was).

Je hoeft niet het gedachtengoed van de VS te onderwijzen he? Je geeft les volgens het gedachtengoed, dat lijkt me toch wel essentieel iets anders.



Zelf heb ik alleen de laatste vier jaar van de bovenbouw gedaan, was een van de beste beslissingen van mijn leven (ik kwam van een zeer elitair, voornamelijk blank gymnasium, ook dat is een wereldje apart hoor!!). Dat was eind jaren 90, ik denk dat sinds de invoering van het tweede fase onderwijs in het reguliere onderwijs en de verscherpte controle/regels voor het VS onderwijs, de verschillen nu minder groot zijn dan toen.



Wat ik vooral fijn vond, was dat er niet alleen de nadruk op je hoofd en het leren ligt (lag?) maar dat er ook veel tijd en aandacht voor andere ontwikkelingsaspecten was.

Daarnaast denk ik dat het heel erg goed is voor mensen die 'maar' MAVO niveau aankunnen, dat ze wel een breed aanbod in vakken krijgen. Vind het altijd erg raar dat als je een laag IQ hebt, er ook maar gelijk vanuit wordt gegaan dat je minder interesses hebt ofzo.



O, en wij hadden zeker niet alleen maar docenten die zelf ook de VS hadden doorlopen, een beetje van alles wat juist.
anoniem_92501 wijzigde dit bericht op 29-04-2014 09:13
Reden: Toevoeging.
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Belle, nee, ik heb het een paar maanden gedaan en daarna gestopt. Omdat ik gewoonweg te weinig wist van de VS.



Kaztanjes, misschien trof ik wel een strenge school, kan ook, maar ik ben wel van mening dat je levensovertuiging moet aansluiten als je er wil lesgeven.

Ik moest geschiedenislessen geven. En dat begint dan bij Atlantis, via Perzië naar het heden. Er werd verwacht van mij dat ik die geschiedenislijn kon onderwijzen, terwijl ik dat helemaal niet ken. Er was ook geen handleiding oid waarin ik die reis goed kon bestuderen.

Het moet je aangeleerd zijn, het gedachtegoed erachter kennen, de diepere laag kennen voordat je zoiets kan onderwijzen, vind ik.



Ook werd van mij verwacht dat ik nat-in-nat kon schilderen. Prachtig, maar ik was er net zo onervaren in als de leerlingen.



Ik stond totaal niet boven de lesstof. Maar ook het omgaan met gedrag was anders dan ik gewend was.

Ik voelde me er niet thuis.
Eens Pop, als je totaal niet achter het gedachtegoed staat/kunt staan, dan zit je natuurlijk niet op je plek op de VS (maar ik neem aan dat Belle zich daarin verdiept heeft voor ze ging solliciteren?? Je gaat ook niet op een christelijke school werken als je atheistisch bent en de bijbel echt Grote Onzin vindt toch?).



Daarnaast denk ik inderdaad dat er van leraren meer verwacht wordt qua voorbereiding, zeker voor het periodeonderwijs, waar je op een reguliere school 'makkelijker' terug kunt vallen op de lesmethodes die er zijn. Op de VS moet je feitelijk per periode je eigen methode bedenken/voorbereiden, dat lijkt me een hele klus.



Ik ben wel nieuwsgierig naar wat je bedoelt met 'omgaan met gedrag was anders dan ik had verwacht'?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven