Reizen
alle pijlers
Dierenuitbuiting op vakantie
donderdag 12 juni 2014 om 08:00
Als ik mij ergens aan stoor op vakantie, dan is het wel dierenuitbuiting.
Afgelopen vakantie in Marrakech waren er ook enkele aapjes aan een ijzeren ketting waarmee toeristen op de foto konden. Ik vond het verbazingwekkend hoeveel mensen er nog mee op de foto gaan en dit soort praktijken dus in stand houden. Hetzelfde vind ik van een ritje op de rug van een olifant (gelukkig biedt Tui dit niet meer aan!), zwemmen met dolfijnen en attracties als de tijgertempel bij Bangkok.
Mijn persoonlijke grens ligt bij dierentuinen (wel met een normale/goede reputatie), alhoewel ik daar soms ook mijn twijfels bij heb.
Zijn er nog meer mensen die dit echt vreselijk vinden?
Afgelopen vakantie in Marrakech waren er ook enkele aapjes aan een ijzeren ketting waarmee toeristen op de foto konden. Ik vond het verbazingwekkend hoeveel mensen er nog mee op de foto gaan en dit soort praktijken dus in stand houden. Hetzelfde vind ik van een ritje op de rug van een olifant (gelukkig biedt Tui dit niet meer aan!), zwemmen met dolfijnen en attracties als de tijgertempel bij Bangkok.
Mijn persoonlijke grens ligt bij dierentuinen (wel met een normale/goede reputatie), alhoewel ik daar soms ook mijn twijfels bij heb.
Zijn er nog meer mensen die dit echt vreselijk vinden?
donderdag 12 juni 2014 om 08:07
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.
donderdag 12 juni 2014 om 08:11
Olifanten 'temmen' gaat meestal niet zo zachtzinnig (zacht uitgedrukt). En die beesten worden bijna zonder uitzondering ontzettend slecht behandeld. Is echt niet te vergelijken met paardrijden. Paarden zijn al duizenden jaren gedomesticeerd; het zijn geen wilde dieren meer. Dat geldt niet voor olifanten.
donderdag 12 juni 2014 om 08:14
Dieren waar je op moet rijden moeten op zn minst redelijk behandeld worden. Anders kunnen ze wel eens agressief tegen de toeristen worden en dat kun je niet hebben als uitbater. Aapjes aan kettingen en dansende beren zijn zielig.
Dierentuinen en dolfinaria zijn lastig. De dieren zitten wel gevangen in vaak te kleine verblijven. Aan de andere kant dragen ze ook bij aan fokprogramma's en onderzoek.
Dierentuinen en dolfinaria zijn lastig. De dieren zitten wel gevangen in vaak te kleine verblijven. Aan de andere kant dragen ze ook bij aan fokprogramma's en onderzoek.
donderdag 12 juni 2014 om 08:17
quote:Desperate_Housewive schreef op donderdag 12 juni 2014 08:07 Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.
Paardrijden vind ik ook niet erg, mits ze goed worden verzorgd.
Dit zegt het WSPA over de olifantentochtjes:
"Om het olifantje af te richten wordt grof geweld gebruikt. Het dier wordt vaak vastgebonden, uitgehongerd en dagen achtereen afgeranseld om zijn wilskracht te breken. Als de olifant vervolgens aan het werk wordt gezet, loopt hij vaak verwondingen op: de eigenaren raken het dier op gevoelige plekken als oren en slurf. Een olifant kan wel gewichten tot 1000 kilo trekken, maar de rugwervels zijn zo gevoelig dat een of meer toeristen pijn en schade betekenen. "
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.
Paardrijden vind ik ook niet erg, mits ze goed worden verzorgd.
Dit zegt het WSPA over de olifantentochtjes:
"Om het olifantje af te richten wordt grof geweld gebruikt. Het dier wordt vaak vastgebonden, uitgehongerd en dagen achtereen afgeranseld om zijn wilskracht te breken. Als de olifant vervolgens aan het werk wordt gezet, loopt hij vaak verwondingen op: de eigenaren raken het dier op gevoelige plekken als oren en slurf. Een olifant kan wel gewichten tot 1000 kilo trekken, maar de rugwervels zijn zo gevoelig dat een of meer toeristen pijn en schade betekenen. "
donderdag 12 juni 2014 om 08:23
quote:zonnigschildpadje schreef op donderdag 12 juni 2014 08:17 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Desperate_Housewive in "Dierenuitbuiting op vakantie"" class="messagelink">Desperate_Housewive schreef op donderdag 12 juni 2014 08:07</a></b> Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen. </div></blockquote>
Paardrijden vind ik ook niet erg, mits ze goed worden verzorgd.
Dit zegt het WSPA over de olifantentochtjes:
"Om het olifantje af te richten wordt grof geweld gebruikt. Het dier wordt vaak vastgebonden, uitgehongerd en dagen achtereen afgeranseld om zijn wilskracht te breken. Als de olifant vervolgens aan het werk wordt gezet, loopt hij vaak verwondingen op: de eigenaren raken het dier op gevoelige plekken als oren en slurf. Een olifant kan wel gewichten tot 1000 kilo trekken, maar de rugwervels zijn zo gevoelig dat een of meer toeristen pijn en schade betekenen. " Dit klopt helemaal. Ben ooit in Azië in een opvangpark geweest waar ze mishandelde/afgedankte olifanten opvangen. Echt verschrikkelijk (en ongelooflijk) wat je daar ziet en hoort. Echt, als mensen gewoon iets meer zouden nadenken voordat ze zoiets doen...
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen. </div></blockquote>
Paardrijden vind ik ook niet erg, mits ze goed worden verzorgd.
Dit zegt het WSPA over de olifantentochtjes:
"Om het olifantje af te richten wordt grof geweld gebruikt. Het dier wordt vaak vastgebonden, uitgehongerd en dagen achtereen afgeranseld om zijn wilskracht te breken. Als de olifant vervolgens aan het werk wordt gezet, loopt hij vaak verwondingen op: de eigenaren raken het dier op gevoelige plekken als oren en slurf. Een olifant kan wel gewichten tot 1000 kilo trekken, maar de rugwervels zijn zo gevoelig dat een of meer toeristen pijn en schade betekenen. " Dit klopt helemaal. Ben ooit in Azië in een opvangpark geweest waar ze mishandelde/afgedankte olifanten opvangen. Echt verschrikkelijk (en ongelooflijk) wat je daar ziet en hoort. Echt, als mensen gewoon iets meer zouden nadenken voordat ze zoiets doen...
donderdag 12 juni 2014 om 08:27
quote:Joyce48 schreef op 12 juni 2014 @ 08:09:
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....Ik heb met een dikke steen in mijn maag door petra gelopen en op een gegeven moment staan huilen toen ik zag dat een ezeltje door zijn hoeven zakte, en door stokslagen weer opkrabbelde en verder liep. Gadverdamme wat een triestigheid
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....Ik heb met een dikke steen in mijn maag door petra gelopen en op een gegeven moment staan huilen toen ik zag dat een ezeltje door zijn hoeven zakte, en door stokslagen weer opkrabbelde en verder liep. Gadverdamme wat een triestigheid
donderdag 12 juni 2014 om 08:37
quote:Starshine schreef op 12 juni 2014 @ 08:14:
Dierentuinen en dolfinaria zijn lastig. De dieren zitten wel gevangen in vaak te kleine verblijven. Aan de andere kant dragen ze ook bij aan fokprogramma's en onderzoek.Dolfinaria zijn niet lastig, die zijn fout. Ze kunnen nog bestaan onder het mom van onderzoek, maar wat ze werkelijk doen is het laten vangen van wilde dolfijnen en andere zeezoogdieren, wat betreft orca's is het absoluut zeer fout wat ze doen. Er wordt gefokt met orca's die familie van elkaar zijn met inteelt als gevolg, er zijn al talloze ongelukken geweest met orca's onder elkaar en met trainers. Ik zou zeggen: kijk de documentaire Blackfish. Het ontbreekt me nu aan tijd om wat linkjes te plaatsen maar later vandaag kom ik nog terug.
Dierentuinen en dolfinaria zijn lastig. De dieren zitten wel gevangen in vaak te kleine verblijven. Aan de andere kant dragen ze ook bij aan fokprogramma's en onderzoek.Dolfinaria zijn niet lastig, die zijn fout. Ze kunnen nog bestaan onder het mom van onderzoek, maar wat ze werkelijk doen is het laten vangen van wilde dolfijnen en andere zeezoogdieren, wat betreft orca's is het absoluut zeer fout wat ze doen. Er wordt gefokt met orca's die familie van elkaar zijn met inteelt als gevolg, er zijn al talloze ongelukken geweest met orca's onder elkaar en met trainers. Ik zou zeggen: kijk de documentaire Blackfish. Het ontbreekt me nu aan tijd om wat linkjes te plaatsen maar later vandaag kom ik nog terug.
donderdag 12 juni 2014 om 08:37
quote:googlette schreef op donderdag 12 juni 2014 08:27 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Joyce48 in "Dierenuitbuiting op vakantie"" class="messagelink">Joyce48 schreef op 12 juni 2014 @ 08:09</a>:</b>
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....</div></blockquote>Ik heb met een dikke steen in mijn maag door petra gelopen en op een gegeven moment staan huilen toen ik zag dat een ezeltje door zijn hoeven zakte, en door stokslagen weer opkrabbelde en verder liep. Gadverdamme wat een triestigheid Ahhhh wat vreselijk inderdaad!
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....</div></blockquote>Ik heb met een dikke steen in mijn maag door petra gelopen en op een gegeven moment staan huilen toen ik zag dat een ezeltje door zijn hoeven zakte, en door stokslagen weer opkrabbelde en verder liep. Gadverdamme wat een triestigheid Ahhhh wat vreselijk inderdaad!
donderdag 12 juni 2014 om 08:40
In Petra moet ik dus niet komen begrijp ik want het aanzien van dierenleed is geen vakantie.
Erg vind ik ook altijd die vele katten en soms honden die zwervend rondlopen. Begrijp niet dat mensen uit die landen niet beter voor hun dieren zorgen. De goede mensen die dat wel doen natuurlijk niet meegerekend.
Ik ga graag naar een zonvakantie, maar het is altijd weer erg om al die katten te zien die wat te eten willen en de toerist moet ze dan te eten geven, ondanks al het voedseloverschot uit de restaurants van de hotels.
Erg vind ik ook altijd die vele katten en soms honden die zwervend rondlopen. Begrijp niet dat mensen uit die landen niet beter voor hun dieren zorgen. De goede mensen die dat wel doen natuurlijk niet meegerekend.
Ik ga graag naar een zonvakantie, maar het is altijd weer erg om al die katten te zien die wat te eten willen en de toerist moet ze dan te eten geven, ondanks al het voedseloverschot uit de restaurants van de hotels.
donderdag 12 juni 2014 om 08:43
@redhothead
Bedankt voor het delen vd documentaire, ik ga hem vanavond opzoeken. "The cove" vond ik ook schokkend, sindsdien heb ik besloten nooit meer naar een dolfinarium (of een waterpark of dierenpark waar ze dolfijnen houden) te gaan.
De orca's in Seaworld lijken me al helemaal zielig inderdaad.
Bedankt voor het delen vd documentaire, ik ga hem vanavond opzoeken. "The cove" vond ik ook schokkend, sindsdien heb ik besloten nooit meer naar een dolfinarium (of een waterpark of dierenpark waar ze dolfijnen houden) te gaan.
De orca's in Seaworld lijken me al helemaal zielig inderdaad.
donderdag 12 juni 2014 om 08:43
quote:Desperate_Housewive schreef op 12 juni 2014 @ 08:07:
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging.
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging.
World of Warcraft: Legion
donderdag 12 juni 2014 om 08:48
quote:hans66 schreef op donderdag 12 juni 2014 08:43 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Desperate_Housewive in "Dierenuitbuiting op vakantie"" class="messagelink">Desperate_Housewive schreef op 12 juni 2014 @ 08:07</a>:</b>
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.</div></blockquote>Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging. Mij gaat het er ook om of hun rug er voor is gemaakt.
http://www.worldanimalpro ... n-onschuldig-vermaak.aspx
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.</div></blockquote>Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging. Mij gaat het er ook om of hun rug er voor is gemaakt.
http://www.worldanimalpro ... n-onschuldig-vermaak.aspx
donderdag 12 juni 2014 om 08:50
quote:hans66 schreef op 12 juni 2014 @ 08:43:
[...]
Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging.Dat van olifanten en dolfijnen ook Hans. Alleen zie je dat misschien niet meteen zo duidelijk aan de buitenkant. Als je een beer met een ring door zijn neus ziet of een aap aan een ketting denken we meteen: ah, zielig. Bij een olifant (bijv) zit het 'leed' meer onder de oppervlakte.
[...]
Ik denk daar precies zo over, d.w.z. ik maak hetzelfde onderscheid. In welk opzicht worden resp. kamelen, olifanten, paarden, dolfijnen, papegaaien gekweld? Dat van apen en beren is bewezen kwelling of pijniging.Dat van olifanten en dolfijnen ook Hans. Alleen zie je dat misschien niet meteen zo duidelijk aan de buitenkant. Als je een beer met een ring door zijn neus ziet of een aap aan een ketting denken we meteen: ah, zielig. Bij een olifant (bijv) zit het 'leed' meer onder de oppervlakte.
donderdag 12 juni 2014 om 09:18
quote:Joyce48 schreef op 12 juni 2014 @ 08:09:
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....
Iedere toerist die zich naar boven laat dragen is een schande.
Op Rhodos hetzelfde gezien. Te belachelijk voor woorden. Als je de acropolis van Lindos wilt zien, dan loop je er zelf maar heen.
Ja, ik!
En die dikke toeristen die zich in Petra (Jordanië) gezeten op een ezel naar boven laten brengen .....
Iedere toerist die zich naar boven laat dragen is een schande.
Op Rhodos hetzelfde gezien. Te belachelijk voor woorden. Als je de acropolis van Lindos wilt zien, dan loop je er zelf maar heen.
donderdag 12 juni 2014 om 09:22
Iedere vorm van uitbuiting van dieren zou verboden moeten worden. Ezeltjes worden zo afschuwelijk behandeld, alsof ze geen enkel gevoel hebben. Ik ben donateur van The Donkey Sanctuary, misschien een druppel op de gloeiende plaat maar alles is meegenomen, samen met mijn moeder nog donateur van het WNF en de Dierenambulance.
verba volant, scripta manent.
donderdag 12 juni 2014 om 09:37
En toch...
Hoe gedomesticeerd paarden ook zijn, een manege zou je ook als uitbuiting kunnen zien. 6 Uur per dag trekkende, duwende en schoppende koters op je rug en ook in het zadelmak maken van paarden worden vaak heel wat meppen uitgedeeld, paarden hebben trouwens een enorm gevoelige huid maar met sporen rijden en een zweep is volledig geaccepteerd.
Daarentegen temt bv het Noorderdierenpark haar olifanten ook tot op zekere hoogte. Dat gaat zeer zachtzinnig.
Je kan er eigenlijk lastig over oordelen want inderdaad, het leed is vaak al geschied als je het dier fris en fruitig van zijn hooi ziet knabbelen.
Hoe gedomesticeerd paarden ook zijn, een manege zou je ook als uitbuiting kunnen zien. 6 Uur per dag trekkende, duwende en schoppende koters op je rug en ook in het zadelmak maken van paarden worden vaak heel wat meppen uitgedeeld, paarden hebben trouwens een enorm gevoelige huid maar met sporen rijden en een zweep is volledig geaccepteerd.
Daarentegen temt bv het Noorderdierenpark haar olifanten ook tot op zekere hoogte. Dat gaat zeer zachtzinnig.
Je kan er eigenlijk lastig over oordelen want inderdaad, het leed is vaak al geschied als je het dier fris en fruitig van zijn hooi ziet knabbelen.
donderdag 12 juni 2014 om 09:46
quote:Desperate_Housewive schreef op 12 juni 2014 @ 08:07:
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.Eens.
Een tocht op een kameel of olifant vind ik geen uitbuiting. Dan kunnen we paardrijden ook wel gaan afschaffen. Dolfijnenshows of van die papagaaienshows heb ik ook geen probleem mee. Roofvogelshows ook niet. Dolfinarium vind ik ook prima.
Die aapjes aan een ketting, of beren die moeten dansen met een ring door hun neus. Daar ben ik wel tegen.Eens.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
